liikkumisenne metsissä yms, mutta ei sen piiriin kuulu tuotantorakennukset.
Oletteko ikinä miettineet kulkiessanne metsässä, että olette jonkun toisen omistamalla maalla. Laki antaa teille siihen oikeuden. Nyt te olette sitä mieltä, että on vain "pientä kansalais tottelemattomuutta", kun tunkeudutaan jo pihapiiriin ja jopa rakennuksiin sisälle. Oletteko todellakin sitä mieltä, että koko maaseutu pitäisi olla teille avoinna?
Eikä kannata vastata, että maaltakin tullaan kaupunkiin ja kävellään teidän katujanne. Montako katua omistat?
Oletteko ikinä miettineet kulkiessanne metsässä, että olette jonkun toisen omistamalla maalla. Laki antaa teille siihen oikeuden. Nyt te olette sitä mieltä, että on vain "pientä kansalais tottelemattomuutta", kun tunkeudutaan jo pihapiiriin ja jopa rakennuksiin sisälle. Oletteko todellakin sitä mieltä, että koko maaseutu pitäisi olla teille avoinna?
Eikä kannata vastata, että maaltakin tullaan kaupunkiin ja kävellään teidän katujanne. Montako katua omistat?
Vastaukset 35
Vanhimmat
tulevat röyhkeämmiksi. Niitten "oppi-isä" sentään salakuvaili vain puutarhassa olevia.
vie miettinyt,mikä helevetin oikeus teillä on omistaa yhteiskunnalta rovsvottuja maita,oletko
sinä kusipää koskaan miettinyt keneltä rosvottuja
maita suomen sotilaat puolustivat.ilman näitä
sotilaita,et sinäkään aukoisi sontaa täynnä
olevaa päätäsi.
Taidat olla punikki.
Jos Te punikit olisitte voittaneet Suomessa käydyn sisällissodan niin sotilaittemme ei olisi tarvinnut puolustaa maatamme ollenkaan vaan Suomi olisi yhdistetty itään. Seuraukset tästä voidaan nähdä esim. Baltian maissa.
Ilmeisesti olet kommunisti ja kateellinen sille että jotkut omistavat ja jotkut eivät.
Mutta näinhän se aina on että saamattomat luuserit valittavat ja ovat kateellisia.
Keneltä Suomen maaperä sitten on mielestäsi rosvottu?
Pohjoismainen jokamiehen oikeus on jokseenkin harvinaista maailmalla, yleensä toisten omistamille maille ei muilla ole mitään asiaa. Yksityinen maanomistus on länsimaissa vallitseva käytäntö.
ja klikkaa ISOJAKO!
Ensin oli kyläkuntien yhteismaita. Sitten tehtiin sarkajako, jolla kukin talo sai saran kustakin yhteismaasta. Sarkasysteemi kuitenkin levitti pellot ympäri kyliä ja heikensi työtehoa, joten päätettiin isojaolla jakaa pellot uusiksi, niin että kukin saisi kokonaisia peltoja.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Isojako
Tuosta isossa jaossa oli kysymys, eikä keneltäkään ole rosvottu mitään.
Eikun, sinähän tietysti tarkoitat noita ruotsin kuninkaitten harrastamia reduktioita, joilla maita siirrettiin aatelisille ja viljelijät joutuivat lunastamaan niitä sitten vähitellen rahalla takaisin itselleen.
tiloja on kepun toimesta kautta-aikain lohkottu,että silleen.
Ja sossut ovat hoitaneet vesijaot, sekä kokoomus ilma-alueiden maksuunpanon.
Eikö ihmisen pitäisi hiukan perehtyä systeemin toimintaan ja siihen miten hallintokoneisto on muodostettu ja kuka mistäkin päättää.
Ihan turha tulla valittamaan että kepu sitä kepu tätä. Miten kummassa yksi puolue kykenisi pyörittämään koko systeemiä kun ei edes useammasta puolueesta ole yhdessä sopimaan miten asiat hoidetaan.
Tässä vähän historiaa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jakokunta_(Suomen_historia)
Valtion maat muuten muodostettiin niistä maista, jotka eivät kuuluneet jakokunnille. Huomaa nyt että nämä asiat ovat vanhempia kuin yksikään puolue tai edes suurin osa lähivaltioista.
ne kaupungit ja sen palvelut hoidetaan verorahoilla, jossa myös maat omistaa pitkälti asukkaat ja me kaupunkilaiset omistetaan suurinosa myös "teidän" metsistä, et tervetuloa vaan tänne kaupunkiin joukolla täyttämään viimeisetkin parkkipaikat.PS mietitkö koskaan kaupungissa käydessäsi et onpa hienoa kun se on sinullekkin avoin
Taitaa taas olla kateellisten ihmisten puhetta jotka eivät ole saaneet elämässään mitään aikaan.
"ja me kaupunkilaiset omistetaan suurinosa myös "teidän" metsistä"
Kunta tai kaupunki voi omistaa metsää, mutta yksityismetsät ovat eri asia.
Maanomistajat maksavat myös ihan samaa kunnallisveroa (esim. parkkipaikosta) kuin sinäkin.
PS. Asun muuten eräässä Suomen suurimmista kaupungeista ja maksan sinne myös kunnallisveroa.
faktaa: suurin metsänomistajaryhmä asuu kaupungeissa. Itse maksan veroa kaupunkiin ja kahteen kuntaan (lomaasunto ja kaksi metsäpalstaa).Kyllä kaupungissa ihmiset omistaa omat pihansa ja myös maa alueita.Ihmettelen vaan jokamiesoikeutta vastustavia ja puomien rakentajia maaseudulla, mutta kaupunkiinpäin pitäis olla avoimet ovet, siis joka kaupunkiin
Mitenkähän kaupunkilaiset voivat osoittaa omistavansa 300 vuotta vanhan sukutilan, joka on säilynyt suvussa tsaarinkin aikana. Meidän varoilla, ilman yhteiskunnan tukirahoja rakennettuja teitä kuluttavat sadat ihmiset marja-, sieni- ja metsästysreissuillaan joka vuosi. Saavat sen tehdä, mutta pihapiiriin tunkeutuminen olisi samaa kuin tulisin kaupunkilaisten olohuoneeseen keskellä yötä katsomaan yöllisiä puuhasteluja sekä tutkimaan jääkaappien sisältöä. Mitäs siitä sanotte!
On myös paljon maita ja metsiä jotka ovat kaupunkilaisten omistuksessa ,niin myös minulla.Kyllä sukutilan omistaja olet, enkä käy edes kiistamaan .Ihmisten liikkuvuutta luonnossa koittaa jotkun tahot rajoittaa, sitä en kyllä ymmärrä, ei metsässä liikkuessa tule miettineeksi kenen mailla liikkuu, eikä ole tarviskaan.
törmätä tuollaiseen mielipiteeseen,toivon
totisesti,että tukehdut omaan paskaasi,
tuollaiset ihmisääliöt ei myötätuntoa kaipaa.
Keskustella voi ja mielipiteitä jakaa , puolin ja toisin, kunhan pysyy asiat asiallisina ainakin suurinpiirtein. Muutama kommentti on ylittänyt hyvänmaun rajat.
Tietääkseni toisen ihmisen asuntoon tai ulkorakennukseen murtautuminen on Suomen lain mukaan rikos.
.....Oikeutta Eläimille-järjestö pahaa, kun tunkeutui kuvaamaan tuotantorakennuksiin????
Itse olen sitä mieltä, että tarkoitus oli pelkästään hyvä. Eikö olekin vain hyvä, että asioita tuodaan esiin ja kärjistetään?? Asioihin saadaan muutoksia ja parannuksia vain ja ainostaan keskustelemalla ja mikä onkaan paras keino keskustelun aikaan saamiseksi, kuin "shokeeraus", vaikka laittomin keinoinkin??? Mikä muu tapa / keino olisi saanut yhtä runsaan keskustelun aikaiseksi???
Ymmärrän hyvin (entisenä maidontuottajana) maatalousyrittäjien mielen kuohunnan. Varmasti on tunne, että on tullut raiskatuksi ja vielä lisäksi ryöstetyksi. Omaisuuttaan ja kotiaan haluaa puolustaa. Tuotantorakennuksia on hankala pitää lukittuna, vaikka haluaisi. Itsekin olen miettinyt, että mitä olisin tehnyt, jos minun navetasta olisi kuvattu salaa. Tulin siihen tulokseen, että olisivat vaan kuvanneet, niin olisivat nähneet hyvin hoidettuja ja onnellisia eläimiä =).
Joissakin kirjoituksissa ja keskusteluissa on syytetty salakuvaajia eläinten säikyttelystä ja häirinnästä. TV:stä näkemieni kuvien perusteella eläimet vaikuttivat tosi rauhallisilta, eivät panikoineet ja kuvaaja liikkui rauhallisesti.
Olisiko meidän ihmisten aika ymmärtää toisiamme??? Meidän maalaisten kaupunkilaisia ja kaupunkilaisten maalaisia?????
Olisiko nyt vihdoin tullut aika jonkin tahon alkaa huolehtia maanviljelijöiden hyvinvoinnista???? Työterveyshuolto ei tunnu pelaavan missään päin Suomea. Isännän ja emännän vaivoja vähätellään eikä lääkärikään kuuntele eikä varsinkaan halua auttaa. On ihan omakohtaista kokemusta =( . Saat taistella yksin jaksamisen rajoilla ja lopulta sairastut niin, että joudut lopettamaan työt ja vaihtamaan ammattia =( . Apua et saa mistään. Kukaan ei kysy: "Hei! Mitä sinulle oikeasti kuuluu?"
Toivon jaksamista kaikille maatalousyrittäjille !!! Teette arvokasta ja raskasta työtä. Pyytäkää apua jaksamiseenne ennen, kuin on liian myöhästä. Kunnioitan ja ihailen kaikkia maataloudessa jatkavia ja "jaksavia". Itse en jaksanut =( .
Lopuksi haluan toivottaa KAIKILLE HYVÄÄ ja RAUHALLISTA JOULUA sekä ONNELLISTA ja MENESTYKSELLISTÄ UUTTA VUOTTA 2008 !!!!
TÄYTTÄKÄÄ SYDÄMENNE RAKKAUDELLA ja YMMÄRRYKSELLÄ !!
Ex-tuottajalta =) kun tilalliset raivostuvat niin silmittömästi siitä että kaydään kuvaamassa tiloja, niin tulee lähinnä mieleen että niillä taitaa olla jotain salattavaa. Jos kerran eläimet voivat niin loistavasti joka puolella Suomea niin miksi sitä ei kehdata näyttää? Viralliset tarkastukset eivät tunnu toimivan millään ja kun vastuulla jopa satoja eläimiä, niistä kaikista ei vain pysty huolehtimaan niin hyvin, vaikka haluisikin.
Ja ennen kaikkea asia mitä olen miettinyt; miksi, kun kaltoin kohdeltuja eläimiä löydetään tiloilta, eka asia mistä raivotaan on se että eläinsuojelijat eivät olleet paikalla estämässä sitä, ja toisaalta kun sitten ollaan paikalla, hermostutaan siitäkin.
Ajatus siitä että kaikkien mielestä eläimiä voisi kohdella vaikka minä tuotantokoneina ja vain ihmisten hyödykkeinä, olisi karmeaa. Itse toimin eläinten oikeuksien puolesta jatkossakin, vaikka siitä sataisikin paskaa niskaan.
sitä varten. Te nulikat voitte mennä kotihin katsomaan kauniiita ja rohkehia.
En mäkään perusta ryhmää oa, eli oikeutta akoillet. Mentäs pe- iltana saranapuolelta sisähän ja kuvattas kun sun kommunisti isäs kännipäissään hakkaa äiteetäs, tai kun koiraa kusettaessas potkaaset sitä perseelle joka kerta kun se ei tee temppuja niinku olet käskeny.
Kyllä poliisit ja läänineläinlääkärit on sitä varten.
ei ole vielä tuotu esiin,sitä että eläinten käyttäytymiseen,vaikuttaa olennaisesti saatu
ravinto ja se vaattii kasvattajalta
"ammattisilmää"kun aikoinaan tarhasin eläimiä
niin eläinlääkäriä en tarvinnut,vaan homma hoitui
puhelimitse,mutta sensijaan tiloissani vieraili
poliisit,tosin muista syistä,koska he olivat
asiakkaitani,mutta samalla esittelin heille
toimintaani,ettei mitään jäänyt sattuman varaan
ja homma toimi loistavasti.
ja huolestuu, jos LUKITUISSA tiloissa on vierailtu, missä lisäksi on isot kyltit ovessa:" pääsy asiattomilta kielletty"
Ja syy noihin kyltteihin yms. on tautisuojaus. Kaikki taudit tulevat tuotantolaitokseen ulkoa päin. Eli sinne ei sovi mennä ihan miten sattuu, missä tamineissa sattuu eikä edes eläintilassa kuljeta missä järjestyksessä sattuu. (En tiedä tuosta nauta puolesta, onko se sitten jotenkin erilainen näissä jutuissa)
No nyt nämä pikku vintiöt ovat kierrelleet tilalta toiselle samoissa kengissä ja vaatteissa. Ja ulkoa on kuljettu sisälle suoraan. Raato kontissa on kuvattu, ja sieltä menty sisälle jne... Ajatelkaapa vaikka lintuinfluenssaa. Siihen kun olisi osunut matkan varrella, niin olisi levinnyt näiden OE:n väen mukana aika kivasti. Mistään muista taudeista on varmaan turha edes puhua, koska niistä ei sitä tietoa tunnu olevan tällä väellä.
Miettikääpä joskus, miksi tietyissä maissa tuntuu aina olevan joku eläintauti epidemia menossa. Esimerkiksi englannista saamme usein uutisissa kuulla olevan jos jonkinlaista. Luuletteko että on sattumaa,että suomi on välttynyt näiltä taudeilta näinkin hyvin?
osastolta aloitus: "onko kuvattu" Ymmärrät ehkä sen jälkeen paremmin miksi ne yölliset tuotantotiloissa liikkumiset raivostuttavat.
On aika helppo arvostella ja vihjailla kun ei ole tietoa asioiden oikeasta laidasta. On myös helppo esittää todellista eläinten ystävää ja asiantuntijaa kun ei kuitenkaan joudu kantamaan sitä vastuuta mikä tästä mahdollisesti seuraa.
Ei edes sitä vertaa ole vastuuntuntoa tuolla "tutkimuksen" suorittaneella porukalla, että viitsisivät vastata heille esitettyyn kysymykseen suojavaatetuksesta. Sitä on tivattu heiltä palstalla jos toisella-
Ja onko oikein, että OE:n väki huutelee vaan puskista. Miksi ei tulla ylpeänä esiin, jos ei heidän toiminnassaan kerta ole mitään laitonta?
vastauksia, on se niin kivaa...
maalla omistat, yleensä ne on tie osakkaiden omistuksessa ja sitä hoitaa tiehoitokunta
Ihan tiedoksi vaan.
Merle Haggardin lyriikkaa lainaten:
I'm on the run
and highway is my home.
Ne on vaalie edessäpäin ja näin hyvissäajoin ollaan tekemässä politiikkaa, jolla taasean halutaan tulla tunnetuksi hihhulipiireissä.
Vahinko vain, ettei nyt ole esillä Lievestuoreen tapaisia kohteita, että on tyydyttävä huonompiin.
Jos vanhimmat vielä muistaa, niin Lievesture poiki kaksi Könkköstä eduskuntaan.
Tämä tauti se taas...kaikki ilkivallanteko ja esilletulo luetaan noissa piireissä eduksi.
Meillä joilla on myös äänioikeus tiedämme, ketä äänestää ja varomme avustamasta rahallisesti hihhulipiirejä.... kait suvussasi on kunnanvaltuutettu ja kansanedustaja... minulla on.. sympatioita ei heru.
Miksiköhän näissä videoissa näytettiin vain sairaskarsinoita, porsitus ja tiineytys-osastoja? Sitä varten kun joutilas-osastoissa siat pääsevät liikkumaan ja niissähän ne viettävät suurimman osan ajastaan. Videot oli leikattu hyvin mutta olisi voinut ihan rehellisen kuvan voinut antaa sikaloista.
Ja miksiköhän sitä rehellistä kuvaa sikaloista tai muista eläin tiloista ei sitten annettu. Vastaus on yksinkertainen: eihän se palvellut tarkoitusta!
Mielestäni jokamiehen oikeudet pitäisi nykyaikaistaa, jopa osin poistaakin. Nyky meno on niin villiä, tehdään bisnestä toisten mailla härskisti ja nämä viime aikaiset kuvaamiset tiloilla ei mitenkään sovi jokamiehen oikeuksiin.
On uskomatonta, miten pidetään itsestän selviönä, että liikutaan marjastamassa metsissä käyttäen metsäautoteitä henkilöautoilla. Harjastus sinänsä kuuluu jokamiehen oikeuksiin, mutta se liikkuminen tapahtuu tänä päivänä autoilla. Metsäautotiet ovat pää sääntöisesti maanomistajien omistamia ja rahoittamia, eivätkä ole yleisessä käytössä.
Entäs sitten nämä yrittäjät, jotka rahtaavat ulkomaalaisia poimijoita marjastamaan, ei kuulu mitenkään jokamiehen oikeuksiin.
Yksityinen ratsastaja liikkuu jokamiehen oikeudella, mutta ratsastustallin asiakas onkin jo toinen juttu... Että jotenkin pelisääntöjä uusiksi.
Mitä tulee kaupunkien parkkipaikkoihin, olen itse ainakin maksanut osani läheisen kaupungin parkkipaikoista, omistan kiinteistön kaupungissa ja maksan kiinteistöveroa, lisäksi maksan valtionveroa ja kunnat, myös kaupungit saavat valtion kassasta rahaa, joten...
Vaan naapureitteni kanssa rakentamaamme metsäautotietä, ei ole maksettu valtion taikka kunnan varoista, vaan pelkästään tieosakkaiden varoista!
Ja sieltä metsästä se maanomistaja vielä monessa tapauksessa kerää ne piknik eväiden roskat.
Saattaapa saada haukut huonosta tiestäkin. Ja käy ainakin vetämässä traktorillaan vetelästä. Sen jälkeen tietysti korjaa tien taas ajokuntoon.
voi laskuttaa 100 euroa/tunti eikä asiakas valita kunhan saa apua.
tai puomi jos et halua marjastajia tiellesi. Tielainsäädännön mukaan yksityisteiden tilapäinen käyttö myös henkilöautolla on sallittu jos ei ole ajokieltomerkkiä tai puomia. Jokamiehen oikeudet eivät estä tien käytön kieltämistä. Ainoastaan tien ylläpitoon saatu valtion tai kunnan avustus voi estää tien käytön rajoittamisen.
Täällä on kyllä aina kiskottu kaikki tielle ihan ilmaiseksi. Tiedä sitten miten käy, kun kannattavuus tippuu joka vuosi, niin kai sitä on pakko jossain vaiheessa alkaa pyytää rahaa.
Ennen ovat lähes kaikki tehneet pikkujuttuja ilmaiseksi ja tämä siis ammatista riippumatta. Maalla ollaan vielä monin paikoin vanhassa ajassa, mutta muut ammattikunnat ovat siirtyneet nykyaikaan. Tiedä sitten kumpi se parempi systeemi on. Verottaja tietysti on mielissään kun ei tehdä ilmaiseksi.
`Harva metsäautotie saa valtion tai kunnan apua, kun näiden teiden varsilla ei ole vakituista asutusta.
Puomi on hankala, kun puutavaraa ajetaan jatkuvasti ja liikennemerkki on yhtä tyhjän kanssa. On tossa noita merkkejä hankittu ja ihan virallisesti kunnan tielautakunnan päätöksellä. Yhden merkin väänsivät kumoon, kun se jotain kait häiritsi. Olihan siinä maalia, että jonkun dna:n määrityksen siitä olisi voinnut saada, samaa miranolia on kait myyty monille...
Joku tietty vääntää meitä maanomistajia pikkumaisiksi, että ollaan niin pirun tarkkoja maistamme, mutta olen maksanut oman osuuteni jokaisesta tiestä mitä on mailleni tehty ja myös niiden korjaukset. Eihän se tietty paljon ole, kun joudutaan lanaamaan, mutta kuinka moni marjastaja haluaa maksaa ylimääräisen 100e pussistaan, kun jotkut toiset sen hänelle aiheuttavat??
Sitten nämä roskaamiset, omalle kohdalleni ei ole osunut suurempia, vain pulloja ja muutamia muovikasseja "kaupungin tuliaisia", mutta muutamilla naapureilla on todellisia ongelmia, kun tuodaan sohvia, kodinkoneita, akkuja ja muuta roinaa, jotka kuuluisivat ihan muualle.
Poliisia on turha tuoda paikalle, jollei itse halua sata varmasti viedä niitä jätteitä niille tarkoittuihin paikkoihin. Tuleehan toki asia kirjatuksi,jos kirjaavat...
Sama pätee näihin luvattomiin kulkijoihin, ei juuri riitä partiota sinne, hyvä kun saadaan yksi auto liikkeelle, on vastaus, taikka partio on tulossa illalla sinne päin, pitänee vinkata pojille, heheeeee.....
Sitten vielä, että meilläkin on maita useamman kunnan alueella, kuten monella muullakin maanomistajalla, joillakin tiestöä on todella paljon ja ollaan osakkaana monessa tiessä, ei ole kyse vain yhdestä tiestä!