Eilen 29.12, lauantai-illan seuroissa veljemme varoitti Internetin keskustelupalstoista.
"en ole itse lukenut, mutta olen kuullut, että..."
Mainittiin keskustelupalstoilla olevan vääriä neuvoja mm, "neuvotaan menemään seuroihin..?"
Seuroissa kuuntelijana voin yhtyä neuvoon olemaan varovainen keskustelupalstojen suhteen, mutta puhujan "en ole lukenut itse" -perustelu oli niin teennäinen..että! Varoitukset jaettiin kuulopuheiden perusteella. Miksi puhuja ei lue itse keskustelupalstaa, mutta saarnaa keskustelupalstoista välikäsitietojen kautta? Näinkö se välikäsien kautta keskustelupalsta muuttuu Jumalan sanaksi seuroissa?
Miksi keskustelupalstojen kehotus mennä seuroihin, todettiin vääristelyn esimerkkinä?
"en ole itse lukenut, mutta olen kuullut, että..."
Mainittiin keskustelupalstoilla olevan vääriä neuvoja mm, "neuvotaan menemään seuroihin..?"
Seuroissa kuuntelijana voin yhtyä neuvoon olemaan varovainen keskustelupalstojen suhteen, mutta puhujan "en ole lukenut itse" -perustelu oli niin teennäinen..että! Varoitukset jaettiin kuulopuheiden perusteella. Miksi puhuja ei lue itse keskustelupalstaa, mutta saarnaa keskustelupalstoista välikäsitietojen kautta? Näinkö se välikäsien kautta keskustelupalsta muuttuu Jumalan sanaksi seuroissa?
Miksi keskustelupalstojen kehotus mennä seuroihin, todettiin vääristelyn esimerkkinä?
Vastaukset 49
Vanhimmat
pelkäävät tätä palstaa kuin ruttoa ja varoittelevat tästä joka käänteessä. Miksi?
Koska on suuri vaara, että tällä palstalla liian moni vanhoillislestadiolainen saa lukea Jumalan sanan mukaista asiaa ja heille paljastuu, millaisia valheita SRK ja vl-puhujat opettavat.
Tätä SRK ja vl-puhujat pelkäävät.
miten lestat on hyväksyneet kaiken roskan,internettiä myöten,mutta ei tv-ohjelmia,joita valtio kuitenkin valvoo mitä sieltä näytetään.Televisio laitteena ilmeisesti kuitenkin on sallittu.Ainakin se aika monella lestalla näkyy olevan.
eikä perustu yhtään mihinkään.
että kieltämällä ylipäätään kuvaruudut liikettä voisi pitää pystyssä,kuin entistä Neuvostoliittoa.Ehkä tämä liike on ollutkin enempi vastavoima kommunismille.Onhan EU aikana liike tullut paljon suvaitsevammaksi.
SPR ja LVI-puhujat liittyy mitenkään tennikseen?
Saarnamiehet kielsivät Raamatun lukemisen samalla perusteella kuin tämän palstan lukemisen: Tietämättömiä on helppo johtaa...
vatta pipi?
Raamatunlukielto?
Onko Raamatun lukeminen syntiä?
"Raamatunlukukielto samaa
perua! 30.12.2007 klo 14.37
Saarnamiehet kielsivät Raamatun lukemisen samalla perusteella kuin tämän palstan lukemisen: Tietämättömiä on helppo johtaa..."
Raamatunlukielto?
Onko Raamatun lukeminen syntiä?
Raamatunlukielto?
Onko Raamatun lukeminen syntiä?
Raamatunlukielto?
Onko Raamatun lukeminen syntiä?
Raamatunlukielto?
Onko Raamatun lukeminen syntiä?
Raamatunlukielto?
Onko Raamatun lukeminen syntiä?
Raamatunlukielto?
Onko Raamatun lukeminen syntiä?
Raamatunlukielto?
Onko Raamatun lukeminen syntiä?
Raamatunlukielto?
Onko Raamatun lukeminen syntiä?
Raamatunlukielto?
Onko Raamatun lukeminen syntiä?
Raamatunlukielto?
Onko Raamatun lukeminen syntiä?
Raamatunlukielto?
Onko Raamatun lukeminen syntiä?
Raamatunlukielto?
Onko Raamatun lukeminen syntiä?
Raamatunlukielto?
Onko Raamatun lukeminen syntiä?
Raamatunlukielto?
Onko Raamatun lukeminen syntiä?
Raamatunlukielto?
Onko Raamatun lukeminen syntiä?
Raamatunlukielto?
Onko Raamatun lukeminen syntiä?
Heittäydyn tässä muistelemaan lukioaikojani!
Asun alueella, jossa asuu paljon lestaperheitä. Lukiossakin luokallani oli muutama. Biologian tunnilla meille näytettiin videolta, millainen on kananpojan kehitys munan sisällä ja siitä aina tipun syntymään asti. Paikalla olleet lestatytöt poistuivat paikalta. Samoin he poistuivat liikuntatunneilta jos voimisteltiin musiikin mukaan, ainoastaan vanha tamburiinin tahditus oli sopivaa. Lahkoon kuulumattomat eivät saaneet poistua tunneilta.
Hoitajaksi opiskellessa, lestatyttöjen ei tarvinnut hoitaa aborttipotilaita, toisaalta onneksi niin, nehän olisivat varmaan olleet aika tylyjä moisia naisia kohtaan. Vaikka sanassa kielletään lyömästä jo lyötyä.
Ja sitä juorujen määrää, varsinkin jos jollekkin oli käynyt huonosti, paitsi jos se joku olikin lesta, siitä vaiettiin.
Onko vl-totuus varastanut oikean totuuden vaatteet?
Paleleeko oikea totuus alastomana jossakin, palelee ja itkee, ihmisten pahuutta.
Ulkokultaisuus on synneistä suurimpia.
En ymmärrä, miksi he pitävät itseään parempina kuin lahkoon kuulumattomat.
Kertoisiko joku sen minulle?
Ja se internet, joka on täynnä helposti löytyvää pahuutta, on luvallinen lestoille, jotka eivät saa elävissä kuvissa käydä katsomassa vaikkapa Pikku naisia tai Ice Agea tai Joulupukkia.
Tuli vain mieleeni tilanne, kun lestatyttönen tuli opiskelemaan samaan yliopistoon ja kysyi vienolla äänellä, että olinko koskaan käynyt elävissä kuvissa. Olikohan se vitsi?
ovat Jumalan sanan mukaisia, niin minä tunnustan tässä ja nyt olevani Saatanan palvoja.
vanhoillislestadiolainen palvoo hyviä kavereita saatanaa ja SRK:ta.
Muut seurakunnat jättävät langenneet mjäsenensä Herran haltuun ja heidän Herransa onkin Jeesus.
VL jättää hoitokokouksissaan ihmisiä saatanansa haltuun. Tuskin he kuitenkaan palvovat julkisesti saatanaansa.
Muut seurakunnat jättävät langenneet jäsenensä Herran haltuun ja heidän Herransa onkin Jeesus.
VL jättää hoitokokouksissaan ihmisiä saatanansa haltuun. Tuskin he kuitenkaan palvovat julkisesti saatanaansa. SRK on korotettu Jumalan asemaan.
VL tuomitsee kadotukseen, vaikka se on Jumalan tehtävä. VL on ottanut Jumalan hommat itselleen. Jeesukselle annettiin kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Jeesus sanoi, ettei Hän tullut tuomitsemaan. Jeesus tuli armahtamaan ja meni Ristille meidän syntiemme tähden.
vaimoja, jos saatanalle heittämisen perusteet otetaan suoraan Raamatusta ?
Onko totta että VL-miehet pitävät isänsä vaimoja?
1. KOR.5:1-5
1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan HAUREUTTA, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin PITÄÄ ISÄNSÄ VAIMOA.
2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, JOKA TUOMMOISEN TEON ON TEHNYT, on
4 sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä HYLJÄTTÄVÄ SAATANAN HALTUUN LIHAN TURMIOKSI, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
piilee siinä että halutaan säilyttää itsesensuuri,jotta totuudet ja ihmisten todelliset mielipiteet eivät tulisi liian lähelle.Ei täällä kaikki ole totta,mutta jonkun mielipiteitä ne ovat kuitenkin.
Mitä lainauksen sisältö tarkoittaa? Osaako joku viisaampi/tietävämpi selittää?
"Mainittiin keskustelupalstoilla olevan vääriä neuvoja mm, "neuvotaan menemään seuroihin..?""
Saamani kuvan mukaan palstalla esiityvät seuroihin patistajat ovat juuri niitä hoitokokousvuosien oppien puolustajia/hoitajia. Seurat ovat heidän oppikäsityksensä mukaan yksi ulkoinen elävän uskon merkki. Penkissä asiat hoituu kuin itsestään.
"Mitä lainauksen sisältö tarkoittaa? Osaako joku viisaampi/tietävämpi selittää?
"Mainittiin keskustelupalstoilla olevan vääriä neuvoja mm, "neuvotaan menemään seuroihin..?"""
Voisiko tuossa olla joku kirjotushärö? Vai onko tuon puhujan mielestä se todellakin väärin, että vl-liikkeen ulkopuolisia kutsutaan seuroihin? Hän ei katso, että ulkopuoliset olisivat sinne seuroihin tervetulleita, ja siksi pitää seura kutsuja väärinä?
Saattahan joku vl-puhuja pelätäkkin sitä jos ulkopuolisia tulee seuroihin, ulkopuoliset uskaltavat varmaan kysellä ja kyseenalaistaa julkisesti seuroissakin asioita mitä taas eivät ehkä vl-ihmiset uskalla tehdä kun pelkää tuomiota "eriseuraisuudesta".
Kirjoitushäiriöstä ei ole kysymys. Kirjoituksesta selviää, että olin itse paikalla kuuntelemassa. Jos paikalla ollut ihmisjoukko kuuli asian toisin ja ainoastaan minä aloituksessa esiintyvällä tavalla, niin kyseessä on minun kuulohäiriö. Kirjoitusvirhe se ei ole!
Kuka selittää, miten asia on kerrottu tuolloin lauantaina? Jos minä vaikka olisin kuullut väärin.
Paikalla oli paljon ihmisiä!
Huolimattomuuteni, ja siitä tuo kirjoitushärö kommentti. Lukiessa jäin ihmettelemään tuota lausetta, ja meni kai sitten loppu ohi jossa ihmetellään samaa asiaa. Huomasin köpön kun luin avauksen uudelleen, joten sori tuo kommentti kirjoitushäröstä.
Kummallinen toteamus tuo on vl-puhujalta, ja tosiaan siitä saa vaikutelman, että vl-liikkeen ulkopuoliset eivät ole tervetulleita seuroihin ja heitä sinne ei pitäisi kutsua, hän pitää seurakutsuja vääränä. Mitä kyseinen vl-puhuja pelkää?
Kirjoitushäiriöstä ei ole kysymys. Kirjoituksesta selviää, että olin itse paikalla kuuntelemassa. Jos paikalla ollut ihmisjoukko kuuli asian toisin ja ainoastaan minä aloituksessa esiintyvällä tavalla, niin kyseessä on minun kuulohäiriö. Kirjoitusvirhe se ei ole!
Kuka selittää, miten asia on kerrottu tuolloin lauantaina? Jos minä vaikka olisin kuullut väärin.
En ollut paikalla yksin!
Palstakin alkoi takertelemaan, kuten muulloinkin vaikeiden asioiden kanssa.
Tuossa "puun ja kuoren välissä" on yksi vastausvaihtoehto.
Puhujan kertomus jäi "korvaan", koska nyt tunnen rikkoneeni SRK:n ohjetta vastaan, sillä olen neuvonut ainakin kerran menemään kysyvää ihmistä seuroihin.
Jäinkö heti seurantaan, kun viestejä ei saa lähtemään oikein?
Eli ei-vl:ien nimenomaan toivotaan tulevan seuroihin.
Tästä on aikaa joitakin vuosikymmeniä, mutta mummo ajettiin pois seuroista. Joku oli mennyt sanomaan että ei-vl-mummo tuli paikallisiin seuroihin. Oli käsketty lähteä sieltä pois. Onko nykyään sama meininki?
"Puhujan kertomus jäi "korvaan", koska nyt tunnen rikkoneeni SRK:n ohjetta vastaan, sillä olen neuvonut ainakin kerran menemään kysyvää ihmistä seuroihin."
Useinkin kutsuja seuroihin, ja ei varmaankaan nämä kutsujat osaa sitä mitenkään vääränä pitää. Outoa kyllä tuo, että seuroihin kutsua pidetään vääränä?
Jospa tuo puhuja on sitä mieltä, että keskustelupalstoilla ei tulisi esittää kutsuja seuroihin, varsinkaan heille jotka eivät ole valmiita tekemään vl-parannusta? Eli kaikki eivät ole tervetulleita vl-seuroihin, he joita nämä vl-puhujat opettavat pitämään "eriseuraisina, epäuskoisina ja synnissä eläjinä"?
teki itsemurhan. Paikkakunnalla oli vain yksi pappi. Mummoni oli harras uskovainen ja hyvä ja kiltti ihminen. VL pappi sanoi mummolleni että hyän on vääräuskoinen. Tuo julmuripappi oli käskenyt koulussa olevan enoni nousta ylös ja tulla luokan eteen. Siinä hän oli näyttänyt sormellaan murrosiän kynnyksellä olevaa enoani ja sanonut koko luokan edessä: "Sinun äitisi ei ole oikea uskovainen". Se nöyryyttäminen aiheutti enolleni hirmuisen trauman. Mummoni masentui, kun jäi yksin lasten lähdettyä maailmalle ja hänelle tuli syvä masennus, jota pappi ja psykiatri eivät voineet auttaa siihen aikaan. Olisi hyvä tietää millaisia keskusteluja mummoni ja tuo "ainoan oikean uskonlahkon" pappi kävivät. Aikaa on useita vuosikymmeniä tuon julmuripapin aiheuttamasta enoni traumasta ja mummoni kiusaamisesta. Mummo ja eno ovat jo kuolleet.
Vl:ssa jokainen on tervetullut seuroihin ja kutsun saa esittää myös kirjoituksissa.
Hämmennystä aiheuttaa tämä uusi ohjeistus?
Ei ainakaan tullut täällä palautetta, että puhujan kertomus olisi kuultu toisin kuin mitä itse kuulin?
Onko neuvoihin tullut uusi kaiku?
paikkansa, niin puhujtahtan toimivat täysin päinvastoin kuin mitä Jeesus opetti.
Matteus 9:11-13
11 Ja kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänen opetuslapsilleen: "Miksi teidän opettajanne syö publikaanien ja syntisten kanssa?"
12 Mutta kun Jeesus sen kuuli, sanoi hän: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat.
13 Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."
Jeesus ei erotellut ketään, vaan kaikki lähimmäiset olivat Hänelle samanarvoisia.
eriseura -henki taas vihdoinkin esiin?
Tämähän tapahtuu niin että "kielletään" jokin asia!
Yksinkertaista, eikö vain?
Suuri osa niistä, jotka täällä kehottavat/patistavat menemään seuroihin, eivät tiedä itse ns. hoitokokouksista mitään, eivätkä ole siitä edes kuulleet muualta kuin täältä. Niistä, jotka tietävät, ei monikaan kirjoita tänne! Seuroissa muistutetaan palstan vaaroista, jotta tämän kuilun säilyttäminen onnistuisi mahdollisimman kauan, ainakin niin kauan, kuin viimeisetkin hoiturit on poissa. Jos puhuja puolustaa Raamatun oppia, niin SRK: on kimpussa. Jos puolustaa SRK:n oppia, niin "hoidetut" on kimpussa. Kun haukkuu palsta kirjoittajat, niin se sopii SRK:lle, nuoriso ei tiedä, hoidetut eivät olleet paikalla ja Raamatun voi sulkea.
Omatunto kolkutti ja kiusasi paljastamaan pelin luonteen.
Puheen lopussa puhujalle saarnataan anteeksi hänen "kiusauksensa".
Eiku kessulle vetämään hermosauhut!
Tuskinpa noin kukaan on kirjoittanut, niinkuin joku seuroissanne väittää.
Minä olen ainakin kirjoittanut:
"Älkää jättäkö oman seurakuntanne kokousta" (Raamatusta - en muista kohtaa).
Jokaisella on oltava hengellinen koti, jossa voi kasvaa. Kasvakaa Jumalan tuntemisen armossa. Noissa "ainoan oikean uskonnon" kokouksissa vain opetetaan väärin. Jeesus ei ole uskonto vaan Jumalan Poika, jonka tuntemiseen kaikkia kehotan.
Ei ole raamtullista opettaa: 'Vain-meidän-kautta-pääsee-taivaaseen'...tai 'vain-me-opetamme-oikein'.
Joku henkilö täälläkin kirjoitti (VL)"en minä tiedä missä kohdassa se on sanottu Raamatussa, mutta meidän saarnaMIEHET opetti niin.
Kannattaa kyllä ihan itse lukea Raamattua eikä uskoa joidenkin saarnamiesten oppeihin ja pelotteluihin "joudutte-helvettiin-jos-ette-tee-niin-kuin-me-opetamme".
Viimeisinä aikoina tulee paljon eksyttäjiä. Eksyttäjät puhuvat omiaan, eikä niin kuin Raamatussa Jumala opettaa. Joillakin on jumala ja joillakin on Jumala. Joillekin jeesus on pienellä kirjoitettu ja joillekin Jeesus on ISOILLA KIRJAIMILLA KIRJOITETTU. Joillakin pyhähenki on pienillä kirjaimilla "jokin henkäys" ja joillakin Pyhä Henki on Hän, jonka Jeesus lähetti meille "pitämään kaiken sen minkä hän on meille opettanut". Pyhä Henki kirkastaa meille Jeesusta Kristusta, Jumalan Poikaa, joka kuoli Golgatan keskimmäisella ristillä ja jonka Jumala herätti kuolleista ja joka otettiin meiltä pois satojen ihmisten nähden Taivaaseen ja joka on tuleva samalla tavoin takaisin. Joillekin on pelkkä (anti)kristus ja joillekin Jeesus Kristus, Jumalan Poika tärkein.
Kavahdan aina, kun joku kertoo vain kristuksesta ja Jeesuksen nimeä ei mainita.
Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on se, joka kieltää Isän ja Pojan. Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaaPojan, hänellä on myös Isä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Isässä ja Pojassa. Ja tämä on se lupaus, minkä hän on meille luvannut: iankaikkinen elämä.(1:joh. 2:22-25) Koko Johanneksen 1.kirje (ja koko Raamattua) kannattaa itsekin lukea.
Kysyn samaa:
>
'...kunhan vain täytän juoksuni ja sen viran, jonka minä olen Herralta Jeesukselta saanut: Jumalan armon evankeliumin todistaminen'. (Apt.20:24)
Jeesus on minun Herrani.
Kuka on sinun herrasi?
Onko sinun herrasi saarnaMIES vai niin kuin Pyhä Raamattu opettaa: Herra Jeesus Kristus.
Lukekaa ihan itsekin Raamattua. Rukoilkaa ennen jokaista lukuhetkeänne, että Pyhä Henki tulee kotiopettajaksenne. Silloin ei kukaan tietä eksytä. Jumala antoi ilosanoman Jeesuksesta ensimmäiseksi naisille.
'Mutta enkeli puhutteli naisia ja sanoi: "Älkää peljätkö; sillä minä tiedän teidän etsivän Jeesusta, joka on ristiinnaulittu. Ei hän ole täällä, sillä hän on noussut ylös, niinkuin hän sanoi. Tulkaa, katsokaa paikkaa, jossa hän on maannut. Ja menkää kiiruusti ja sanokaa hänen opetuslapsilleen, että hän on noussut kuolleista. Ja katso, hän menee teidän edellänne Galileaan; siellä te saatte hänet nähdä. Katso minä olen teille sanonut". Ja he menivät kiiruusti haudalta peloissaan ja suuresti iloiten ja juoksivat viemään sanaa hänen opetuslapsillensa.(Matt.28:5-8)
Me naiset voimme viedä edelleenkin ilosanomaa Jeesuksesta. Jeesus on ylösnoussut ja Hän elää.
Jeesus kuoli sinun ja minun ja meidän syntiemme puolesta. Hän tulee pian takaisin eikä meidän tule tietää päiviä ja hetkiä MILLOIN Hän tulee. Jeesuksen SovitusVeren kautta MEILLÄ JOKAISELLA on pääsy kaikkein pyhimpään.
Kristittyjen yhteys: Löytyi 5 jaetta Raamattu 1992 tekstistä.
1. Kor. 10:16 Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen? [Mark. 14:22-24; Ap. t. 2:42]
2. Kor. 13:14 (13:13) Tulkoon teidän kaikkien osaksi Herran Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen yhteys!
Fil. 2:1 Jos kerran yhteys Kristukseen rohkaisee ja hänen rakkautensa suo lohdutusta, jos Henki meitä yhdistää ja jos tunnemme hellyyttä ja myötätuntoa toisiamme kohtaan,
1. Joh. 1:3 Minkä olemme nähneet ja kuulleet, sen me myös teille julistamme, jotta teilläkin olisi yhteys meihin. Meillä on yhteys Isään ja hänen Poikaansa Jeesukseen Kristukseen. [Joh. 17:21]
1. Joh. 1:7 Mutta jos me vaellamme valossa, niin kuin hän itse on valossa, meillä on yhteys toisiimme ja Jeesuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä. [Hepr. 9:14; Ilm. 7:14]
Tänään tulee Tv 1 klo 21.15 historiallinen dokumentti Maailmanloppu alkaa Oulusta. heinoslaisuudesta.
♥ Siunausta kaikille ♥
Kyllä Raamatun valossa seurakunta on tärkeä, tukena ja paikkana missä saat opetusta, sekä myös ehtoollisen, mutta se ei saa olla jutun pää, se ei pelasta ketään, vaan Jeesus Kristus pelastaa.
Mutta uskossakin pitää olla Raamatunmukaisen, ja kuten Paavali, joka kirjoitti seitsemälle eri seurakunnalle, sanoi >> Koetelkaa Henkiä, keskustelkaa kokouksissanne, oliko puhuja Hengessä. Tätä asiaa en koskaan havainnut VL piireissä, siinä yksi puhui, muut itkivät ja lähtivät, kun saarna oli pidetty. Asiasta ei keskusteltu sen enempää??
Hindur on liikuttavan oikeassa siinä, että meidän tehtävä on viedä evankeliumia, ei hiljentymisen paikkaa, meidän tehtävä on kertoa Jeesuksesta, ei seurakunnasta, sillä Jeesuskaan ei koskaan osittanut seurakuntaa, kuten ei Paavalikaan nimeltä, vaan puhuttiin seurakunnasta, jonka kulmakivi on Jeesus Kristus. Näin se pitää olla nytkin. Käsittääkseni en ole kenellekään sanonut seurakunnan nimeä, jossa pelastut.
>>> "joudutte-helvettiin-jos-ette-tee-niin-kuin-me-opetamme" lopuin ajan edellä tulevat ihmiset ja seurannat, jotka varastavat minut ihmisiltä omakseen. > se on kuulemma oma asia.
Minun Herrani on Kristus Jeesus, hallelujaa.
Tuo Hindurin viittaama naiset rooli on todellakin usealta täysin pimennossa. Naisia löytyy Raamatusta samalla tavalla kun miehiäkin, jopa Jumalan äiti, Maria oli nainen ja lapin Millakin oli nainen, kuten alkulestadiolaisessa elämässä, suuria saarnaajia oli naisia, mutta onko nyt kaikissa seurakunnissa?
Rauhaa.
sokea sokeaa taluttaa........
Vain saarnamiehetkö saavat lukea Pyhää Raamattua?
????????????????????????????????????????????????
????????????????????????????????????????????????
No ei sitä raamatun lukemista sentään synniksi ole saarnattu. Mutta joitain kiellettyjä tai epäsopivia asioita lapsuudessa oppii juuri siten, että siitä ei puhuta ollenkaan.
Esimerkiksi seksistä ei puhuta yhtään mitään, niin lapsi oppii ettei sellainen kuulu uskovaiselle ollenkaan. Sama koskee raamatun lukemista. En ole KERTAAKAAN kuullut kehoitusta lukea raamattua, ellei olla raamattu- tai pyhäkoulussa ja silloin raamatusta luetaan ne vanhat tutut kohdat, jotka on luettu tuhat kertaa aiemminkin. Eli todellisuudessa VL:en on lukenut raamatusta ehkä noin 0.5%
Hämmentää tuollainen varoittelu. Uskovaiset ovat aina keskustelleet sekä keskenään että ei-uskovaisten kanssa hengellisistä kysymyksistä. Kanssapuheet ovat olleet kasvokkaisia ja kirjeitse tapahtuvia.
Jo apostolien aikaan kirjoitettiin kirjeitä. Lukekaapa Raamatusta!
1800-luvulla lestadiolais-uskovaiset kirjoittivat toisilleen kirjeitä ja keskustelivat hengellisistä asioista keskenään. Seuroja oli harvoin ja matkat pitkiä vielä 1900-luvullakin. Erilaisia kirjekokoelmia on jopa julkaistu sillä menneistä keskusteluista on rakennukseksi myöhemmillekin sukupolville.
Nykyisin uskovaiset ja ylipäänsä kaikki uskon kysymyksistä kiinnostuneet ihmiset voivat käyttää hyväkseen tekniikkaa luomalla keskustelupalstoja Internettiin.
Miksi keskustelupalsta olisi kiellettävä uskovaiselta?
Outoa.
Aina on ollut halu keskustella "tiestä ja matkasta", niin ennen kuin nykyäänkin. Omatunto kyllä neuvoo, millaisissa keskusteluissa on hyväksi olla mukana ja mitkä jättää omaan arvoonsa.
"omatunto kyllä neuvoo"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031310531
on yksi keino pitää ihmiset tietämättöminä hoitokokous-sotkusta.
SRK pelkää kuollakseen sitä, että vl-uskovaisten silmät avautuvat näkemään hoitokokous-sotkun.
Naurettavaa keskutelupalsta -kiellolle on se, että SRK:n johtomiehet itse osallistuvat keskusteluihin, muille se on syntiä, mutta heille ei.
Tälläkin he kertovat vl-uskovaisille olevansa tavallisen rivi-vl:n yläpuolella, SRK:n johtomiehiin synti ei tartu, he voivat kyllä osallistua keskuteluun, mutta tavallinen rivi-vl ei voi.
Aion kertoa iltakylissä, että SRK:n johtomiehet osallistuvat s24-pastan keskusteluihin ja seuroissa saarnaavat, että se on syntiä.
naisen pitää vaieta seurakunnassa
kun mies lyö vaimoaan
sitä ei saa kertoa
mies on perheen pää
ja lyö vaimoaan
ja vaimo alistuu
( hiljaa siinä )
Vaikka olen itse syntynyt 70-luvun alkupuolella, niin hoitokokouksista kuulin vasta yli 30-vuotiaana. Vanhemmat ei näistä ole puhuneet lasten kuullen yhtään mitään.
Itse en lukenut tätä asiaa netistä, vaan ensimmäisen kerran kuulin asiasta tutulta mielenterveyshoitajalta. Tämä tiesi hoitokokouksista jopa enemmän kuin netti, koska on joutunut työskentelemään MT-hoidossa olevien VL- ja exVL-ihmisten kanssa.
Tietyistä asioista vaikeneminen on osa propakandaa. Ei minunkaan vanhemmat koskaan kertonut jos joku VL oli kieltänyt uskonsa, mutta jos joku ulkopuolinen oli tehnyt parannuksen, niin kyllä siitä kuultiin monta kertaa...
Tottakai:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031644966
Olin seuroissa eilen. Saarnamies tarkoitti, että epäuskoiset (ei-veeällät) täällä keskustelupalstoilla antavat hengellisiä ohjeita uskovaisille (veeällille) ja kutsuvat heitä omien seurakuntiensa (eriseurat) tilaisuuksiin.
itsensä ja koko VL-uskon muita ylemmäksi? Minä olen Jeesukseen uskova, mutta en ole VL.
Jumala näkee minun sydämeeni, ei VL- saarnamies. Mikä oikeus siis jollakin "saarnamiehellä" on tuomita esimerkiksi minut epäuskoiseksi, koska hän ei edes tunne minua? Sillä ei ole kuitenkaan Jumalan edessä mitään merkitystä, koska Isä tuntee minut.
Minä perustelen Raamatulla viestini useimmiten, ja se on minun ainoa totuus. Eihän muuta totuutta Jeesus ole meille opettanut, ja minä puhun siitä, en minkään lahkon opeista.
Keskustelun perustana olkoon Jumalan pyhä sana, eikä ihmisten ja eri uskontojen keksimät " omat totuudet", jotka eivät ketään pelasta - päinvastoin vievät kadotukseen.
Eilen sunnuntaina siis tarkoitti sitä? Entä mitä tuo lauantaina tarkoitti? Vai oliko sunnuntain puhe tarkennusta lauantaiseen puheeseen? Kuulitko sen lauantaisen puheen?
Kuulunko nyt "ei vl:n" joukkoon, koska olen neuvonut ainakin yhden kerran menemään vl:n seuroihin? Oliko neuvoni uskolleni kuolemaksi?
Oliko Sunnuntaisen puheen sanomana, että tämän palstan kirjoittajat kaikki ovat eriseuraisia?
Oliko sunnuntaisen puheen pitäjä itse lukenut palstaa vaiko kuullut "kavereiden kautta", kuten lauantainen puhuja? Anteeksi, mutta saitko sinä luvan lukea tätä palstaa? Mielestäni saat, mutta mitä sanottiin asiasta sunnuntaina?
touhua, joku vääräoppinen äijä selittää ja muut uskovat - häh!!
Anteeksi, sekoitin päivät. Olin seuroissa molempina päivinä, joten kyllä kyseessä oli lauantain saarna.
Selitän vielä kerran, mitä saarnamies tarkoitti puheessaan. Lyhyesti sanottuna uskovaisen ei tule kysyä neuvoa uskon asioista tältä palstalta, koska vastaukset voivat viedä harhaan.
Seuroissa on opetettu, ainakin Oulussa, ettei uskovaisen tule käydä tai kirjoitella näillä palstoilla. Uskon kuitenkin, että suuri osa käy täällä kuitenkin. Syynä on se, että halutaan puhua anonyymisti mieltä painavista asioista, eikä siihen pysty muualla.
Uskon, että siion kasvaa ja kehittyy, niin, että pystytään puhumaan "omienkin" kesken, mutta matkaa siihen vielä on. Muutos lähtee meistä jokaisesta!
"Saarnamies tarkoitti, että epäuskoiset (ei-veeällät) täällä keskustelupalstoilla antavat hengellisiä ohjeita uskovaisille (veeällille) ja kutsuvat heitä omien seurakuntiensa (eriseurat) tilaisuuksiin."
Tämä vl-puhuja siis pitää sitä vääränä jos muiden henellisyyksien edustajat esitttävät kutsuja vl-uskovaisille? Mutta kuitenkin hyväksytään se, että vl-uskovaiset voivat kutsua omiin vl-seuroihinsa heitä joiden tietävät jo uskovan?
Ristiriitaista toisinpäin hyväksytään, mutta toisinpäin pidetään vääränä, miksi?
Mutta siinäpä se taisi ollakkin, että vl-oppi opettaa ettei "eriseuraisten" tilaisuuksiin pitäisi vl-uskovaisen mennä. Miksi sitä pidettäisiin vl-liikkeessä sitten oikeana, että "eriseuraisia" kutsuttaisiin vl-seuroihin. Jos opetetaan "eriseuraisten" kutsumisen olevan väärin, niin silloin sitä ei itsekkään pitäisi tehdä, että kutsuu "eriseuraisia" omiin tilaisuuksiin.
että vl:t toivottavat kaikki tervetulleiksi omiin seuroihinsa, joissa uskovat julistettavan oikeaa uskoa.
Tarkoitus on, että vl:t eivät menisi eri tavalla uskovien (eriseuraisten) seuroihin, vaan oikeana paikkana pidettyyn omiin seuroihin ja sinne ovat kaikki muutkin tervetulleita.
Mahtava oli selityksesi? Tuolla sulkumäärällä saadaan musta valkeaksi! Selityksesi vastaa vl-oppia, mutta.. kuulijana asia kuulostaa toiselta, kun minä uskovainen vl kutsuin vl:ä ja muita lukijoita täällä keskustelupalstalla vl:n seuroihin. Kutsuuni ei tarvinnut laittaa piiloviestiä. Selityksesi osoittaa minut epäuskoiseksi ja eriseuraiseksi.
Minun sydämeni sanoo, että täällä kirjoittaa myös uskovaiset, mutta heitä on vähän ja niiden aitouden tunnistaminen on vaikeaa.
Puhuja oli siten ajatellut, että seuroissa istuu ainoastaan sellaisia vl:ä, jotka eivät lue ja kirjoita täällä?
Ehkä puhuja oli tarkentanut sanojaan sunnuntaihin mennessä ja asia tuli paremmin esille. Vielä jäi epäselväksi, onko tänne kirjoittelu epäuskon ja eriseuran merkki?
Lauantain puheesta en löytänyt noita sulkuja sitten etsimälläkään!
Miten sulut muuttaa asian?
Ohjelman seuraaminen (varastetusta)TV:stä on syntiä!
Puhuja voisi vaikkapa rapsuttaa mikrofonia sulkujen kohdalla, ette kaikki menisi kattoni yli.
Edell. kirjoittaja "seurav." jolle vastasit on selvästi FEIKKI... surullista mutta totta.