Oulussa on "piireissä" puhuttu paljon Tuiran kappalaisena toimivan pastori Stiven Naatuksen tapauksesta. SRK:n johto erotti hänet ensi kesän rippikoulunopettajan tehtävästä. Naatuksen kanssa oli jo aikaa sitten sovittu että hän toimisi SRK:n rippileireillä kesällä 2008. Mutta tämä sopius purettiin sen jälkeen kun Naatus oli käynyt katsomassa Oulun kaupunginteatterissa uskontoa käsittelevän näytelmän Fundamentalisti.
Esityksen jälkeen Kaleva-lehti haastatteli pastori Naatusta. Tämä vl-pappi esitti lehdessä toivomuksen, että myös vl-herätysliikkeen sisällä käytäisiin nykyistä avoimempaa keskustelua liikkeen piirissä harjoitetusta hengellisestä väkivallasta.
Tämä oli SRK:lle liikaa. Puhelias pastori uhkaitiin ja peloteltiin - ja saatiin vaikenemaan. Mafiamaisia otteita.
Esityksen jälkeen Kaleva-lehti haastatteli pastori Naatusta. Tämä vl-pappi esitti lehdessä toivomuksen, että myös vl-herätysliikkeen sisällä käytäisiin nykyistä avoimempaa keskustelua liikkeen piirissä harjoitetusta hengellisestä väkivallasta.
Tämä oli SRK:lle liikaa. Puhelias pastori uhkaitiin ja peloteltiin - ja saatiin vaikenemaan. Mafiamaisia otteita.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Naatus rohkeni tekemään "vääriä" kysymyksiä.
On muitakin meikäläisiä jotka ovat nostaneet julkisuuteen tämän rakkaan liikkeemme nykyisiä kivuliaita kysymyksiä. Mauri Kinnunen kirjoitti laajan katsauksen Kalevaan näistä asioista. Mikä logiikka siinä on, että SRK:n pj puuttui Naatuksen toimintaan julkisesti ja ryhtyi painostustoimiin, mutta jätti Kinnusen rankaisematta?
SRK olisi pystynyt rankaisemaan Kinnusta?
Naatus oli SRK:lle hyvä uhri, jo nuoruutensa tähden.
Mutta vaikka SRK yritti nöyryyttää Naatusta, se itseasiassa paljasti itsensä lopullisesti siinä, että SRK:lla ei ollut tarjota anteeksiantamusta Naatukselle, vain saktio.
Jumalanvaltakuntaan ei ole koskaan kuulunut saktiot, anteeksiantamus on poistanut aina kaiken synnin ja vääryden. Uskovainen on saanut jatkaa elämää aina puhtaalta pöydältä, mutta nytpä niin ei tapahtunutkaan.
Oon vl, lapsuus uskovainen. Mutta en ole koskaan kuullut seuroissa puhuttavan SAKTiosta. Mikä se on.
Epäilen että olet feikki.
Naatukselle annettiin sellainen sanktio, ettei hän voi opettaa rippilapsille, koska on käynyt syntisessä teatterissa.
Se tarkoittaa oikein kirjoitettuna rangaistusta tai rangastusuhkaa.
Seuroissa siitä käyteään nimitystä "rakkauden neuvo".
Usko feikkiepäilyksesi anteeksi! Muutoin joudumme neuvomaan "rakkaudella"
En tunne tuota Naatuksen tapausta. Saattaa olla keksitty koko juttu. Tällä palstalla puhutaan vaan valheita uskovaisista ja SRK:sta.
Tuo Stiven Naatuksen juttu ei ole mikään provo tai valhe. Luin itse Kalevasta koko tapauksen ja siinä Naatus itse istuu valokuvassa teatterissa ja kommentoi näytelmää Fundamentalistit.
Sen jälkeen voit kysellä SRK:n toimistosta, onko Naatus rippikoululeireillä opettajana ja jos ei ole, niin oliko hän aikaisemmin opettajien listalla.
Sitten voitkin esittää sen tärkeimmän kysymyksen: Miksi hän ei nyt ole opettajien listalla, vaikka on aikaisemmin niin suunniteltu ja hän on aikaisemmin ollut listoilla?
Olet melkoisen tietämätön siitä, mitä rakkaassa herätysliikkeessäsi tapahtuu. Se ei todellakaan ole virheetön ja putipuhdas kaikissa toimissaan.
Ota itse selvää asioista, ennen kuin väität tosiasioita valheiksi;)
tämä VL-puhuja, joka vaatii viinejä kyläkauppoihinkin siis voi toimia SRK:n leirin (ei rippil.) vastuuhenkilönä eikä siinä nähdä ristiriitaa, mutta tapaus Naatus oli siis eri vai miten tuo pitää ymmärtää???Mutta mooses on mooses ja bisnes on bisnes, näin se taitaa mennä.Me aikuiset näiden ristiriitojen kanssa niinkin kai elellään, mutta suuri VL-nuorten lauma jotenki säälittää.
näkyy eriseuran aineksia. Anteeksiantamuksen rajoittamisesta eriseurat ovat usein ennenkin alkaneet.
Naatukselle ei annettu kokonaista anteeksiantamusta, vaan hän sai myös sakkokierroksen.
Stiwen Naatusta ei ole rangaistu millään tavoin ,häntä on kykkä neuvottu mutta rangaistu ei ja hän ei myöskään ole puhujakiellossa sillä hän pitänyt saarnoja ry:llä ja on tästä eteenkinpäin saarnavuoroja ry:llä
huhupuheita lateleja ei pidä tuo väite paikkaansa
kannattas sinunkin ottaa vieläparemmin selvää että kirjottelet tänne ihan sen mitä ontotta ei kaikki nmene niinkuin sie luulet
Natushan on hyllytetty rippikoulutyöstä!
Mitä tarkoitat? Kyllä se on rangaistus, pelote ja näyttö voimankäytöstä avoimmuutta kohtaan.
ja jos niin olisi ei hän saisi myöskään puhua ry:llä kotappa ny erottaa nämä toesistaan
Kalevan haastattelussa, että Naatus hyllytettiin sen takia rippikoulutyöstä, kun rippilasten vanhemmat olivat soittaneet hänelle ja olleet huolissaan lapsistaan.
Eikö Hänninen osannut sanoa vanhemmille, että asia on korjattu, vaan hänen täytyi hyllyttää Naatus.
Kyllä sillä esimerkillä pelotellaan rippilapsetkin, ettei se vaan ollutkin tarkoitus?!
että pastori Natus on tehnyt siitä asiasta parannuksen. Parannuksenhan tulee tapahtua siltä osin, kun teko on ollut Jumalan Sanan vastainen.
Eihän siihen olisi pitänyt jäädä mitään hyllytyksen perustetta. Kun syntiin joutunut ihminen tekee synnistään parannuksen, niin hänhän on juuri paras henkilö varoittamaan muita synnin vaarasta.
Eikä Natus alunalkaenkaan ollut pitänyt teatterikäyntejä uskoville sopivina. Eri asia on kun pyydetiin perustellusta syystä.
Kyllä siinä takana täytyi olla hänen toiveensa avoimempaan keskusteluilmapiiriin. Siitä hän ei kuitenkaan voinut tehdä parannusta, koska se tavoite on Jumalan Sanan mukainen. Jumalan Sanahan peräänkuuluttaa totuutta rakkautta ja anteeksiantamusta.
Kun hän kerran ei ole joutunut rangaistuksi, mikä on syy että hän ei kelvannutkaan yhtäkkiä rippileirille papiksi? Ensin hän kelpasi, ja asiasta sovittiin hänen kanssaan.
Sitten hänet pullautettiin pois. Miksi? Miksi ei kelpaa rippipapiksi mutta ry:n puhujaksi kelpaa?
Siis ei kannata kirjoittaa tänne, mikä on totta?
Ja kaikki ei mene siten kuin luulen?
No, miten minä sitten luulen?
Sinä siis tiedät sen asian paremmin kuin minä, miten minä luulen?
HAH-Hah-haa:DDD
tahallesi yrität käsittää väärin vain totta pitää kirjoittaa mutta useammat kirjoittaa täyttä paskaa tietämättään ite mitä tekee joo luulo ei ole tiedon väärti
sitä rakkauden neuvontaa!
Kyllähän kaikki tietävät, että Naatus erotettiin rippikoulutyöstä. Erottajana oli tämä Hänninen, jne.
Kyllä ne kaikki totta ovat.
Totta on myös, että pastori Natus on tehnyt parannuksen asiasta, eikä näin ollen olisi ansainnut tulla hyllytetyksi rippikoulutyöstä.
Hänhän olisi ollut mitä parhain opastamaan nuoria teatterin vaarallisuudesta.
Naatus ei kuitenkaan ole voinut tehdä parannusta siitä,että hän kaipasi avoimempaa keskusteluilmapiiriä, koska se on Raamatun mukainen tavoite.
totta tietysti mutta näissä tälläkään palstalla ei huhuviestessä ole totta
Menestystä työurallesi ja suoraselkäisyydellesi,
toivotan vaikka en tiedä luetko tätä.
Yhdyn toivotukseen.
SRK voi halutessan heittää Naatuksen saatanalle milloin vain, mutta se on suuressa armossaan VAIN hyllyttänyt hänet tehtävistään. SRK päättää, Jumala säätää.
pantiin vielä sotamiehet vartioimaan hautaa ettei viimeinen villitys tulisi pahemmaksi kuin ensimmäinen.
Kyllä nytkin varmaan vartioidaan tuon tilanteen julkituloa vaikka lentää suhauttaen Oulusta Helsinkiin.
Muistanpa lukeneeni useita avauksia tästä Naatuksesta ja SRK-fariseuksista. Yksi esimerkki on täällä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000028936272#22000000028936272
Kiitos tiedosta. Anteeksi jos loukkasin palstan sääntöjä! En ollut kuullut asiasta ennen kuin nyt kun kävin Oulussa seuroissa muutamien ystävien kanssa. Tutut jutteli tästä Stiven Naatuksen tapauksesta ry:llä ja kertoi taustoista.
Joo, Oulussa on sellaset säännöt, että hoitokokoukset olivat siunauksellisia ja kyselevät Naatukset heitetään pihalle. Lehteen asia uutisoidaan, "siionissa on rauhan aika".
Sun pitää kertoa, kuka vasikoi asiat sinulle? Oulussa on uusi ohje, että OMALLA NIMELLÄ kirjoitettava. Puuttuuko teiltä lisälehdet siitä Raamatusta, vai miksi asiaa ei ymmärrretä?
Naatus on nuori ja kyselee liikaa...
SRK:n taustat on salattava uhreja säästelemättä.
Täällä vaiettuja taustoja, joita ei saa ripareilla huudella... http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031576105
tapausta eikä minun tarvitsekaan tuntea. Enkä usko että Steven tätä palstaa lukee, mutta toivon hänelle voimia elämään ja että hän jaksáisi uskoa omantunnon ääneen. Niin tutulta kuulostavat nämä kommentit Stevenin ajatuksista täällä...Voimia ja siunausta hänelle!
Samoin inä haluan toivottaa hänelle voimia ja siunausta uudelle vuodelle.
Seurasin sitä keskustelua mitä siitä oli julkisuudessa nähtävissä. Naatusta en henk.kohtaisesti tunne mutta olen ollut samoissa tilaisuuksisa häenn kanssaan. Vaikuttaa mukavalta ja rehdiltä uskovaiselta ihmiseltä.
Sitäkin kummallisempia ovat olleet SRK:n edustajien häneen liittämät lausunnot.
SRK:n pääsihteerin Aimo Hautamäen lausunnon mukaan pastori Stiven Naatus "ei ole ollut ajan tasalla" käydessään teatterissa ja antaessaan haastattelun Kalevalle.
Tästä syystä hänet hyllytettiin SRK:n rippikoulujen opettajan tehtävästä, sanoi Hautamäki helsingin Sanomien haastattelussa.
Mitä tarkoittaa tässä yhteydessä ajan tasalla olo? Eikö nuorella pastorilla ja seurapuhujalla ollutkaan selvillä SRK:n opin viimeisimmät tulkinnat?
Mistä muuten viimeisimmät opin tulkinnat saa selville, kun liikkeessämme ei avoin keskustelu ole mahdollista?
Juuri tähän avoimen keskustelun puutteeseen Stiven Naatus toivoi kohennusta... ja tulos oli tässä! Tympii tämä SRK:n järjestämä "teatteri".
He tekevät sen ihan itse!
SRK tyynnyttelee Naatus-jupakkaa
Vanhoillislestadiolaisen liikkeen johto pyrki tyynnyttelemään kohua, joka liittyi pastori Stiven Naatuksen siirtämiseen syrjään rippikoululeirin vetämisestä. Pastori Naatus kävi viime toukokuussa Kalevan pyynnöstä Oulun kaupunginteatterin Fundamentalisti-esityksessä ja antoi lehdelle fundamentalismi-teemaa käsittelevän haastattelun. Osa Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen SRK:n tukijoista piti tätä sopimattomana, minkä perusteella Naatuksen nimi otettiin pois kesän 2008 rippikoululeirejä koskevasta suunnitelmasta. Yhdistyksen puheenjohtaja, rovasti Olavi Voittonen sanoo, ettei halua julkisesti arvioida Naatuksen toimintaa. Voittonen perustelee linjaustaan sillä, ettei pastori Naatus halua käsitellä asiaansa julkisuudessa. (Kaleva 8.9.2007)
Kalevan pääkirjoitus kehottaa SRK:ta katsomaan peiliin:
http://www.kaleva.fi/plus/juttu679438_page0.htm
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/keskustelu/post.php?cat=9&fid=3&pid=1&page=1
Tässä aiheesta linkkejä jotta kukaan ei olisi pimennossa...
Jos tästä jotain vielä puutuu niin vikatkaa niin lisätään tuonne listaan :)
yt tiedän ehkä enemmän Steveinin tapauksesta. En kyllä tiedä mitä tällä tiedolla tekisin sillä näinhän se menee olit kummalla puolella rajaa tahansa...kun aidosti pohdit asioita ääneen sinulle on jo löytyneet tuomarit...joko omalta tai vieraalta maalta. näihän se aina menee...ja kansa menee karavaanien mukana.
Pastori Stiven Naatuksen haastattelu Kalevassa:
http://www.ouka.fi/teatteri/kritiikki/funamentalisti_kaleva270507.html
Pastori Mikko Salmi kirjoitti blogissaan:
Taivastenvaltakunnan avaimet?
No viimeinkin tulppa alkaa irrota. Vanhoillislestadiolaisten leirissä kuohuu Helsingin sanomien mukaan siihen malliin, että korkin poksahtamista voidaan lähitulevaisuudessa hyvinkin odotella. Kuplia juomaan on aiheuttanut etenkin oululaisen vanhoilliseslestadiolaisen papin Stiven Naatuksen yllättävä purkaus teatterivierailun jälkeen. Hän peräsi ihmisille oikeutta kuvailla tunteita avoimesti. Liikkeen johdolle teatterivierailu oli liikaa ja Naatus hyllytettiin liikkeen rippikoululeirin papin paikalta.
Nyt keskusteluun on liittynyt muutkin liikkeen nuorisosiipeen kuuluvat henkilöt. Elämäntapasäännöt saavat huutia mm. ”Mikon” 26, vee puheissa. Omituinen suhde teatteriin ehkäisyyn ja televisioon saa ”Mikon” takajaloilleen. Uskomatonta "Mikon" mukaan on se, että vanhoillislestadiolainen liike nostaa nämä elämäntapasäännökset jopa luterilasta oppia suuremmaksi auktoriteetiksi. Siis ei viinaa, esiaviollista seksiä ja teatteria. Siinä taivastenvaltakunnan avaimet. Niinkö todella?
Itse muistan opiskeluaikoinani teologisessa hämmästyneeni näistä lestadiolaisten elämäntapasäännöksistä. Hiuksiin saa tehdä permanentin mutta värjätä ei saa mistään hinnasta. Nettiä saa käyttää mutta telkkari on helvetin masiina. Tupakkaa saa polttaa kuin korsteeni, mutta pisaraakaan viinaa ei saa ottaa. Eikö näiden elämäntapasäännösten pitäisi suojella elämää.
Voin sieluni silmin nähdä Isä Jumalan pilven reunalla pudistelemassa päätään: ”Turhaan loin noille aivot!”
2 kommenttia:
Tane-67 kirjoitti...
Harvoin näkee näin selväsanaista lestadiolaiskritiikkiä. Mikko lienee tässä vähän provokatiivinen, mutta olen pääasiallisesti samaa mieltä.
Anonyymi kirjoitti...
Ei muutu mikään. Nämä vl:t on niin kuoliaaksi peloteltu lapsesta asti, etteivät nouse kapinaan, vaikka ihan varmasti näkevät monenlaista ristiriitaa liikkeessään.
Ja sitä suuremmalla syyllä nyt kun johtoon valittiin entinen hoitokokousaikojen kannattaja, ei mitään muutosta ole odotettavissa. Uskolla pelottelu ja lyöminen on kyllä aseista julmimpia.
http://paivansalmi.blogspot.com/2007/10/pivn-salmi.html
Kotimaa-lehden kirjoitus:
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=3037&Itemid=38
S24-keskustelua:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000026577126
jatkuvasti kun se riistää ihmiseltä oikeuden toimia omantuntonsa mukaan.
VL:yhteisö on sitonut jäsentensä omatunnot narsistisiin johtajiin ja hediän aikaansaamaansa
hengelliseen väkivalla aiheuttamaan pelkoo.
Omatunto tulisi sitoa Pyhä Hengen kautta Jumalan sanaan ja rakkauteen jossa ei ole pelkoa.
VL:johtoa voi verrata hyvin Stalinin diktattuuriin.