hei! mitä mieltä te olette

mietityttää vaan kun ovat kuin susi lauma pentujen myyjän kimpussa,sain käsityksen et myyjä maksaa alv veron pennuista!!! kauheeta kun toiset mollaavat toisen omaa jokainenhan meistä valitsee omalla näkemyksellään uroksen omalle nartulleen :)

mietityttää vaan kun ovat kuin susi lauma pentujen myyjän kimpussa,sain käsityksen et myyjä maksaa alv veron pennuista!!! kauheeta kun toiset mollaavat toisen omaa jokainenhan meistä valitsee omalla näkemyksellään uroksen omalle nartulleen :)

> Uroksen jälkeläiset ehtii tutkituttaa perinnöllisten sairauksien varalta <

Varmasti ehtii........kunhan ei ole sitte jo myöhäistä.......itse en moista riskiä ottaisi,
enkä ota, että käyttäisin tutkimatonta urosta nartulleni.

old_profile_26318 kirjoitti:

> Uroksen jälkeläiset ehtii tutkituttaa perinnöllisten sairauksien varalta <

Varmasti ehtii........kunhan ei ole sitte jo myöhäistä.......itse en moista riskiä ottaisi,
enkä ota, että käyttäisin tutkimatonta urosta nartulleni.

Kääpiökoirilla voi polvet koettaa kuka eläinlääkäri tahansa alta vuoden, vaikkapa sitten epävirallisesti. Silmätutkimuksissa voi vasta olla varma koiran terveydestä lähes veteraani iässä.
Mielestäni on paljon järkevämpää käyttää urosta vähitellen. Ensin muutaman kerran nuorena.... sitten tauko. Jälkeläisten tutkimustulokset saatavilla. Ihanaa, mikäli terveet ei jatkojalostukselle liene esteitä ja uroksesta ei tule matadoria. Näin ei pääse pahaa vahinkoa tapahtumaan koko rodulle.
Joten kukin tyylillään....!!

old_profile_12660 kirjoitti:

Kääpiökoirilla voi polvet koettaa kuka eläinlääkäri tahansa alta vuoden, vaikkapa sitten epävirallisesti. Silmätutkimuksissa voi vasta olla varma koiran terveydestä lähes veteraani iässä.
Mielestäni on paljon järkevämpää käyttää urosta vähitellen. Ensin muutaman kerran nuorena.... sitten tauko. Jälkeläisten tutkimustulokset saatavilla. Ihanaa, mikäli terveet ei jatkojalostukselle liene esteitä ja uroksesta ei tule matadoria. Näin ei pääse pahaa vahinkoa tapahtumaan koko rodulle.
Joten kukin tyylillään....!!

Pystyy toki polvet "koittamaan" lääkäri....mutta se kun ei minulle ainakaan riitä, eikä onneksi riitä meidän rotuyhdistyksellekkään, mustaa valkoisella pitää löytyä ja virallisesti..silmät tutkitaan aina ennen astutusta, sekä urokselta että nartulta (pienet koot).

old_profile_26318 kirjoitti:

Pystyy toki polvet "koittamaan" lääkäri....mutta se kun ei minulle ainakaan riitä, eikä onneksi riitä meidän rotuyhdistyksellekkään, mustaa valkoisella pitää löytyä ja virallisesti..silmät tutkitaan aina ennen astutusta, sekä urokselta että nartulta (pienet koot).

pyydetään, jotta pääsee yhdistyksen pentuvälitykseen.
Teillä on kuitenkin huomattavasti laajempi kanta kuin meillä tässä rodussa.
10-12 kuukautta urokselle on jo ihan hyvä ikä astua kokenut narttu kääpiöissä. Yleensä ovat valmiita siinä iässä.
Narttujen kanssa olen eri linjalla, vaikka kääpiö pitäisi astuttaa ekan kerran viimeistään kolmannesta juoksusta.

old_profile_12660 kirjoitti:

pyydetään, jotta pääsee yhdistyksen pentuvälitykseen.
Teillä on kuitenkin huomattavasti laajempi kanta kuin meillä tässä rodussa.
10-12 kuukautta urokselle on jo ihan hyvä ikä astua kokenut narttu kääpiöissä. Yleensä ovat valmiita siinä iässä.
Narttujen kanssa olen eri linjalla, vaikka kääpiö pitäisi astuttaa ekan kerran viimeistään kolmannesta juoksusta.

Eihän siitä olekkaan kyse, onko uros "valmis" astumaan...vaan terveystarkastuksista, joita ei voi noin nuorelle koiralle tehdä virallisesti...ite en ota tietoisia riskejä.


Mulla ainakin on kunnia-asia saattaa maailmaan terveistä vanhemmista terveitä jälkeläisiä...ainahan tietty voi jotain yllättävää ilmetä, mutta ainakin tietää itse hoitaneensa terveyspuolen tunnollisesti.

old_profile_26318 kirjoitti:

Eihän siitä olekkaan kyse, onko uros "valmis" astumaan...vaan terveystarkastuksista, joita ei voi noin nuorelle koiralle tehdä virallisesti...ite en ota tietoisia riskejä.


Mulla ainakin on kunnia-asia saattaa maailmaan terveistä vanhemmista terveitä jälkeläisiä...ainahan tietty voi jotain yllättävää ilmetä, mutta ainakin tietää itse hoitaneensa terveyspuolen tunnollisesti.

on ihan yhtä kunniallinen ja pätevä kuin virallisella lausunnolla. Tutkimukset tekee sama lääkäri joka myös antaa virallisen lausunnon. Edelleen puhun polvista ja silmistä kääpiöillä. Vaikka saat kääpiöstä virallisen silmälausunnon ja siinä mainitaan silmät OK se ei kerro vielä yhtään mitään. Vasta siinä 7 vuotiaana annettu lausunto kertoo totuuden silmien terveyden suhteen.

kalskahtaa pahalta vaikken koiria jalostakaan.
Ajattelen muita kotieläimiä joilla varmaan saman tyyppisesti periytyy sekä hyvät että huonot puolet.

Missään en ole niissä eläinmaailmoissa, missä olen liikkunut, törmännyt siihen, että ei katsottaisi ensin itse yksilön ominaisuuksia täysin aikuiseksi kehittyneenä, ennenkuin sitä jalostukseen käytetään.

Yksilön on omalta osaltaan todistettava joko näyttelyin, kokein taikka muutoin, että se on paikkansa jalostukseen ansainnut.

"Testaamaton" koira/mikä vaan eläinvanhempi on aivan arpapeliä eikä sen kohteeksi tarvitsisi joutua niiden jälkeläiset, lajista riippumatta, sen vuoksi, että ihminen haluaa tuloksia ja mahdollisimman pian.

Aikaahan se vie kasvattaa ensin jälkeläisestä täysikasvuinen yksilö ja kasvattaa sitten sen jälkeläiset arvosteluikään saakka mutta näin kuitenkin saadaan omalta osaltaan varmemmin osviittaa yksilön jalostusarvosta.

old_profile_12660 kirjoitti:

on ihan yhtä kunniallinen ja pätevä kuin virallisella lausunnolla. Tutkimukset tekee sama lääkäri joka myös antaa virallisen lausunnon. Edelleen puhun polvista ja silmistä kääpiöillä. Vaikka saat kääpiöstä virallisen silmälausunnon ja siinä mainitaan silmät OK se ei kerro vielä yhtään mitään. Vasta siinä 7 vuotiaana annettu lausunto kertoo totuuden silmien terveyden suhteen.

Epävirallinen tutkimus alaikäiselle koiralle ei kerro yhtään mitään.....ihan turhaa touhua !!!

Eihän niitä silmiä tarvisi tutkia ollenkaan ennen 7vuotta, jos niistä ei aiemmin mitään näkisi....!?

Uskotko ihan oikeasti ite noihin väitteisiisi, vai yritätkö vaan puolusetella, kun et itse pidä tärkeänä tai et halua terveystarkastaa pentujen vanhempia...linjatko on tärkeemmät, kun jälkeläisten terveys ???????

manta-elviira kirjoitti:

kalskahtaa pahalta vaikken koiria jalostakaan.
Ajattelen muita kotieläimiä joilla varmaan saman tyyppisesti periytyy sekä hyvät että huonot puolet.

Missään en ole niissä eläinmaailmoissa, missä olen liikkunut, törmännyt siihen, että ei katsottaisi ensin itse yksilön ominaisuuksia täysin aikuiseksi kehittyneenä, ennenkuin sitä jalostukseen käytetään.

Yksilön on omalta osaltaan todistettava joko näyttelyin, kokein taikka muutoin, että se on paikkansa jalostukseen ansainnut.

"Testaamaton" koira/mikä vaan eläinvanhempi on aivan arpapeliä eikä sen kohteeksi tarvitsisi joutua niiden jälkeläiset, lajista riippumatta, sen vuoksi, että ihminen haluaa tuloksia ja mahdollisimman pian.

Aikaahan se vie kasvattaa ensin jälkeläisestä täysikasvuinen yksilö ja kasvattaa sitten sen jälkeläiset arvosteluikään saakka mutta näin kuitenkin saadaan omalta osaltaan varmemmin osviittaa yksilön jalostusarvosta.

esim. sukusiitosprosentti 16% nartulle syntynyt tammikuussa pentue ja nyt syntynyt samalle nartulle 26.12 uusi pentue...et sieltä näitä kasvattajia kyllä löytyy ja eivätkä varmasti halua muita kasvattamaan :) tänä vuonna tälle kennelille syntynyt 18 pentua :)hyviä kasvattajia ovat samalle nartulle 2 pentuetta tälle vuodelle ne toitottavat asioista mukamas ja silti oma kasvatus sitä sun tätä...

näitä löytyy... kirjoitti:

esim. sukusiitosprosentti 16% nartulle syntynyt tammikuussa pentue ja nyt syntynyt samalle nartulle 26.12 uusi pentue...et sieltä näitä kasvattajia kyllä löytyy ja eivätkä varmasti halua muita kasvattamaan :) tänä vuonna tälle kennelille syntynyt 18 pentua :)hyviä kasvattajia ovat samalle nartulle 2 pentuetta tälle vuodelle ne toitottavat asioista mukamas ja silti oma kasvatus sitä sun tätä...

kun täällä nyt on kauhea haloo tuosta että samalla nartulla kahdet pennut/v...se johtuu siitä että juoksu alkoi nartulla etuajassa, muuten olisi pentue syntynyt vuoden 2008 puolella. Siinä kuitenkin pidettiin välissä juoksu. Olisitteko hiljaa jos pentue olisi syntynyt tammikuussa kuten oli tarkoitus?? Ja tällä pentueella sukusiitos% 1,0212%. Tammikuussa 07 syntyeessä pentueessa oli korkeampi koska haettiin tervettä sukua molemmin puolin. Jos otatte asiasta selvää niin huomaatte että uroksen suku pitkäikäistä ja tervettä...Ja sitten tuo raha puoli, kasvattajat kyllä tietävät ettei yhdillä pennuilla vuodessa rikastu! Ruoat, eläinlääkäri, sirut ym maksaa joten ei sitä voittoa nuin vähällä pentumäärällä tehdä. Kennelillä oli tänä vuonna yht 18 pentua, mutta kaikki eivät olleen kinglesin narttujen tekemiä, sijoituskoira teki pennut 5.9.07

sydämen osalta ja sille viralliselle tutkimukselle ei ole minimi ikärajaa ;)

pevisaan kirjoitti:

sydämen osalta ja sille viralliselle tutkimukselle ei ole minimi ikärajaa ;)

asian. Mutta cavojen sydänkuuntelut pitäisi suorittaa kaksi-vuotiaana. "Sydäntarkastuksen ajankohtana koiran tulee olla vähintään 24 kk." Sehän on jo jalostusohjesäännöissäkin. Mutta tosiaan eihän jalostuksen ohjesääntöä ole pakko noudattaa.

Cavoillahan esiintyy vakavaa perinnöllistä sairautta. Krooninen sydänläpän degeneraatio eli endokardioosi. Sairauteenhan kuuluu, että sydämen eteisen ja kammion välisissä sydänläpissä tapahtuu muutoksia nuorimmillaan noin 1,5 ja 2 vuoden iässä. Eli ne eivät välttämättä edes vielä kuulu noin nuorella koiralla.

Anteeksi vaan mutta en voi ymmärtää, että on niin kiire astutella ja pentuja teetellä ettei voi odottaa edes suositusiän täyttymistä uroksella.

Miksi nartulla ei voi käyttää muuta urosta jolla olisi nämä asiat jo hanskassa jo muutamalta vuodelta.

Mutta kuten sanottu asiahan ei minulle mitenkään kuulu ja itse teet päätöksesi. Mutta joskus olisi hyvä kuunnella jo kauemmin kasvattaneitakin. Vaikka ei heidän sanomansa niin miellyttäisikään ;)

paivansadeko kirjoitti:

asian. Mutta cavojen sydänkuuntelut pitäisi suorittaa kaksi-vuotiaana. "Sydäntarkastuksen ajankohtana koiran tulee olla vähintään 24 kk." Sehän on jo jalostusohjesäännöissäkin. Mutta tosiaan eihän jalostuksen ohjesääntöä ole pakko noudattaa.

Cavoillahan esiintyy vakavaa perinnöllistä sairautta. Krooninen sydänläpän degeneraatio eli endokardioosi. Sairauteenhan kuuluu, että sydämen eteisen ja kammion välisissä sydänläpissä tapahtuu muutoksia nuorimmillaan noin 1,5 ja 2 vuoden iässä. Eli ne eivät välttämättä edes vielä kuulu noin nuorella koiralla.

Anteeksi vaan mutta en voi ymmärtää, että on niin kiire astutella ja pentuja teetellä ettei voi odottaa edes suositusiän täyttymistä uroksella.

Miksi nartulla ei voi käyttää muuta urosta jolla olisi nämä asiat jo hanskassa jo muutamalta vuodelta.

Mutta kuten sanottu asiahan ei minulle mitenkään kuulu ja itse teet päätöksesi. Mutta joskus olisi hyvä kuunnella jo kauemmin kasvattaneitakin. Vaikka ei heidän sanomansa niin miellyttäisikään ;)

mielummin odottaa kun hätäillä. jos nartusta on kysymys niin raskaus ja synnytyshän rasittaa sydäntä paljon.rasitushan saattaa nostaa pintaan ne mahdolliset viatkin. saattaa siis menettää myös nartun jos huonosti käy. vai?

UPDATE_8105681 kirjoitti:

mielummin odottaa kun hätäillä. jos nartusta on kysymys niin raskaus ja synnytyshän rasittaa sydäntä paljon.rasitushan saattaa nostaa pintaan ne mahdolliset viatkin. saattaa siis menettää myös nartun jos huonosti käy. vai?

paljoa rodusta että, tuohon osaisin vastata.
Tämän tulevan pentueen isä on kuitenkin syntynyt vasta toukokuussa 2007 ja selvää ettei se täytä jalostuksenohjesääntöä edes sydämen kuuntelun osalta. Ei ne jalostuksen ohjeet huviksi ole tehty vaan opastukseksi ja voihan todellakin urosta käyttää myöhemminkin. Mutta luulenpa että, kyseessä on oma uros joten ei tarvitse maksella astutusmaksuja. Tosin voin olla aivan väärässäkin :)

No eipä mulla muuta ja nämähän ovat vain omia mielipiteitäni.

paivansadeko kirjoitti:

paljoa rodusta että, tuohon osaisin vastata.
Tämän tulevan pentueen isä on kuitenkin syntynyt vasta toukokuussa 2007 ja selvää ettei se täytä jalostuksenohjesääntöä edes sydämen kuuntelun osalta. Ei ne jalostuksen ohjeet huviksi ole tehty vaan opastukseksi ja voihan todellakin urosta käyttää myöhemminkin. Mutta luulenpa että, kyseessä on oma uros joten ei tarvitse maksella astutusmaksuja. Tosin voin olla aivan väärässäkin :)

No eipä mulla muuta ja nämähän ovat vain omia mielipiteitäni.

rotukohtaista mutta luulisi olevan sama juttu kaikilla roduilla joissa tätä sydänvikaa esiintyy. monia sairauksia kun voi verrata ihmistenkin sairuksiin. siis ei tietysti ihan kokonaan mutta verrannollisuuksia on.
sekä ihmiselle että koiralle on odotus rasitus ja silloin saattaa tulla esiin sairauksia.
sydänviat,diabetes jne. vaikka ihminenkin olisi terveeksi todettu ennen raskautta.
jos siis koiralla on rodussa tavallista sydänsairaudet niin kannattaisi todellakin odottaa että se ikä saavutetaan ennenkuin pentuja teetetään.

paivansadeko kirjoitti:

asian. Mutta cavojen sydänkuuntelut pitäisi suorittaa kaksi-vuotiaana. "Sydäntarkastuksen ajankohtana koiran tulee olla vähintään 24 kk." Sehän on jo jalostusohjesäännöissäkin. Mutta tosiaan eihän jalostuksen ohjesääntöä ole pakko noudattaa.

Cavoillahan esiintyy vakavaa perinnöllistä sairautta. Krooninen sydänläpän degeneraatio eli endokardioosi. Sairauteenhan kuuluu, että sydämen eteisen ja kammion välisissä sydänläpissä tapahtuu muutoksia nuorimmillaan noin 1,5 ja 2 vuoden iässä. Eli ne eivät välttämättä edes vielä kuulu noin nuorella koiralla.

Anteeksi vaan mutta en voi ymmärtää, että on niin kiire astutella ja pentuja teetellä ettei voi odottaa edes suositusiän täyttymistä uroksella.

Miksi nartulla ei voi käyttää muuta urosta jolla olisi nämä asiat jo hanskassa jo muutamalta vuodelta.

Mutta kuten sanottu asiahan ei minulle mitenkään kuulu ja itse teet päätöksesi. Mutta joskus olisi hyvä kuunnella jo kauemmin kasvattaneitakin. Vaikka ei heidän sanomansa niin miellyttäisikään ;)

sydänkuuntelulle..ja kun katsoo sukua taaksepäin niin siellä on sydän kuuntelut tehty eikä ole sydän sairauksia. jokainen koirien kanssa ikänsä elänyt osaa ihan varmasti tehdä valintansa ja tietää koiriensa terveyden et silleen. mikähän kiire näillä kasvattajilla on pennuttaa 2 pentuetta samalle vuodelle nartulla sekös on sitten hyväksyttävää jalostustoimintaa ja kenneltoimintaa :) ??? eikai vaan ole kiire saada rahaa 18000 vuodessa ;) tämän kasvattajan kyllä tiedän ja on rotujärjestöltä saanut luvan ?? meillä jokaisella on oikeus kasvattaa koiria ja ryhtyä siihen koska kasvattajahan on vastuussa :) et turhaan asiaa toitottaa kun ei tiedä loppujen lopuksi asiasta mitään :) hyvää uutta vuotta ja ruvetkaa kasvattamaan koiria jos mielenkiinto siihen riittää ja rahat kun niitä menoja löytyy kyllä suomessa tilaa on uusille kasvattajille vanhojen lisäksi ;)

minimi ikärajaa kirjoitti:

sydänkuuntelulle..ja kun katsoo sukua taaksepäin niin siellä on sydän kuuntelut tehty eikä ole sydän sairauksia. jokainen koirien kanssa ikänsä elänyt osaa ihan varmasti tehdä valintansa ja tietää koiriensa terveyden et silleen. mikähän kiire näillä kasvattajilla on pennuttaa 2 pentuetta samalle vuodelle nartulla sekös on sitten hyväksyttävää jalostustoimintaa ja kenneltoimintaa :) ??? eikai vaan ole kiire saada rahaa 18000 vuodessa ;) tämän kasvattajan kyllä tiedän ja on rotujärjestöltä saanut luvan ?? meillä jokaisella on oikeus kasvattaa koiria ja ryhtyä siihen koska kasvattajahan on vastuussa :) et turhaan asiaa toitottaa kun ei tiedä loppujen lopuksi asiasta mitään :) hyvää uutta vuotta ja ruvetkaa kasvattamaan koiria jos mielenkiinto siihen riittää ja rahat kun niitä menoja löytyy kyllä suomessa tilaa on uusille kasvattajille vanhojen lisäksi ;)

muilta kasvattajilta. Mikä sinut saa käyttämään 7 kk,n ikäistä urosta. Mikä sinut saa sivuuttamaan täysin jalostusohjesäännöt. Haluatko kasvattaa rotua vai lisätä vain niiden määrää.

Kuten sanottua itse teet päätöksesi mutta älä ihmettele jos saat kritiikkiä. Kuten sanottu rodussanne perinnöllinen sydänvika alkaa näkyä vasta myöhemmin, yleensä 1,5-2 vuoden ikäisenä.

minimi ikärajaa kirjoitti:

sydänkuuntelulle..ja kun katsoo sukua taaksepäin niin siellä on sydän kuuntelut tehty eikä ole sydän sairauksia. jokainen koirien kanssa ikänsä elänyt osaa ihan varmasti tehdä valintansa ja tietää koiriensa terveyden et silleen. mikähän kiire näillä kasvattajilla on pennuttaa 2 pentuetta samalle vuodelle nartulla sekös on sitten hyväksyttävää jalostustoimintaa ja kenneltoimintaa :) ??? eikai vaan ole kiire saada rahaa 18000 vuodessa ;) tämän kasvattajan kyllä tiedän ja on rotujärjestöltä saanut luvan ?? meillä jokaisella on oikeus kasvattaa koiria ja ryhtyä siihen koska kasvattajahan on vastuussa :) et turhaan asiaa toitottaa kun ei tiedä loppujen lopuksi asiasta mitään :) hyvää uutta vuotta ja ruvetkaa kasvattamaan koiria jos mielenkiinto siihen riittää ja rahat kun niitä menoja löytyy kyllä suomessa tilaa on uusille kasvattajille vanhojen lisäksi ;)

kerrata ne äidinkielen kirjoitussäännöt, ettei aina jäis kiinni?

Kirjaudu sisään | Liity jäseneksi