Aika paljon näkee kirjoiteltavan siitä, kunka LAG on SE tyyli jolla rahat pöydistä kääritään. Perusteena useimmiten, että monet Huiputkin pelaavat erittäin LAGisti - lähes Maniac -tyylillä.
No miten on?
Itse ajattelen, että strategisesti LAG tyyli on paras vaihtoehto kun olet saavuttanut sen pelitason jolla aiot pelata ilman että enää pyrit ylöspäin. Perusteeni on, että LAG pelaajan nimelliset tuotot voivat olla jopa hieman paremmat kuin muilla joten nimellinnen tuottavuus tulee maksimoitua. Muist kuitenkin, että pelisi varianssi ampuu katosta läpi.
Jos sen sijaan olet tilanteessa, jossa haluat päästä mahdollisimman nopeasti ylös limiiteissä TAG on ehdottomasti parempi vaihtoehto. Varianssi jää alhaisemmaksi ja näin pelaamisesi tuotto suhteessa pääomaasi kohdistuvaan riskiin on paljon parempi.
Esimerkiksi No-limit peleissä näkee usein puhuttavan siitä, että pelikassan tulisi olla mielellään 20 maksimi buy-in luokkaa, jotta pelimenestyksen väistämättömät heilahtelut voitaisiinn hallita.
LAG pelaajan kohdalla tuo vaatimus on paljon korkeampi ja melko usein kuulee LAG tyyliä hyödyntävien ammattilaisten perustavan noin 50 buy-in kokoiseen pelikassaan.
Laskekaapa huviksenne kuinka kauan limiitissä ylös siirtyminen vie jos joka kohdassa pitäisi olla tuo 50 buy-in kasassa ennen ylöspäin siirtymistä.
Olen erilaisia datasetteja läpikäytyäni tullut siihen johtopäätökseen, että solidia TAG strategiaa noudattava (normisti, pitkässä juoksussa noin 10bb/100 jakoa) voittava pelaaja voi pitää lähtökohtana noin 5 max buy-in mittaista kassaa ja ottaa täysin hallittua riskiä.
Ei tarvitse olla matemaattinen nero jotta ymmärtäisi kupletin juonen: Pääoman tuotto on 10 kertainen suhteessa pelikassan kokoon verrattaessa LAG pelaajan 50 buy-in:in kassaa ehdottamaani 5 buy-in:in kassaan.
On tietty syytä korostaa, että tällaisen strategian noudattaminen edellyttää kärsivällisyyttä hyvää itsekuria sekä jatkuvaa, lähes reaaliaikaista seurantaa. Mainitsinko jo kärsivällisyyden;)
Mitä sitten on seurattava, jotta kassan mitoittaminen onnistuisi oikein?
-Keskimmäräistä winratea bb/tunnissa
-Oman pelin keskihajontaa/tunnissa
-Kuinka monta bb ollaan edellisen All time high:n alla
-Mikä on tämänhetkinen pelikassan koko
-Millä tasolla pelataan
En mene tarkempiin yksityiskohtiin mutta annan vielä vihjeen: Kuvailemassani aggressiivisessa pelikassan hallintasysteemissä on oltava valmis erittäin määrätietiosesti pudottamaan tasoa alaspäin jos kortti ei osu ja takkiin tulee - välillä jopa koko stakki.
Tasoja on oltava valmis tarpeen vaatiessa pudottamaan jopa kahdeksan kertaa jos pidetään lähtökohtana sitä, että 25 Buy-In:ia kestävä downswing on kyettävä säilymään hengissä ilman että koko pelikassa palaa. Koska tämä on tietysti erittäin epätodennäköistä limmiittien nouseminen käy monikerroin nopeammin.
Hyvää Joulua ja onnea peleihin 2008!
*6-max wannabe
TAG vai LAG
6
471
Vastaukset
- varmaankin
oikeassa. Tällä hetkellä kun juuri on hävinnyt 7 buy inniä yhdessä sessiossa tosin huomaa No Limitin suuretkin heilahtelut.
Pelasin jopa oikein(rahat keskelle suosikkina), mutta fortuna potki niin etten moista muista.
Tässä muutama esimerkki: AA.lla merkit keskelle preflop Ak maksaa ja voittaa(väri) AA merkit keskelle preflop 66 maksaa ja suora. KK merkit keskelle A3s maksaa ja suora. Flopattu kärki setti, merkit keskelle, maksu- takaoven väri. Flopattu setti merkit keskelle, ylipari maksaa ja river ssetti. Että silleen, ei ole moista käynyt, joten en tiedä kuinka monta buy inniä pitäisi olla, enkä jaksa nyt edes miettiä.
Tuossa sinun teoriassasi on kyllä tasoja osattaava tiputtaa ja pysyttävä tyynenä.- Suosikkiasemasta
Ajattelen, että kärkipari (varsinkin jos se on esim alta jätkän) samoin kuin ei-toppi kaksiparia ovat käsiä, joilla ei kannata vielä sotaa julistaa - siisisota on parempi:). Näissä käytän lähes poikkeuksetta check-reissua (tai lyöntiä positiosta) pottikontrolli mielessä. Jos vihu jää maksamaan tuon jälkeen voin olla aika varma siitä että olen toiseksi paras; tai riski on ainakin selvästi olemassa.
Suoraan johdettu EV suosikki on mielestäni hieman harhaanjohtava käsite itsestäänselvänä voittajana, koska kuitenkin usein vihu joka sinnitelee mukana on vain hiuskarvan jäljessä, joten marginaalisilla käsillä ei kannata vetää posliineja pöytään. Ellet sitten pelaa short stackilla esim. turnauksessa. Silloinhan tietty allarit on ilman muuta lähtökohta.
Toivotaan, että ei mene 8tta biniä alas!
6-max wannabe - AAAKK
Suosikkiasemasta kirjoitti:
Ajattelen, että kärkipari (varsinkin jos se on esim alta jätkän) samoin kuin ei-toppi kaksiparia ovat käsiä, joilla ei kannata vielä sotaa julistaa - siisisota on parempi:). Näissä käytän lähes poikkeuksetta check-reissua (tai lyöntiä positiosta) pottikontrolli mielessä. Jos vihu jää maksamaan tuon jälkeen voin olla aika varma siitä että olen toiseksi paras; tai riski on ainakin selvästi olemassa.
Suoraan johdettu EV suosikki on mielestäni hieman harhaanjohtava käsite itsestäänselvänä voittajana, koska kuitenkin usein vihu joka sinnitelee mukana on vain hiuskarvan jäljessä, joten marginaalisilla käsillä ei kannata vetää posliineja pöytään. Ellet sitten pelaa short stackilla esim. turnauksessa. Silloinhan tietty allarit on ilman muuta lähtökohta.
Toivotaan, että ei mene 8tta biniä alas!
6-max wannabeNyt ei kyllä oikein täsmää nuo sun juttusi. Käteispöydässä nimenomaan haluat puskea ne pienetkin edut ja turnauksissa pyrit välttelemään niitä. Käteispöydässä voit aina heittää reloadia mikäli kaveri veti 49/51 altavastaajana ohi, mutta toistojen määrä takaa sen että sinä olet pitkässä juoksussa se joka tienaa.
Turnauksissa taas pyrit tietysti välttelemään tällaista tilannetta koska häviön tullessa olet pihalla, mutta voittokaan ei takaa sinun jatkavan seuraavaa jakoa pidemmälle. Harringtonin/Sklanskyn sanoin: "ChipEV != MoneyEV".
Muutenkin oletuksesi 10 bb/100 winratesta on sairaalloisen utopistinen mikrotasojen ulkopuolella. Siis jos oletetaan että bb = big bet kuten kaikki (?) pokerisoftat sen ilmoittaa. Jos taas tarkoitat 10 big blind/100 winratea (=5BB/100) niin puhut ihan asiaa... - että...
AAAKK kirjoitti:
Nyt ei kyllä oikein täsmää nuo sun juttusi. Käteispöydässä nimenomaan haluat puskea ne pienetkin edut ja turnauksissa pyrit välttelemään niitä. Käteispöydässä voit aina heittää reloadia mikäli kaveri veti 49/51 altavastaajana ohi, mutta toistojen määrä takaa sen että sinä olet pitkässä juoksussa se joka tienaa.
Turnauksissa taas pyrit tietysti välttelemään tällaista tilannetta koska häviön tullessa olet pihalla, mutta voittokaan ei takaa sinun jatkavan seuraavaa jakoa pidemmälle. Harringtonin/Sklanskyn sanoin: "ChipEV != MoneyEV".
Muutenkin oletuksesi 10 bb/100 winratesta on sairaalloisen utopistinen mikrotasojen ulkopuolella. Siis jos oletetaan että bb = big bet kuten kaikki (?) pokerisoftat sen ilmoittaa. Jos taas tarkoitat 10 big blind/100 winratea (=5BB/100) niin puhut ihan asiaa...pottikontrollia on syytä käyttää marginaalisissa käsissä.
Uskon itsekin, että kovimmat LAG pelaajat puskevat mahdollisimman marginaalisissa tilanteisa täysillä ja hyötyvät nimellisesti eniten. Varianssi kuitenkin nousee heikentäen koko pelikassaa vasten peilattua suhteellista tuottoa.
Rolliaan vielä kasvattavan pelaajan kannattaa kuitenkin pelata TAG tyylillä nimenomaan varianssin kohtuullistamiseksi. Heidän on näin tietty myös tyydyttävä nimellisesti alhaisempaan winrateen, niinkuin myös avauksessani kirjoitin.
Jep. Tarkoitin big blindeja en big betseja. Pokerisoftien (Poker Tracker, Poker Office jne.) yleensä mittamalla big bet perusteella siis noin 5BB/100 jakoa.
Turnauspokerissa taas itse käytän M-lukuun perustuvaa taktiikkaa. Kohdallani se tarkoittaa että blindien ollessa varsinkin loppupeleissä suhteellisen suuret - lähinnä siis silloin kun kaikki jäljellä olevat pelaajat ovat 'in the money' ja oma ja useimpien vihujen M-luku huitelee jossain alta 5 olen yleensä erittäin aggressiivinen. Jos olen chip leaderi ja M-luku on esim yli 20 (todella harvinaista loppupuolella) pyrin pelaamaan ideaalia peliä erityisesti short stackeja myös härskisti bluffaamalla ulos painaen. Jos taas olen stackini kanssa jossain keskivaiheilla pelaan erittäin tiukkaa peliä premium käsiä kytätäen ja annan muiden hakata toisiaan pelistä ulos.
Todetaan nyt lopuksi vielä, että viihdyn ilman muuta paremmin käteispelien puolella. Turnaukset otan puhtaasti viihteen kannalta enkä suosittele niitä niiden erittäin korkean varianssin kannalta pelaajalle joka pyrkii rollin kasvattamiseen. Hauskaa niissä sotkeminen kieltämättä on:)
6-max wannabe
- downswing
Katastrofi dowswing, joka on buy-ineja laskemalla kyettävä selviämään on vähän ylemmillä tasoilla (NL100 ) paras asettaa ainakin 30 biniin, koska siellä rollin polttaminen on jo vähän kivuliaampaa varsinkin aloittelijalle. Alle NL50 on vielä suht helppo lyödä vähän rahaa lisää kehiin jos pöydät kylmenevät ja lähtökohtana voi oman näkemykseni mukaan pitää 20 buy-inia.
6-max wannabe - Mä vaan
Kun näköjään selkeästi ymmärrät pelistä jotain, niin mitä helv.. sä teet tällä palstalla kirjottelemassa? Ite eksyin tänne vahingossa ja ei voi muuta ku nauraa näille toopeille, jotka eivät vaan osaa...
Meinaan onhan noita "oikeita" pokerisaitteja, joissa voi keskustella pelistä muiden pelaajien kanssa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
En usko et meistä tulee jotain
Se ei kuitenkaan estä toivomasta et tulisi. Toivon et voitas suudella ja se sais asioita loksahtamaan paikoilleen. Jutel102880- 1152145
Eini paljastaa nuorekkuutensa salaisuuden - Tämä nousee framille: "Se on pakko, että jaksaa!"
Discokuningatar Eini on täyttänyt upeat 64 vuotta. Lavoilla ja keikoilla nähdään entistä vapautuneempi artisti, joka ei431554- 2601398
- 701013
Olen J-mies
Jos kerrot sukunimeni alkukirjaimen, ja asuinpaikkakuntani. Lupaan ottaa yhteyttä sinuun.47911- 55884
Ei sitten, ei olla enää
Missään tekemisissä. Unohdetaan kaikki myös se että tunsimme. Tätä halusit tämän saat. J miehelle. Rakkaudella vaalea na77880- 44795
Ma 30.9 tosiko tv klo 18 suorana Tikkalanmäeltä
Virastolta suorana. Äänestyksistä sitten puhutaan illalla ja huomenna, onko kepuvasemmisto kuntalaisten tahdon mukaan to93736