konehallin ilmanvaihto

.jannu

Kyseessä on n.20-vuotta vanha konehalli. Halli on suljettu tila, eli ei ole avointa seinää. Hallissa säilytetään sekä korjaillaan autoja. Hallin koko on n.120 neliötä.

Nyt pitäisi kehitellä toimiva ja taloudellinen ilmanvaihtoratkaisu. Hallissa on puulämmitys, jolla sen saa talvisin lämpimäksi, mutta sitä ei lämmitetä joka päivä. Käytännössä hallia lämmitetään silloin, kun siellä työskennellään. Ei ole siis jokapäiväisessä työskentelykäytössä. Mutta täytyisihän siellä ilman vaihtua muuloinkin, mikä on autojen säilytyksen kannalta tärkeää talvella sekä kosteilla keleillä. Hallin kahdella sivuseinällä on pienet sähköpuhaltimet joista toinen imee ilmaa ulkoa ja toinen puhaltaa ulospäin, mutta niitä ei voi pitää jatkuvasti päällä eivätkä ole järin tehokkaitakaan.

Olisiko jotain konsteja, joilla tämmöiseen vanhaan hallirakennukseen voisi vielä toteuttaa kunnollisen ilmanvaihdon, muuten kun että koko halli maan tasalle?

5

6909

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ja kuivaa ilmaa perään

      Ulkoilman kosteus on keskimäärin aika korkea (päälle 70 %).

      Lämmittämättömässä hallissa on sisällä (pian) yhtä kosteaa kuin ulkona. Ja ilmanvaihtohan ei asiaa auta yhtään, jos hallin sisällä ei ole kosteuslähteitä, joiden tuottama kosteus pitäisi tuulettaa ulos, vaan kosteus onkin peräisin ulkoilmasta.

      Elikkä parempi ratkaisu voisi olla hallin tiivistäminen ilmankuivain, joka pitää sisäilman kosteuden kurissa.

      Armas armeijammekin käyttää tämän tyylistä ratkaisua. Panssaroituja ajoneuvoja säilytetään kylmissä halleissa ja niihin puhalletaan sisälle kuivattua ilmaa, jolloin ei edes ole tarpeen tiivistää koko hallia ilmanpitäväksi. Ehkä tässä olisi ratkaisu sinullekin; autot muovipussiin ja pussiin kuivaa ilmaa?

      Toki työskentelyn ajaksi pitää sitten järjestää kunnon ilmanvaihto, ettet tuuperru maalihuuruihin tms. Tällöin ei, lämmityksen päällä ollessa, tarvitse ulkoilman kosteudesta murehtia, koska lämmitys pitää sisäilman suhteellisen kosteuden matalana. Ongelmat alkavat vasta hallin sisäilman jäähtyessä.

      • ilmankuivain

        Pitääkin ryhtyä ottamaan selvää ilmankuivaimista ja onko tähän rakennelmaan ylipäänsä mahdollista saada sellaista.

        Ai niin, yksi oleellinen asia unohtui mainita. Hallissa ei ole valitettavasti viemäröintiä, eli kaikki ajoneuvoista tippuva vesi jää lattialle kunnes ajan myötä kuivaa. Lattia on betonia. Tuo ilmankuivain varmasti auttaisi myös tässä tapauksessa...


      • unohtui sanoa
        ilmankuivain kirjoitti:

        Pitääkin ryhtyä ottamaan selvää ilmankuivaimista ja onko tähän rakennelmaan ylipäänsä mahdollista saada sellaista.

        Ai niin, yksi oleellinen asia unohtui mainita. Hallissa ei ole valitettavasti viemäröintiä, eli kaikki ajoneuvoista tippuva vesi jää lattialle kunnes ajan myötä kuivaa. Lattia on betonia. Tuo ilmankuivain varmasti auttaisi myös tässä tapauksessa...

        > Ai niin, yksi oleellinen asia unohtui mainita.

        Sama vika rahikaisella...

        Yleisimmät & halvimmat kuivaimet toimivat lämpöpumppuperiaatteella eli ilma kuivataan jäähdyttämällä sitä, kunnes kosteus tiivistyy vedeksi. Tällaiset kuivaimet myös lämmittävät kuivaamaansa tilaa em. jäähdytysoperaation hukkalämmöllä.

        Tällöin puhutaan siis tämännäköisistä laitteista
        http://www.ralecon.fi/mepamsailmankuivain.htm
        http://www.spinea.fi/ilmankuivaimet.htm

        Tekniikan etuna on alhainen energiankulutus, pikku koneilla vain pari sataa wattia, mutta kuivausteho riippuu oleellisesti ilman lämpötilasta eivätkä laitteet toimi lainkaan lämpötilan laskiessa nollan kieppeille.

        Koska tehonkulutus on pieni, eivät kuivaimet ole kovin kaksisia lämmittimiäkään, joten huonosti eristetyn tilan pitäminen plussan puolella ei pelkän kuivaimen voimin onnistu.

        Ja muutenkin 120 m² tila taitaa olla liian suuri pienimmille koneille - tosin eipä tule iso vahinko, jos ensin kokeilet jollain reilun satasen rimpulalla....

        > Hallissa ei ole valitettavasti viemäröintiä, eli kaikki ajoneuvoista tippuva vesi jää lattialle kunnes ajan myötä kuivaa.

        Ei haittaa, näissä kuivaimissa on yleensä sisäänrakennettu vesisäiliö, joskin yleensä aika pien, kovassa kuormituksessa vain yhden päivän käyttöön riittävä. Mutta tämähän korjaantuu laittamalla kuivain jalustalle ja johtamalla kondenssiveden saaviin.

        On olemassa myös toimintaperiaatteeltaan toisenlaisia, ns. hygroskooppiseen roottoriin perustuvia absorptiokuivaimia, jotka eivät tiivistä kosteutta vedeksi, vaan keräävät kosteuden jäteilmaan, joka pitää johtaa putkea pitkin ulos. Nämä toimivat ilman ollessa lievästi pakkasen puolellakin, mutta hinta lienee aika paljon korkeampi kuin kotikäyttöön tehdyillä lämpöpumppuvehkeillä.

        Esim. http://www.drymon.fi/fi/recusorb_r


      • .jannu

        Nyt on tullut hyvin esille tuo ilmankuivain ja olenkin vähän ottanut laitteista selvää. Vaihtoehtoja on. Tuo energian kulutus on tässä tapauksessa vaan ainoa huono puoli, kun laitetta joutuisi pitämään syksy-talvi-kevät kausilla päivittäin päällä. Tosin, taitaa niissä olla jokin ajastustoiminto, ettei ne kuitenkaan jatkuvasti hyrrää.

        Mutta mitäs muita vaihtoehtoja näin vanhan "umpinaisen" rakennuksen ilmanvaihtoon voisi olla?


      • voisi myös toimia
        .jannu kirjoitti:

        Nyt on tullut hyvin esille tuo ilmankuivain ja olenkin vähän ottanut laitteista selvää. Vaihtoehtoja on. Tuo energian kulutus on tässä tapauksessa vaan ainoa huono puoli, kun laitetta joutuisi pitämään syksy-talvi-kevät kausilla päivittäin päällä. Tosin, taitaa niissä olla jokin ajastustoiminto, ettei ne kuitenkaan jatkuvasti hyrrää.

        Mutta mitäs muita vaihtoehtoja näin vanhan "umpinaisen" rakennuksen ilmanvaihtoon voisi olla?

        > Tuo energian kulutus on tässä tapauksessa vaan ainoa huono puoli, kun laitetta joutuisi pitämään syksy-talvi-kevät kausilla päivittäin päällä. Tosin, taitaa niissä olla jokin ajastustoiminto, ettei ne kuitenkaan jatkuvasti hyrrää.

        Jatkuvasti ei kuivainta kannata pitää päällä. Oikea tapa on ohjata laite käyntiin vasta suhteellisen kosteuden ylittäessä esim. 75 %, koska tämän alapuolella ei pitäisi olla pelkoa homekasvusta (verhoilut) eipä sen puoleen juuri korroosiostakaan.

        Paremmissa (lue: kalliimmissa) koneissa on sisäänrakennettu ohjaus, muutoin tarvitaan ulkoinen kytkin, siis jotain tämän tyylistä
        http://www.swoy.fi/?hygrostaatti - kosteuskytkin.1;2;9600;200.5900.9600.html

        > Mutta mitäs muita vaihtoehtoja näin vanhan "umpinaisen" rakennuksen ilmanvaihtoon voisi olla?

        Oletan edelleen, ettei tarvetta ole niinkään ilmanvaihdolle vaan pikemminkin ilman kosteuden rajoittamiselle. Tällöin hyvä vaihtoehto on myös vakioteholämmitys; tilaa lämmitetään jatkuvasti niin, että sisälämpötila on hieman, esim. 5°C ulkoilmaa lämpimämpi. Kun vielä hallin ilmaa vaihdetaan pikkuhiljaa (hoituu yleensä vuotojen toimesta, ellei halli ole todella tiivis), hoituu kosteuden hallinta "automaattisesti", esim. ulkona 10 ja 90 % RH -> sisäilmassa sama vesisisältö (grammaa / ilmakuutio), mutta suhteellinen kosteus vain 64 % (OK) tai ulkona -15°C ja 90 % RH -> sisällä -10°C ja 60 % RH.

        Vakioteholämmityksessä on siis jujuna, että
        - lämmitysteho on *jatkuvasti* päällä
        - teho on niin pieni, että se nostaa sisälämpötilan vain pari astetta ulkolämpötilaa korkeammaksi

        Tarvittava teho riippuu luonnollisesti siitä, kuinka hyvin halli on eristetty.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kansalla on oikeus tietää miksi persut pettävät

      Koko kulunut hallituskausi on kysytty persuilta, minkä vuoksi he ovat pettäneet käytännössä jokaisen vaalilupauksen, ain
      Maailman menoa
      82
      7671
    2. Venäjän armeijan evp-upseeri: Armeija surkeassa tilassa, jonka läpäisee kaiken kattava

      valehtelu. Venäläiset alkaneet pohtia julkisesti maan todellisia tappioita. Z-bloggari ja 3. luokan kapteeni (evp.) Mak
      Maailman menoa
      129
      3059
    3. Minkälaisen viestin

      Laittaisit ikävöinnin kohteelle, jos rohkenisit?
      Ikävä
      156
      1923
    4. Kansalla on oikeus tietää mikä on SDP:n talousohjelma jolla maan talous

      saadaan nousuun? Miksi puolue piilottelee sitä, vai eikö sitä ole? Tähän asti olemme vaan saaneet kuulla hallituksen ha
      Maailman menoa
      74
      1731
    5. Ammattiliitto 900 euroa/vuosi - Työttömyyskassa 72 euroa/vuosi

      Ammattiliitosta eroamalla voi säästää jopa 800 euroa vuodessa. Mitä enemmän tienaat, sitä enemmän maksat liitolle. Esim
      Maailman menoa
      131
      1579
    6. Miten voit olla niin tyhmä

      että et tajunnut että sua vedätettiin? Tietäisitpä miten hyvät naurut on saatu. Naiselle
      Tunteet
      173
      1511
    7. Missä vaiheessa

      Päätit irl luovuttaa minun suhteeni?
      Ikävä
      132
      1212
    8. Millaisena uskot

      Kaivattusi kokevan tunteensa?
      Ikävä
      80
      904
    9. Kyriake=Kirkko

      Kirkko, Kyriake Kirkko-sana tulee kreikankielen sanasta Kyriake=Herran omat, Kristuksen omaksi kastettujen suuri joukko
      Kaste
      50
      834
    10. Mitä haluat eniten

      Kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      53
      784
    Aihe