Kaupallinen koulutus

selvitystilaan

Yhdessäkään maamme kaupallisen alan oppilaitoksista ei opita tekemään vaativia tilinpäätöksiä eikä konsernitilinpäätöksiä. Samoin on sen laita, ettei konttoritöitä ja tekniikkaa opita riittävän hyvin. Esim. SAP:n käyttö on vain pintaraapaisua ja tietokoneen AB-ajokortti ei ole pakollinen!

8

1905

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Rommelhof

      Herätys, tolvana. Ei suomalaisen veronmaksjien kustantaman koulutusjärjestelmän tarkoitus ole saksalaiserppeihin kurssittaminen. Kaikenlaista sukankuluttajaa näissä pyörii.

    • PASSAP

      Maalaisjärjellä varustettu ihminen oppii SAP:in käytön puolessa päivässä ellei nopeammin.

    • Tohtorismiäs

      Totta! Allekirjoitan kaikki väitteet.

      1) Tilinpäätöksiä, saatikka konsernitilinpäätöksiä ei osaa kukaan vastavalmistunut. Ja vielä ihmetellään miksi kirjanpitäjien työpaikkailmoituksissa korostetaan termiä "tilinpäätöstaitoinen". On se jännä, miten vaikeaa laskentatoimen opettaminen sitten on.

      2) SAP on aika yleinen. Joku sanoi, ettei pitäisi keskittyä pelkästään yhden toimittajan ERP-ratkaisuihin koulutuksessa, mutta miksei SAP:ia? Samalla tavallahan myös MS Office on Microsoftin tekemä ratkaisu, eikä kukaan ole kyseenalaistanut sitä, tai ehdottanut esim. Open Officea tilalle. SAP:ia itse käyttäneenä tiedän, ettei sitä ihan päivässä opita, joten kurssi ja jatkokurssi samasta aiheesta on ihan paikallaan, jos sitä meinaa opiskella.

      3) Jos vähänkään mennään esim. Excelin kehittyneimpiin funktioihin ja makroihin, tai Accessin raportointi ja hakutoimintoihin, niin monella tietokoneen ajokortin suorittaneella menee sormi suuhun.

      "Herätys, tolvana. Ei suomalaisen veronmaksjien kustantaman koulutusjärjestelmän tarkoitus ole saksalaiserppeihin kurssittaminen. Kaikenlaista sukankuluttajaa näissä pyörii."

      -Mikäs sitten on tarkoitus? Kortistoon kouluttaminen B-luokan opetuksella?

      • uyuyuyuy

        Voi olla että kouluihin voitaisiin lisätä käytäntöä, esim. jotain harjoitusprojekteja joissa tehtäisiin vaativia konsernitilinpäätöksiä mutta kyllä työnantajatkin voisivat tulla vastaan! Hirveä itku miten taloushallinnon osaajista on pulaa, muttei haluta kuitenkaan palkata ihmisiä ilman työkokemusta. Oravanpyörä on valmis ja ne onnekkaat taloushallintoon kouluttautuneet ketkä pääsevät työelämään nauttivat suotuisasta ura- ja palkkakehityksestä, toiset taas työskentelevät jossain intersporteissa lenkkareita myymässä...


      • ...
        uyuyuyuy kirjoitti:

        Voi olla että kouluihin voitaisiin lisätä käytäntöä, esim. jotain harjoitusprojekteja joissa tehtäisiin vaativia konsernitilinpäätöksiä mutta kyllä työnantajatkin voisivat tulla vastaan! Hirveä itku miten taloushallinnon osaajista on pulaa, muttei haluta kuitenkaan palkata ihmisiä ilman työkokemusta. Oravanpyörä on valmis ja ne onnekkaat taloushallintoon kouluttautuneet ketkä pääsevät työelämään nauttivat suotuisasta ura- ja palkkakehityksestä, toiset taas työskentelevät jossain intersporteissa lenkkareita myymässä...

        Itse olen valmistunut taloushallinnon merkonomi enkä millään meinaa saada taloushallinnon töitä. Ei auta vaikka käytännössä osaisinkin asiat, koska puuttuu a) suhteet b) työkokemus juuri kyseiseltä alalta (siis 2-5 vuoden kokemus).

        Itse olen tutustunut Sappiin muiden töiden lomassa ja kyllä voin sanoa, että kyllä sen ihan normaalilla järjellä varustettu ihminen oppii nopeasti ihan samalla tavalla kuin tyylin excel-taulukotkin makroineen kaikkineen.

        Suomessa otetaan mielummin töihin suhteilla tai sitten mielummin vaikka pelkän peruskoulun käynyt,joka on suhteilla päässyt toimisto töitäja siinä samassa myös taloushallinnon töitä tekemään. Koulutus tulee vasta ihan jälkimmäisenä toiveena. Ihan järjetöntä sanon minä. Ei yhtään arvosteta kun käy kaiken maailman kouluja ja kursseja.

        Tietoteknisiä valmiuksia edesauttaa se oma harrastuneisuus, esim. kuinka paljon jo kotona käytät tietokonetta, mutta näytäpä se harrastuneisuus sitten CV:ssä.


      • Tohtorismiäs
        ... kirjoitti:

        Itse olen valmistunut taloushallinnon merkonomi enkä millään meinaa saada taloushallinnon töitä. Ei auta vaikka käytännössä osaisinkin asiat, koska puuttuu a) suhteet b) työkokemus juuri kyseiseltä alalta (siis 2-5 vuoden kokemus).

        Itse olen tutustunut Sappiin muiden töiden lomassa ja kyllä voin sanoa, että kyllä sen ihan normaalilla järjellä varustettu ihminen oppii nopeasti ihan samalla tavalla kuin tyylin excel-taulukotkin makroineen kaikkineen.

        Suomessa otetaan mielummin töihin suhteilla tai sitten mielummin vaikka pelkän peruskoulun käynyt,joka on suhteilla päässyt toimisto töitäja siinä samassa myös taloushallinnon töitä tekemään. Koulutus tulee vasta ihan jälkimmäisenä toiveena. Ihan järjetöntä sanon minä. Ei yhtään arvosteta kun käy kaiken maailman kouluja ja kursseja.

        Tietoteknisiä valmiuksia edesauttaa se oma harrastuneisuus, esim. kuinka paljon jo kotona käytät tietokonetta, mutta näytäpä se harrastuneisuus sitten CV:ssä.

        Työllisyystilanteesta

        Merkonomeja ja tradenomeja koulutetaan tällä hetkellä yli tarpeen. Myöskään tulevaisuudessa kaupan alan peruskoulutuksen saaneita ei tarvita 70- ja 80-lukujen tapaan, koska toimistoautomaatio (ERP, CRM, SCM, sähköinen taloushallinto yms.) kehittyy ja yleistyy. Nytkin jokaisesta pikkufirmastakin löytyy jokin sähköinen ratkaisu. Peruspaperinpyörittäjiä ei enää tarvita. Tarvitaan enemmänkin ihmisiä, jotka suunnittelevat, toteuttavat ja myyvät näitä sähköisiä ratkaisuja.

        Koulutuksen uudistamien tarpeesta

        Kaupallisen alan peruskoulutus (merkonomi, tradenomi) on uudistamisen tarpeessa. Koulutuksen voisi antaa vapaiden markkinoiden hoidettavaksi, jolloin koulutuksesta joutuisi maksamaan. Silloin ihmiset joutuisivat miettimään, mihin käyttää rahansa, koska olisi olemassa riski, että koulutus ei takaa työpaikkaa. Vain sellaiset ammattikorkeakoulut ja ammattioppilaitokset saisivat opiskelijoita, joilla olisi maine siitä, että koulutus takaa tai parantaa mahdollisuuksia työpaikan saamiseen.


      • höhöh
        Tohtorismiäs kirjoitti:

        Työllisyystilanteesta

        Merkonomeja ja tradenomeja koulutetaan tällä hetkellä yli tarpeen. Myöskään tulevaisuudessa kaupan alan peruskoulutuksen saaneita ei tarvita 70- ja 80-lukujen tapaan, koska toimistoautomaatio (ERP, CRM, SCM, sähköinen taloushallinto yms.) kehittyy ja yleistyy. Nytkin jokaisesta pikkufirmastakin löytyy jokin sähköinen ratkaisu. Peruspaperinpyörittäjiä ei enää tarvita. Tarvitaan enemmänkin ihmisiä, jotka suunnittelevat, toteuttavat ja myyvät näitä sähköisiä ratkaisuja.

        Koulutuksen uudistamien tarpeesta

        Kaupallisen alan peruskoulutus (merkonomi, tradenomi) on uudistamisen tarpeessa. Koulutuksen voisi antaa vapaiden markkinoiden hoidettavaksi, jolloin koulutuksesta joutuisi maksamaan. Silloin ihmiset joutuisivat miettimään, mihin käyttää rahansa, koska olisi olemassa riski, että koulutus ei takaa työpaikkaa. Vain sellaiset ammattikorkeakoulut ja ammattioppilaitokset saisivat opiskelijoita, joilla olisi maine siitä, että koulutus takaa tai parantaa mahdollisuuksia työpaikan saamiseen.

        Joo, ja tämä johtaisi siihen, että koulutustarjonta supistuisi Suomessa aika lailla ja sivistyksen taso samalla. On tärkeää, että erilaisia ihmisiä, ajattelutapoja, eri tieteenaloja on olemassa.


      • ökugägög
        Tohtorismiäs kirjoitti:

        Työllisyystilanteesta

        Merkonomeja ja tradenomeja koulutetaan tällä hetkellä yli tarpeen. Myöskään tulevaisuudessa kaupan alan peruskoulutuksen saaneita ei tarvita 70- ja 80-lukujen tapaan, koska toimistoautomaatio (ERP, CRM, SCM, sähköinen taloushallinto yms.) kehittyy ja yleistyy. Nytkin jokaisesta pikkufirmastakin löytyy jokin sähköinen ratkaisu. Peruspaperinpyörittäjiä ei enää tarvita. Tarvitaan enemmänkin ihmisiä, jotka suunnittelevat, toteuttavat ja myyvät näitä sähköisiä ratkaisuja.

        Koulutuksen uudistamien tarpeesta

        Kaupallisen alan peruskoulutus (merkonomi, tradenomi) on uudistamisen tarpeessa. Koulutuksen voisi antaa vapaiden markkinoiden hoidettavaksi, jolloin koulutuksesta joutuisi maksamaan. Silloin ihmiset joutuisivat miettimään, mihin käyttää rahansa, koska olisi olemassa riski, että koulutus ei takaa työpaikkaa. Vain sellaiset ammattikorkeakoulut ja ammattioppilaitokset saisivat opiskelijoita, joilla olisi maine siitä, että koulutus takaa tai parantaa mahdollisuuksia työpaikan saamiseen.

        Sanot että jokaisestakin pikkufirmasta löytyy sähköinen ratkaisu eikä paperinpyörittäjiä enää tarvita. Väärässä olet, valitettavasti.

        Hommasin meidän toimistoon ohjelmistot jotka mahdollistavat sähköisen taloushallinnon, mutta yksikään toimistomme asiakas ei ole syttynyt ajatukselle. kaikki haluavat tuoda tositteet ns."kenkälaatikossa".
        Paperinpyörittäjiä edelleenkin tarvitaan hyvinkin pitkään. Yrityksistä/yrittäjistä ne kaikkein pienimmät ammatinharjoittajat yms, joita on kymmeniä, jos ei satoja tuhansia, toimivat edelleen niin kuin ennenkin vaikka "solmiomiehet" kuinka vakuuttavat sähköisen taloushallinnon autuutta.
        Heidän tapauksessaan vain harvoin sähköinen kirjanpito toisi säästöjä, nopeutta tai jotain muuta etua. Käteistositteitakin liikkuu hyvin paljon tuolla tasolla. Niitä sitten scannaillaan sähköiseen muotoon.

        Ohjelmistokauppiaat markkinoivat tuotteitaan mm sillä että yrittäjä näkee aina omalta päätteeltään reaaliaikaista informaatiota yrityksen taloudellisesta asemasta. Harva pienyrittäjä edes aukaisisi tämän kerran vuodessa laadittavan tasekirjan jos kirjanpitäjä ei pyytäisi allekirjoitusta. Mitä nämä yrittäjät tekisivät reaaliaikaisella talous seurannalla?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP palauttaa Suomen kansalle kulta-ajat

      Hyvinvointivalto on pääosin SDP:n ja osin myös Maalaisliiton rakentama. Hyvinvointivaltion ylläpito edellyttää oikeude
      Maailman menoa
      206
      15046
    2. Aamun Riikka: työttömyydessä lähestytään viime laman synkintä vaihetta

      Nopeasti mentiiin upean Marinin hallituksen ennätystyöllisyydestä toiseen ääripäähän, kohti Suomen historian kurjimpia t
      Maailman menoa
      126
      10500
    3. Persut JYTKYTTÄÄ ylös, ohi kepun! +2,1 %

      Persut palasi kolmen suurimman joukkoon ja on matkalla kohti kevään 2027 eduskuntavaalivoittoa. Sosialistit ovat syöksy
      Maailman menoa
      115
      10060
    4. Älkää vassarit kuvitelko, että Marinin kulta-ajat palaavat

      Vaikka demarit voittaisivat seuraavat vaalit, se ei palauta Marinin taskut-täyteen-kelasta-aikaa takaisin, ei voi eikä h
      Maailman menoa
      108
      9331
    5. Suomen velka kasvoi ennätysvauhtia - Mäkynen repostelee

      – Velka kasvoi eniten tilaston historiassa, Mäkynen kirjoittaa. – Vuoden 2025 toisella neljänneksellä selvästi eniten k
      Maailman menoa
      52
      9152
    6. Sanna Marin saa ylistystä Hillary Clintonilta

      Jos joku ei tiedä kuka tämä rouva Hillary Clinton on, niin kerrottakoon "fun fact", eli hän on se keneltä Donald Trump
      Maailman menoa
      16
      7018
    7. Giorgia Meloni vs Riikka Purra

      Kyllä Italian pääministeri on kauniimpi ja seksikkäämpi, kuin Suomen valtiovarainministeri Riikka Purra. Mitä jotkut näk
      Maailman menoa
      56
      6925
    8. 181
      6497
    9. Gallup, PS:lle JÄRISYTTÄVÄ nousu, SDP suurin laskija

      https://yle.fi/a/74-20186114 PS kovaa vauhtia nousemassa ennen 2027 vaaleja suurimmaksi puolueeksi. Nyt mennään jo etua
      Maailman menoa
      163
      6157
    10. Ohhoh. Kokoomusvirkamiehen mukaan Suomessa ei ole työttömyyskriisiä

      Kun kokoomuksen johtama hallitus epäonnistuu täydellisesti talouspolitiikassaan, niin aikaisemmin erittäin pahaksi määri
      Maailman menoa
      33
      5588
    Aihe