Tuolla toisella sivulla, tällä samalla palstalla oli tarjottu sellaistakin esitystä, että Päivämieheen voi joultervehdyksen laittaa myös vl:n ulkopuolella olevat ihmiset.
Uskallan olla eri mieltä. Kyllä minulla on se käsitys, että Päivämies on yksistään vl:iä varten, ja joulutervehdykset myös.
Ja että nimenomaan, että Ry:n jäseniä varten. Siis jotka on maksaneet jäsenmaksun.
Mutta seim. firma-mainoksia voi kyllä laittaa muutkin kuin vl:ät.
Uskallan olla eri mieltä. Kyllä minulla on se käsitys, että Päivämies on yksistään vl:iä varten, ja joulutervehdykset myös.
Ja että nimenomaan, että Ry:n jäseniä varten. Siis jotka on maksaneet jäsenmaksun.
Mutta seim. firma-mainoksia voi kyllä laittaa muutkin kuin vl:ät.
Vastaukset 97
Vanhimmat
Mutta seim.= ESIM firma-mainoksia voi kyllä laittaa muutkin kuin vl:ät.
Ei tullut kesä talven keskelle.
Aälä hupsi Kicki. Jokainen joka maksaa, saa nimensä tervehdyksiin, jos niin haluaa. Ei siinä jäsenyyksiä kysellä. Ja muuten, sehän on mitä mainioin tapa toivotella hyvät joulut tutuille. Osoitteet kun ei pysy useinkaan ajan tasalla ja sillä tavalla säästää roimasti euroja,kun ei tarvitse kortteja lähetellä.
Koska vl-seurakunnassa on paljon sinun laillasi ajattelevia, niin perheen eivl-jäsenet ovat vain riesana ja kotikiusauksena! Vl-mielessä aiheutamme ongelmia ja ristiriitoja perheessä, jos emme elä vl-ehdoilla. Kunnon vl ei anna periksi edes tuossa tervehdysasiassa!
Tuohan on melkein syytös puolisolleni, joka on hyväksynut ratkaisumme ja niille tutuille ry-ihmisille, jotka ovat lähettäneet tervehdykset Ouluun Päivämiehen painoon. He ovat tehneet sen tietoisena minun ulkopuolisuudestani!
Sanon jo valmiiksi, että minulla ei halua keskustella kanssasi. Mutta sanoin tämän, että tulisi asioista se toinenkin puoli, sinua lainaten.
vasta.
että luulin, että keskustelen täällä aikaihmisten kanssa.
Mutta taisin erehtyä!
Vastaus: En ole ollut.
jotka eivät ole vl mutta joiden nimi kuitenkin päivämiehestä löytyy.... Joten väite siitä että jouluterveydysket olisivat vain vl antamia on pötyä...
Haluttaisi jo lopettaa tämä jokavuotinen nimen laitto Päivämieheen, mutta kun puoliso on niin tosikko, että se pittää olla, jotta kukaan ei alkaisi ihmettelemään nimemme puuttumista.
Selaillessani joulutervehdyksiä huomaan kuitenkin monen sukulaisen ja lähiomaisen nimen puuttuvan.
He ovat kai jo ajatelleet samoin kuin minä, että turhaa sen nimen laitto sinne on.
Yhtä turhauttavalta tuntuu joulukorttien lähettäminen. Olen kerännyt kaikki joulukortit elämäni ajalta ja niitä on jo puolen kuution kokoinen pahvilaatikko. Kun joka vuosi tulee n. 40 korttia, on helppo laskea, että kymmenessä vuodessa kertyy jo 400 korttia.
Nyt on helppo selata, kenen nimi on tervehyksissä, kun nimet alettiin laittaa aakkosjärjestykseen.
Saattaa olla, että tämä käytäntö tuli minun aloitteestani, kun 1990 luvun alussa kirjoitin päivämiehen toimitukseen aloitteen. Ihme ja kumma, jo seuraavana vuonna nimet oli aakkosjärjestyksessä.
Kun sais vielä lasten nimet laittaa, niin olis paljon mukavempi lukea.
Se perheineen kun on niin mitäänsanomaton muoto.
Joulutervehdystä jättäessäni tänä vuonna kirjoitin rauhanyhdistyksellä lastenikin nimet keruu vihkoon ja siitäkös kerääjä kimpaantui ja sanoi, ettei lasten nimiä saa kirjoittaa.
Sanoin, että annetaanpa olla kokeeksi, kun joskus on mennyt läpi lastenkin nimet.
Luultavasti tosikko nimenkerääjä suttasi keruuvihkosta lasten nimet pois, kun ei nimiä päivämiehessä näkynyt.
Nämä nimet on muyös hyvä juorupalsta. Näkee, kuka asuu missäkin ja on mitä luultavimmin vielä Jumalan lasten kirjoissa, kun on nimensä laittanut.
Mutta ei ihan 100 %.sti nimiä laiteta.
Esim. äitini ei ole laittanut, sillä hän kaihtaa kaikenlaista julkisuutta.
Äidistäni on pyydetty haastatteluja, mutta hän on jyrkästi torjunut.
Hän ei missään tapauksessa halua syntymäpäivä juttuaan Päivämieheen.
Yleensä sellaiset julkisuuden kipeät haluaa kuvansa ja onnittelunsa, sekä kuolinsanomansa lehteen.
Moni näkyy panevan joulutervehykseen myös epäuskoisen puolisonsa nimen.
MUtta eronneet ei kuitenkaan laita enää puolisonsa nimeä.
Minusta koko nimenkeruu kyllästyttää.
Miksi käytät tuota loukkaavaa sanaa 'epäuskoinen' meistä eivl-puolisoista, jotka olemme pysyneet perheessämme, emmekä ole lähteneet avioeron tielle?
Mutta eihän sinulla ole muita sallittuja sanoja asian ilmeisemiselle! ;(
koska ne eivät ole tiedon väärttejä :)
Sekoitat nyt nimimerkit, ja kysyn mikä olet sanomaan toisista, koska omat kirjoituksesi ei aina vaikuta aikuisen kirjoituksilta !
Sana epäuskoinen ei ole minun keksintöni, vaan se on erittäin paljon seurapuheissa käytetty termi.
Epäuskoinen on sellainen, joka ei käy seuroissa, niinkun varmaan itekki hyvin tiijät.
Olisko Ei-vl tai X-vl parempi. Ehkä on, ehkä ei.
Onhan se loukkaavaa, tiedän sen. Mutta lestadiolaisuus on armoton ja julma. Joka ei käy seuroissa, on ilman muuta epäuskoinen, vaikka todellisuudessa näin ei tarvitse ollakkaan.
Minuakin hiertää tuo sana, sillä sen vastapainoksi seuroissa kävijät ovat mitä ihanampia Jumalan lapsia, vaikka kuinka rööki käryäisi suupielessä.
Jumalan lapsi on ylivertainen muihin lapsiin verrattuna. Hehhhehei!
Sana 'epäuskoinen' ei ole Sinun keksintöäsi. Sen teidän. Vl-piireissä käytetään julmempiakin sanoja, esim. suruton, jumalaton, uskoton (!). Sanoja riittää ja ne kuvaavat vl-mieleisellä tavalla ulkopuolisia. Vain TE olette oikeita ja ainoita uskovaisia ja Jumalalle kelpaavia!
Tuo käyttämäsi sana on lievimpiä ja tarkoittaa kaikkia eiveeälliä - oli hän sitten millainen tahansa. Silti se loukkaa ja on yleistävyydessään asiaton. Kuka tietää toisen sieluntilan? Ei vl:kään, mutta hän uskoo, miten saarnaajat vakuuttavat. On varmaan pakkokin?
Olet ylivertainen verrattuna minuun, vaikka minäkään en polta tupakkaa! Lestadiolaisuudessa on armottomat ja julmat aseet, mutta niitä ei ole siltikään ihan pakko käyttää. Ei edes tuota sanaa. Vai onko?
Avaaja ilmeisesti yritti selittää vl-ihannetta. Kyllähän tuo toteutuu, kun perhe on kokonaisuudessaan vl. Varsinkin jos perhe on talkoohenkistä ja siionin keskellä rakkaudessa.
Mutta jotta arki ja todellisuus tulisi nähdyksi, niin on hyvä ottaa esille sekin, ettei kiiltokuvaidylli ole totta kaikissa vl-piireissä. Meitä muitakin on olemassa ja sotkemassa selvät rajankäynnit ja vl-tapakultturiasiat. Valitettavasti.
Se on loukkaavaa, ettei meitä muka tarvitisisi ottaa huomioon, vaan vl saa elää miten tahtoo ja kuunnella ensisijaisesti seurakuntaansa.
Mutta mitä yksittäinen vl uskaltaa tehdä? Ei mitään vastoin yleistä vl-käytäntöä. Ainakin teoriassa hän jankuttaa tuota, vaikka sitten arjessa ne on pakko perhesovun vuoksi 'unohtaa'. Toivottavasti.
jauhaminen tuosta vl-julmuudesta. Sanokaa suoraan vain, että he ovat tyhmiä.
Lestadiolaiset ovat toden totta keksineet mitä ovelimman tavan toimia niin, että usko vaikuttaa oikeaakin oikeammalta.
Jos joudut väittelyyn lestadiolaisen tai jehovalaisen kanssa, niin jehovalainen saa sinut hiljaiseksi raamatuntuntemuksellaan ja lestadiolainen sillä, että kun ei sulla ole kerta pyhää henkeä, et voi olla uskovainen, et ymmärrä mitään. Vain parannuksen armon käsittämisellä olet oikeasti uskomassa.
Mitä sihen enää voi vastaan sanoa, ei mitään.
VL ihanteella ja päivämiehessä olevilla joulutervhdyksillä on mahdotonta nähdä yhteyttä keskenään.
En tiedä lukiko sinun nimesi lehdessä vai ei mutta tiedän omalta paikkanunnalta useita jotka eivät kulje ry:llä jota yleisesti ei pidetä uskovaisina siis vl ja kuitenkin heidän nimensä vuodesta toiseen lukee tuolla jouluterveydyksissä.
Todellakin pahentumiseen olisi aihetta niin sisällä kuin ulkonakin. Joulu on ensisijaisesti kodin ja perheen sisäinen juhla. (Inhimilliesti katsottuna) . .. ja se on myös rauhan juhla.
Olisiko todella idealistista että alettaisiin "valkaamaan" että vain vl nimet pääsee "listaan". Ei hyvänen aika... Siinä vaiheessa minä otan tuon keräys listan ihan omiin käsiini ja pilppuan sen pieniin pieniin palasiin.
...Ja maassa rauha ja ihmisillä hyvä tahto!
Näkyi tuo olevan! Siis nimeni Päivämiehessä. Linkitän vastaukseeni, jossa selitin tilannetta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031468668
Voisipa olla mittani täysi, jos nimeni puuttuisi ja siellä komeilisi vain puolisoni nimi. Jos kerran en kuulu hänen rinnalleen, niin ei sitten! Turha sellaista pelleilyä on sietää.
Koska en pidä sitä tyhmyytenä, niin yritän jatkaa. Tyhmien kanssa sitä ei kannata tehdä, mutta tällä ei ole sen kanssa mitään tekemistä. Paitsi muutamien...
ei-vl ihmisten haukkuma sanat lesta,valehtelija,harhaoppi,aivopesty,paskauskis, niin että samoissa ollaan ja tälläkin palstalla käytetään nuista muutamia
Käytän sopivissa yhteyksissä itsestänikin tuota lesta-nimeä. Sanon olevani entinen lesta. Samalla sanalla nimitän nykyisin vl-uskovaisia. En tietenkään, jos asianomainen kokee sen loukkavaksi. Minulle se sana ei ole yleensä mitenkään kielteisesti värittynyt.
Muita mainitsemisiasi sanoja olen voinut käyttääkin, vaikka yritän varoa tuollaisia. Toki asenteeni vl-uskoon näkyy tekstistäni siltikin, kun puhun vl-opetuksen vääristymistä ja vl-tapakulttuurin vinoutumista. Yksittäisten vl-uskovaisten vikoiluun yritän olla sortumatta.
Tulee hieman epäkristillinen olo, kun ajattelen sitä, että jossakin kohdassa olemme sentään samalla tasolla! Muuten eli muissa tilanteissa vaistoan sen vl-ylemmyyden, kun meikäläistä ja teikäläistä laitetaan rinnakkain. Tekee mieli vetäistä veeällää hieman alemmaksi, jotta keskustelu onnistuisi. Ettei tarvitsisi huudella 'korkeuksiin'... ;(
Päivämiehen joulutervehdyksissä on usein mukana myös sellaisia ihmisiä, jotka eivät ole veeälliä. Samoin kaikki veeällät eivät välttämättä laita sinne tervehdystään syystä tai toisesta.
Myöskään rauhayhdistyksen jäsenyyttä ei tivata tervehdyksen laittajalta. Mistäkö tiedän? Siitä, että en ole moneen vuoteen ollut minkään rauhanyhdistyksen jäsen ja kuitenkin tervehdykseni siellä on ollut kuten muidenkin.
Ei tervehdyslistalla esiintyminen ole uskon kriteeri, vaikka monet haluavat perinteen vuoksi sinne nimensä laittaakin.
Tervehdyksen laittamatta jättäminen ei myöskään ole uskon tai uskomattomuuden kriteeri.
Mihin perustat väitteesi, Kicki?
Ja tarkotus oli heidän kanssa puhua tästä asiasta.
He tuntevat tämän asian paremmin kuin muut.
julkinen keskustelu, ja kaikkiin ketjuihin saa osallistua kuka vain haluaa.
Olet niin tyypillinen vl. "Vain me" -oppi paistaa kaivolta kotio.
että täällä palstalla joudut puhumaan kaikkien kanssa. vielä tiedoksesi,että tällä palstalla on hyvin minimaalinen vl-osanottaja kirjoittajien osuus, joten sinun on vain kestettävä muidenkin kirjoitukset.
Itsekin totesit, että aiheesta on jo avaus Miksi siis teit uuden ja täysin tyhjänpäiväisen?
en voi sille mitään. Et sinä voi toisten puolesta sanoa, saako tehdä uutta avausta vai ei.
Eihän ole pakko tulla tähän ketjuun, jos noin kyllästyttää.
ja asiallista viestitystä, toisen kunnioittamista jne. Mitä te vaaditte vl:iltä.
Jos haluat että sinua kunnioitetaan, kunnioita sinä ensin muita!
En voi muuta sanoa.
Tunnen myötähäpeää.. Tuollaisin argumentein ja keskusteluavauksin rakennat kuvaa liikkestämme. Herää jo. Lopeta vaikka jos et parempaan pysty.
Näyttää vähän siltä.
Olen vl, enkä provo. Minullako ei siis ole oikeutta arvostella sinun kirjoituksiasi, vaikka laitat ne kaikkien luettavaksi?
Aivan oikein, mielestäni teet hallaa häärimällä täällä, kuten eräässä ketjussa sinusta mainittiin, "kukkona tunkiolla". Mistä moinen into rajankäynteihin ja kaikkien erikoisuuksien ruotimiseen? Aivan kuin haluasit nostattaa ennakkoluuloja meitä kohtaan entistä enemmän oudoilla kirjoituksillasi?
"Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsehillintä." Gal. 5:22-23
Epäuskosille pitää julista Jumalan sanaa. Varo ettei sinä tuomitse toista uskonsisarta. Sillä millä te tuomitsete sinu veljes.
Täälä pitä oikea sanaa julistaa epäuskosille.
Usko pahat puheesi uskosisarestas anteeksi. Minä voi antaa, jos haluat
siitä Pyhän Hengen pappeudesta, miten voi julistaa anteeksi kenellekkään?
että joku muukin on käyttänyt nikkiäni.
En tunnista kaikkia kirjoituksia omiksi.
vaikka niissä onkin oma nikki.
Tätä alla olevaakaan sulkujen sisällä olevaa tekstiä en ole kirjoittanut, vaan joku toinen:
"Et sinä ymmärä tätä
Kirjoittanut: kicki, 21.12.2007 klo 14.27
Epäuskosille pitää julista Jumalan sanaa. Varo ettei sinä tuomitse toista uskonsisarta. Sillä millä te tuomitsete sinu veljes.
Täälä pitä oikea sanaa julistaa epäuskosille.
Usko pahat puheesi uskosisarestas anteeksi. Minä voi antaa, jos haluat"
jonka lähetin rekisteröidyllä nikillä.
Tulin silloin vasta ensimmäisen kerran tälle tietokoneelle ja tälle palstalle tänä päivänä. Niin että se siinä oleva sulkujen sisällä oleva viesti ei voi olla minun lähettämä.
Kun ensimmäisen viestin lähetin tänään,
se kelloaika on ed. rekisteröimässäni viestissäni.
Joka haluaa, voi tarkistaa ajan.
Kirjoittaisit sinäkin vain sillä rekisteröidyllä nimimerkillä, kun sinulla kerran sellainen on. Ei tarvisisi sitten jälkikäteen setviä kirjoittamisiaan. Minua ainakin jo tympii tuo ainainen setviminen ja selittäminen. Etkö huomaa, että monikin pilailee jo kustannuksellasi. Vai haluatko vain olla framilla ja saada enemmän huomiota osaksesi? ;-)
Täällähän vähän pilaillaan vähän kaikille, jotka on RY:läisiä.
Ja ei se heidän synti ole josta puhutaan.
Ja miksi tympii? Vastahan täällä eka kertaa selvittellään tätä asiaa?
Ei kai se oikein ole, jos joku haluaa selvitellä täällä asioita, että ulkopuolinen siihen puuttuu ja alkaa arvostelemaan sitä.
Ja tuomitsee sen vääräksi.
Sehän olis hyvä jos muutki jaksais selvittääomat asiansa niin monta kertaa kun tulee epäselvyyksiä ja tarve vaatii. Jos näin olis, niin ei olis vl:ien ja teidän muidenkaan kanssakaan epäselvyyksiä, jos kumpikin osapuoli haluais ne selvittää ja niin monta kertaa kun tuntee, että on tarvetta.
"Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsehillintä." Gal. 5:22-23 2
Oliko tuossa sinun viestissäsi rakkautta. Jo tuo nikki oli sellaista laatua, että halusit vaan nolata toista ihmistä. Mutta nolasitkin itsesi. Ja se väärä mieli tuli hvin karkeasti esiin.
Ei sinunkaan viestisi saanut omaa rintaani nostmaan meikäläisten puolesta.
En usko että olet oikea vl kuitenkaan, siis Ry:läinen kirjoituksistasi päätellen.
Eikä varmaan tarvi puskasta huutaa tällasia asioita, jos oikealla asialla olet.
sinun kirjoitus tyylisi paljastaa sinut. Olet kirjoittanut kicki nikillä joka ei ole ollut tämä rekattu nickisi.
Ei vanhoillislestadiolainen ja provokaattori mitenkään toisensa poissulkevia ole. Ainakaan tällä palstalla.
rekisteröidyillä nikillä olevat viestit.
Eikö sinua yhtään hävetä moinen käytös?
Joka ei johdu minusta.
Eilen pääsin kirjoittamaan peräti 2x rekisteröidyllä nikillä.
Mutta tänään se ei taas toimi, eikä ole tominut aina ennenkään.
Ja en tiedä yhtään mistä tämä johtuu.
Mutta samapa se.
joten sinä se siellä saat hävetä :) Turriuskossako siellä joulua vietetään ?
Kickikös se taas vaihteeksi täällä. Hyvää joulua sinullekin (ja kaikille muille)! Eläkäähän ihmisiksi.
T: Tiinaliina :)
...50-60 luvulla.
Seuratiin, kuka oli lähettänyt viestinsä Päivämieheen.
Ihmeteltiin, jos joku, ns. uskovainen ihminen ei ollut laittanut viestiään joulutoivotuspalstalle Päivämieheen.
Sehän oli tavallaan eräänlainen todiste siitä, että oli puhtaat paperit, eli että oli SRK:n seurakunnan, eli Jumalan Valtakunnan jäsen.
Mitä tästä tuumit, rakas uskonveli/sisar, nyt 2000 vuosisadalla?
Joulurauhaa silti kaikille: Toivottaa Alpo.
Sitä kai siinä ajetaan takaa, että tunnustautuu Jumalan lapseksi. Kun on ollut oma nimi jo vuosikymmenet joka jumalan joulu, alkaa jo tuntua puulta koko tervehdysten laittaminen.
Pitäisi keksiä jotain muuta, sillä kun nämä samat nimet toistuu vuosikymmenestä toiseen, homma alkaa maistua puulta.
Perinteet istuu vaan lujassa, ei vain tässä, vain kaikessa muussakin jouluun liittyvässä.
Itse olen jo luopunut joulukinkusta ja mässäilystä.
Vielä pitäisi saada voimaa päästä eroon jokavuotisesta joulukorttirumbasta.
Samaa tapauskopiirrettämme käsiteltiin jo täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031428313
ei sinun ja miehesi nimeä ollut Päivämiehen joulutervehdyksissä?
t. lehden lukenut
ps. Kyllä siellä on muidenkin kuin vl-n nimiä, ei siinä tarvitse kuin antaa nimi ja maksu :)
Eli nimet ja vl-t eivät ole yksi yhteen :)
Kyllä täälläpäin ainakin laitetaan nimet lehteen kysymättä, rahat vain kerätään jälkeenpäin. Jos ei ole VL, esim. puoliso, laitetaan vain toisen nimi ja mahdollisesti lapset. Ei edes kysytä puolison halukkuutta laittaa nimensä lehteen. Kaipa se on pienen paikkakunnan vitsauksia.
Luulenpa, pelkäänpä, etten nielaisisi tuota purematta. Ehkä kävisin pienellä oksennuskierroksella tuollaisen ruokalajin jälkeen!
Törkeäää menettelyä perhearvojen puolustajilta, joita he leikkivät olevansa!
Jos tervehtyksessä lukee vain vaimo ja lapset, niin se tarkoittaa sitä, että on eronnut ja sehän on aivan luonnollista, ettei eronnutta osapuolta mainita enää tervehtyksessä.
Mitä minä olen seurannut, niin kaikki tuttavat, jossa toinen puolisko ei ole uskossa, on silti mainittu uskovan puoliskon kanssa tervehdyksessä.
Huuruparran viesti ja sinun viestisi eivät olleet yhteneväiset.
Täällä on ollut puhetta vl-ihanteista, joita ei kuitenkaan käytännössä voida toteuttaa. Se loukkaisi tosi syvältä perheen eivl-jäseniä.
Siksipä tuo tapa, mistä puhuit on tavallisin ja tässä loukkausten uskossa ns. pienin paha!
Miten vl-ihanteet voivat olla niin huonoja, että ne enemmän rikkovat kuin rakentavat, kun ne tuodaan arkeen eli 'sana tulee lihaksi'?
Toki siihen Raamattua löytyy, en sitä kiellä. Kun niitä sovelletaan vl-mäisesti, niin hymy hyytyy meikäläisellä...
Sitä kai aloittaja yrittää melkein epätoivoisesti? ;(
..käytännön mikä on omalla paikkakunnallani ollut aina, muista paikkakunnista en tiedä. Eronneista puolisoista ei ole tässä tapauksessa kysymys. Kai muitakin käytäntöjä on olemassa, toivottavasti. Hyvää ja rauhallista joulua kaikesta huolimatta KAIKILLE!!
missäpäin Suomea, edes lääni.
Teillä nimittäin näyttää elävän hoitokokous-oppi, olevan täysin voimissaan.
Usein on tunne, että tätä ei ymmärrä kukaan. Sananmukaisesti: "Nobody knows the trouble I have seen."
Tässä olisi teemaa kerrakseen. Aihe on arka. Eriasteisesti julmia ovat vl-uskovaiset usein. Perheen eteen kuitenkin halutaan tehdä työtä. Näitä pulmia on vaikea pohtia täysin vl-kuvioita tuntemattomien ihmisten kanssa.
Mikähän olisi vaikeassa roolissa elävien perheenjäsenten ihmisoikeusjulistus?
Kuitenkin näin joulun alla: "Rauha maassa ja hyvä tahto ihmisillä." Jaksetaan toivottavasti kauan.
Taidat tajuta enemmän kuin arvaankaan?
Kun tällaisessa ns. seka-avioliitossa tulee ongelmia, niin onko ketään, kuka pystyy auttamaan.
Lähdemmekö SRK:n leirille hoitamaan suhdettamme vai menemmekö eivl-terapeutin luokse? Hän ei välttämättä tajua höykäsenpöläystä koko asiasta. Luulen, ettei meille apua löydykään. ;(
Kyllä Joulutervehdyksen voi laittaa muutkin kuin vl ei siinä kysytä et oletko vl ja itse laitoin netin kautta kun muuten se ei olis enään kerinnyt jouluksi joten jos haluat niin laita vaan
...
...
......
Ei mitään uutta. Me vain-oppi on jo siirretty myös me vain-joulutervehdyksiksi.
Joulurauhaa Sinulle toivoo uskoton Antti... jos kelpaa.
Tiedän useita nimiä sekä oman yhdistykseni alueelta, että lähiseuduilta, jotka on julkaistu Päivämiehen joulutervehdyksissä, vaikka eivät olekaan kanssamme samalla tavoin uskomassa. Tavallisesti ne ovat uskovaisen puolison rinnalla, vaikka aivan mahdotonta ei ole sekään, että aivan ulkopuolinen voisi saada tervehdyksensä Päivämieheen. Ne ovat sentään joulutervehdyksiä, ja tervehdyksen voi esittää kuka tahansa. Sehän riippuu aivan tervehdysten välittäjästä, kenen nimiä ja missä muodossa hän mukaan ottaa. Jos Kicki tai hänen miehensä on pitänyt noin tarkkaa rajaa, se on toki heidän asiansa, mutta se ei ole kuitenkaan käytäntö joka paikassa.
Kuten huomaat, käytäntö ei ole yhteneväistä kaikilla Ry:illä. Eikö SRK:n ohjeistus olisi paikallaan käytäntöjen selkiinnyttämiseksi. Moni vl saattaa pahastua, jopa pahentua epäuskoisista joulutervehtijöistä, kuten nyt näytti kickin kohdalla käyneen.
Kuka on vastuussa heikon veljen/sisaren pahentamisesta, ilmoitusten kerääjäkö, vai Päivämies, joka julkaisee 'epäuskoisten' tervehdyksiä?
Rauhallista joulua ja kaikkea hyvää vuodelle 2008!
Sinulla näkyy olevan laajaa tietoa asiasta. Se on omien havaintojeni kanssa samanlainen. Kun emme puhu valtakunnan rajoista, niin keskustelu onnistuu aivan hyvin ja käytännötkin ovat sovinnoillisia ja kaikille passaavia.
Sitä en tajua, miksi pitää vääntää lajittelua joka paikkaan. Kuten avaaja lapsellisuuttaan tai tiukkapipoisuuttaan tai puhdasoppisuuttaan tai jollekinihmeelle kuuliasuuttaan osoittaen teki!
Se hänelle anteeksiannettakoon! Minäkin yritän ymmärtää ja ajatella sitä, että hän on poikkeus tuossa teidän, muuten niin tympeässä oppi-ilmastossa. Tämä tervehdysasia ei ole sitä, miltä avaaja halusi sen näyttävän. Onneksi.
Joulumieltä on ollut sen verran! Niinäkin aikoina, joilloin sanottiin Päivämiehessä, ettei muilla ole edes kunnon oikeaa joulua, paitsi teillä. (Meinasin sinä vuonna jättää joulutekemiset ja huoltohommat sikseen! ;(
pahentumisestaan se heikko veli itse? Muutenhan kuka tahansa voi heittäytyä 'heikoksi veljeksi' missä asiassa tahansa, ja terrorisoida mielin määrin muita.
Mutta en meinaa milllään uskoa, että tällainen vastaus tulee sinulta. Ihmettelin kyllä jo vähän sitä edellistäkin vastaustasi.
Eihän siinä ollut siitä kyse, mitä sanoit, mitä minä ajattelen mieheni kanssa.
Oletkohan ollut liikaa näillä palstoilla ja vähän väsynyt.
Ainakin näistä vastauksistasi voi niin päätellä.
Otapa vähä lomaa näiltä palstoilta, se vois tehdä sinullekin joskus hyvää.
Ja ajttelisit vähän enemmän mitä täällä kannattaa puhua. Koska täällä seuraa monet ulkopuolisetkin meitä.
Ymmärräthän sinä sen kuitenkin, että mehän joudumme sopimaan asiat, jos täälläkin vaikka tulee sanottua liikaa...
Näin olen itsekin kokenut ja joutunut tekemään. Koska omatunto ei antanut rauhaa, ennen kuin olin näille ihmisille sanonut sen pienen sanan, että "Anteeksi."Ja olen joutunut jo useamman kerran tekemään tälläkin palstalla näin.
Ei se ole mikään ihmisteko, ja en olis sitä omalla voimalla jaksanut tehdä.
Mutta kun huomasin, että en ole nytkään osannut tehdä täällä kaikkea oikein, niin Jumala antoi voiman sanoa täällä, että antakaa anteeksi, koska en ole osannut aina oikein puhua.
Siis niin kuin Jumalalle kelpaa.
Toivon vaan, että Jumala antais minulle voimaa sopia ihmisten kanssa asiat, olipa ne sitten omia läheisiä ystäviä tai ei.
Nämä kaikki täällä on minulle ihmisiä ja saman arvosia kuin itse ja oma lähipiiri.
Ja haluan heitä kaikkia ihmisinä kunnioittaa.
Niin sinuakin Pakkula, mutta nyt olen vähän pettynyt sinun vastauksiin.
se katse omaan sydämeenkin välillä.
Siinähän on tullut selvää väärinkäsitystä,josta on ollut jo täällä puhetta, eikä mitään tiukkapipoisuutta.
Koskahan sinulta tulee se anteesipyyntö, että näin nimittelet ja tuomitset täällä toisia ihmisiä.
Toisten synneissä ja vioissa ei kannata valvoa, riittää kun niistä omista asioista tekee parannusta ja siitä jos itse aiheuttaa pahennusta.
Hyvää Joulua Sinullekin,
vaikka keskustelu ei kanssasi onnistukaan!
ottaako vastuuta pahentumisestaan?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031527573
Mitä nyt olen seurannut kirjoituksia palstalla, niin vikaa on enimmäkseen muissa, vaikka joskus tuleekin myönnytys, että ihmisiä tässä vaan ollaan. Jatkaa kuitenkin henkeä vetämättä, että muut ovat väärässä, tai eivät voi ymmärtää, kun ovat ulkona, tai vain sisäpuolelta nämä uskonasiat ymmärtää.
Tässä kyseisessä tapauksessa pahentuminen näyttää olevan riidan haastamista jokaisen kanssa, joka vähänkin liikahtaa, eli kirjoittaa avaukseen.
Voi äimän käki sinua. Oletkohan itse vähän väsynyt? Jos pikkusenkaa harkitsisit mitä kirjoitat, niin ei olisi tällaisia älyttömyyksiä julkisesti näkyvillä. Ensin väität aivan poskettomia ja sitten kun toiset oikoo puheitasi niin käyt niiden kimppuun. Paa nyt netti kiinni tai myy koko vekotin. Sinun kirjoituksistasi ei ole muuta kuin harmia vl:lle, niin vääriä ajatuksia tarjoilet vl:ien ajatuksina. Hus joulunviettoo siitä.
muuta sanoa. Ja voi tuota sinun käytöstä.
Mistä tiedät, että kenen käsitykset on oikeita tai väääriä.
Jos ite et ole Ry:läinen ja vl.
hoitaa asioita oli kaukana. Ja näitä asioita ei ruuakata näin hoitaa, että sieltä piilosta huudetan.
Jos näin paljon on sanottavaa, se pitää uskaltaa ite tulla esille.
Muuten näitä sanoja ei voi eikä tartte ottaa todesta.
Mistä se tietää vaikka siellä olis "susi joka yrittää olla lammasten vaatteissa vaan."
Kun ei tiedä kuka siellä on.
sanoista päätellen. Yritätkö olla poliisina täälllä.
Jos olisit oikealla asialla, silloin ei ole tarvetta piilosta huutaa.
Jos näin henkilökohtaista sanottavaa on, sitä ei ruukata nimettömänä hoitaa tällasia asioita.
Katohan itteä peiliin, minkälaista jälkeä viestisi on. Ja oliko se rakkaudella kirjoitettua.
Tällainen riiteylytyyli viestii koko viestistäsi, ja toisia syyttelevä mieli,
onko se oikein?
Saat luvan vähän miettiä.
Tais tulla vähän liian nopeaa painettua nappia.
En yritä olla poliisina enkä muunakaan virkavallan edustajana. Piilostahan itsekin huutelet, joten tasoissa ollaan.
Jos sinä katsot oikeudeksesi käydä raiveliin kiinni tällä yleiselle, niin tällä yleiselle sinulle vastataan. Ymmärrätkö?
Sinä täällä haastat riitaa lähes kaikkien kanssa, joten se siitä. Kiitos, ei aihetta enempään sananvaihtoon!
Itehän riitelet, ja ite kirjotat ensin nimettömänä.
Ei kenenkään ole pakko vastata siksi nimellisenä.
Se sielunvihollinen kun vaikuttaa sydämessä, se puskee näin vihaa kaikkia kohtaan, ja oikein etsimällä etsii, että sais puskea toisia.
Ja jos on väärää kasvua, silloin on vara sanoa toisille vaikka mitä ja lyödäkin toista poskelle.
Nimitellä ja näyttää toisten syntejä jos sielunvihollinen on varastanut omat synnit.
Ja valehtelee toisista, ja osaa kääntää ja vääntää asia nurin niskoin omaksi eduksi.
Eipa kannata vasta, ennen kuin tulet tuntoihis ja oikealla nimmarilla kirjoitat.
Palataan asiaan kun haluat korjata omat asiat ja tehdä niistä parannusta.
Kiitos sinulle, tämän ketjun kohtalotoverini! :D
Ei kannata nimelläkään vastata enempää. Minä sain samanlaisen viestin, vaikka olin vakinikilläni.
Hyvää Joulua sinullekin!
Ehkä tapaamme vielä.
auttavan nimimerkkikään Sinun kohdallasi. Aivan yksi lysti, kirjoittaako 'puskasta' tai nimimerkillään, niin lopputulos on sama. En edes vastannut hänen viestiinsä, mutta... Sinä tiedät.
Olemme tavanneet palstalla silloin tällöin, mutta en kirjoita nimimerkillä, vaikka olen sen joskus rekisteröinyt.
Samoin Sinulle hyvää ja rauhallista joulua kohtalotoveriltasi!
aihetta tämän kaltaisiin viesteihin
Ei pitäis panna toisten päähän kaikkea, jos itelläkin on osuuttaa asiaan.
asiat. Älkääkä sekaantuko niihin.
Toisten puolesta ei pitäis vastata.
Nyt minä toivota god jul eli suomeksi hyvää joulua.Olkaa kiltisti. Armorikas syntymäjuhlaa. Nyt ei tarvitse ketään moittia vaan olla laupias. Herramme Kristuksen armo ja laupeus olkoon kaikkin teidän osana. Siunattua joulujuhlaa ja eläkäähän ihmisiksi.
Palataan taas arkeen joulun jälkeen keskustelemaa näistä hyvin tärkeistä asioista
Joulutoivotus kun kirjoitit:
>>elääkäähän ihmisiksi>>>>>>>>>
Mutta kickihän edustaa juuri sellaista veeällää joita tulee jatkuvasti vastaan. Niin tyypillinen ja helppo tunnistaa eikä ainoa laadussaan.
"Mistä tiedät, että kenen käsitykset on oikeita tai väääriä.
Jos ite et ole Ry:läinen ja vl."
Kaikki ry:n ulkopuolella on väärässä ja heidän käsityksensä ovat vääriä? Hyvää joulua "vain me" -oppia edustavillekin! Ehkä ne silmät avautuvat vielä joku päivä.
"Tämä maailma ei tunne teitä, sillä ei se Häntäkään tuntenut."
ne kirjoittajat,jotka ei hänen korvasyyhyynsä kelpaa.
Tämä on näköjään joka joulunajan ilmiö?? Kickillä ei ole ilmeisesti tarpeeksi puuhaa ukko-kullan kanssa joulun valmisteluissa vaan pitää räkyttää kuin pahainen kyläpiski kaikki ohikulkijat(
Ei tule joulurauhaa sellaiseen sydämeen joka riitelee työkseen!
"Jos Kicki tai hänen miehensä on pitänyt noin tarkkaa rajaa, se on toki heidän asiansa, mutta se ei ole kuitenkaan käytäntö joka paikassa. "
Oliskohan tämän asian voinut edes hiukkasen toisella lailla tuoda näin julkisella palstalla esiin.
Eihän se syntiä ole jos joku ajattelee, että Päivämiehen tervehdykset on vaan Ry:n jäsenille.
Muutenkinhan se enemmistö on vaan yleensä omien kanssa, jos on Ry:n toiminnasta kysymys.
Ja ei täällä ruukata muutenkaan arvostella omia, eikä puhua pahaa omasta hengellisestä kodista, eikä siinä asuvista.
Pitäis puhua asioista, eikä ihmisistä.
tuoda syrjintä laajemminkin esille:
>Päivämiehen tervehdykset on vaan Ry:n jäsenille
automainoksetkin vain yli 7 hengen autoille ja liikkeet ilmoittavat ilman hintoja-näin nyky-Suomessa ja yksimielisessä ja rauhantilaisessa srk-lahkossa!
joka haluaa.
pussi päästäs pois niin näet oman peilikuvasi, kukahan se sieltä kurkistaakin;? kickihän se siellä
täällä vaan haukkuu kaikki mennen tullen !
kuin järki pelaa.... eikä senkään jäläkeen ees kuolleen ruumiin yli
"Auton myynti-ilmoitukset: auton tulee olla rekisteröity vähintään 7 henkilölle. Muita auton myynti-ilmoituksia ei julkaista rivi-ilmoituksena. Autoliikkeiden ilmoitukset julkaistaan liikehakemistossa"
kukahan rohkenee ensimmäisenä pyytää viraonomaislausuntoa?
seuranneena, että kun on erimielisyyksiä tullut, että syitä on täytynyt olla sekä sysissä, että sepissä.
Ja sopiminen on ainoa tapa, jos haluaa että asiat selviää.
Nurmiveen suuri poika ja rajatieteen, shamanismin asiantuntija ja uskontotieteen guru.
Onko hän mahdollisesti paluumuuttaja?