itsarimuslim

miten selität nämä pommilla itsensä vyöttäneet,ja myös itsensä räjäyttäneet?
ovatko he vääräuskoisia?
en ymmärrä!

islamilaisissa ja toisinaan muissakin maissa tehdään itsemurhaiskuja? Osaatko kertoa syytä?

Miksi siellä kirjoitti:

islamilaisissa ja toisinaan muissakin maissa tehdään itsemurhaiskuja? Osaatko kertoa syytä?

Sitähän täällä on yritetty toistaa.
Ei siviilejä saa tappaa islamin mukaan.

4:29 O you who have believed, do not consume one another's wealth unjustly but only [in lawful] business by mutual consent. And do not kill yourselves [or one another]. Indeed, Allah is to you ever Merciful.
4:30 And whoever does that in aggression and injustice – then We will drive him into a Fire. And that, for Allah, is [always] easy.

4:29 Te, jotka uskotte, älkää kuluttako keskenänne omaisuuttanne turhuuksiin , paitsi jos (joku menettää sitä) jonkin liikeasian kautta, joka perustui keskinäiseen sopimukseen; älkääkä surmaa tehkö. Jumala on totisesti laupias teitä kohtaan,
4:30 mutta sen, joka näin tekee vihamielisyydessä ja vääryydessä, Me olemme Tulessa polttava, sillä se on helppoa Jumalalle.

Jos et tuota usko niin pistä hakukoneella
islamic view of suicide
tai
suicide in islam



The Prophet said, "He who commits suicide by throttling shall keep on throttling himself in the Hell Fire (forever) and he who commits suicide by stabbing himself shall keep on stabbing himself in the Hell-Fire."

myös............ kirjoitti:

Sitähän täällä on yritetty toistaa.
Ei siviilejä saa tappaa islamin mukaan.

4:29 O you who have believed, do not consume one another's wealth unjustly but only [in lawful] business by mutual consent. And do not kill yourselves [or one another]. Indeed, Allah is to you ever Merciful.
4:30 And whoever does that in aggression and injustice – then We will drive him into a Fire. And that, for Allah, is [always] easy.

4:29 Te, jotka uskotte, älkää kuluttako keskenänne omaisuuttanne turhuuksiin , paitsi jos (joku menettää sitä) jonkin liikeasian kautta, joka perustui keskinäiseen sopimukseen; älkääkä surmaa tehkö. Jumala on totisesti laupias teitä kohtaan,
4:30 mutta sen, joka näin tekee vihamielisyydessä ja vääryydessä, Me olemme Tulessa polttava, sillä se on helppoa Jumalalle.

Jos et tuota usko niin pistä hakukoneella
islamic view of suicide
tai
suicide in islam



The Prophet said, "He who commits suicide by throttling shall keep on throttling himself in the Hell Fire (forever) and he who commits suicide by stabbing himself shall keep on stabbing himself in the Hell-Fire."

mitäs tämä käytännön toiminta tarkoittaa?
mennään pommi vyöllä torille,ja räjäytetään?!
tätä tapahtuu jokapäivä!
nimenomaan siviilit kärsii,koska heillä ole mitään suojavarusteita!

itsarit ei tapa siviilejä kirjoitti:

mitäs tämä käytännön toiminta tarkoittaa?
mennään pommi vyöllä torille,ja räjäytetään?!
tätä tapahtuu jokapäivä!
nimenomaan siviilit kärsii,koska heillä ole mitään suojavarusteita!

Näin on ja se on väärin.

2:190 Taistelkaa Jumalan retkellä niitä vastaan, jotka vastaanne sotaa käyvät, mutta itse älkää aiheetta hyökätkö. Totisesti Jumala ei rakasta rauhanrikkojia.

............. kirjoitti:

Näin on ja se on väärin.

2:190 Taistelkaa Jumalan retkellä niitä vastaan, jotka vastaanne sotaa käyvät, mutta itse älkää aiheetta hyökätkö. Totisesti Jumala ei rakasta rauhanrikkojia.

2:191. Surmatkaa heidät, missä heidät tapaattekin, ja karkoittakaa heidät joka paikasta, mistä he ajoivat pois teidät, sillä pakanuuteen käännyttäminen on pahempi kuin murha. Mutta älkää taistelko heitä vastaan Rauhoitetun temppelin lähellä, jolleivät he hyökkää päällenne siellä; mutta jos he hyökkäävät, niin tappakaa heidät. Sellainen on oleva uskottomien palkka.
192. Mutta jos he lakkaavat taistelemasta, niin on Jumala totisesti armahtavainen ja laupias.
193. Taistelkaa heitä vastaan, kunnes pakanuuden viettelys lakkaa ja keskuudessamme vakiintuu ainoan Jumalan palveleminen. Mutta jos he herkeävät, älköön vallitko vihollisuutta muita kuin uskottomia vastaan.

Suurin minua vaivaava kohta tässä on tämä:
"Taistelkaa heitä vastaan, kunnes pakanuuden viettelys lakkaa ja keskuudessamme vakiintuu ainoan Jumalan palveleminen."

sekä:"älköön vallitko vihollisuutta muita kuin uskottomia vastaan."

Jos otetaan koko koraani käsittelyyn niin on täysin selvää että hyökkäys on sallittu ja oikeastaan käsketty.

Kujkeli kirjoitti:

2:191. Surmatkaa heidät, missä heidät tapaattekin, ja karkoittakaa heidät joka paikasta, mistä he ajoivat pois teidät, sillä pakanuuteen käännyttäminen on pahempi kuin murha. Mutta älkää taistelko heitä vastaan Rauhoitetun temppelin lähellä, jolleivät he hyökkää päällenne siellä; mutta jos he hyökkäävät, niin tappakaa heidät. Sellainen on oleva uskottomien palkka.
192. Mutta jos he lakkaavat taistelemasta, niin on Jumala totisesti armahtavainen ja laupias.
193. Taistelkaa heitä vastaan, kunnes pakanuuden viettelys lakkaa ja keskuudessamme vakiintuu ainoan Jumalan palveleminen. Mutta jos he herkeävät, älköön vallitko vihollisuutta muita kuin uskottomia vastaan.

Suurin minua vaivaava kohta tässä on tämä:
"Taistelkaa heitä vastaan, kunnes pakanuuden viettelys lakkaa ja keskuudessamme vakiintuu ainoan Jumalan palveleminen."

sekä:"älköön vallitko vihollisuutta muita kuin uskottomia vastaan."

Jos otetaan koko koraani käsittelyyn niin on täysin selvää että hyökkäys on sallittu ja oikeastaan käsketty.

..ja karkoittakaa heidät joka paikasta, mistä he ajoivat pois teidät..

Joku on siis ajanut heidät ensin pois omalta maaltaan, alueeltaan.

A. ensin muslimit on ajettu pois omalta alueelta
B. älkää taistelko heitä vastaan Rauhoitetun temppelin lähellä, jolleivät he hyökkää päällenne
C. jos he lakkaavat taistelemasta, niin on Jumala totisesti armahtavainen ja laupias

Yusuf Ali: 2:193 And fight them on until there is no more Tumult or oppression, and there prevail justice and faith in Allah. but if they cease, Let there be no hostility except to those who practise oppression.

M.Pickthal: 2:193 And fight them until persecution is no more, and religion is for Allah. But if they desist, then let there be no hostility except against wrong-doers.

D. Let there be no hostility except to those who practise oppression.

Eli niitä vastaan jotka vääryyttä tekevät tai sortavat (ja yhä ollaan sillä alueella josta muslimit oli ensin ajettu pois, ilmeisen selvästi väkivalloin)

.................. kirjoitti:

..ja karkoittakaa heidät joka paikasta, mistä he ajoivat pois teidät..

Joku on siis ajanut heidät ensin pois omalta maaltaan, alueeltaan.

A. ensin muslimit on ajettu pois omalta alueelta
B. älkää taistelko heitä vastaan Rauhoitetun temppelin lähellä, jolleivät he hyökkää päällenne
C. jos he lakkaavat taistelemasta, niin on Jumala totisesti armahtavainen ja laupias

Yusuf Ali: 2:193 And fight them on until there is no more Tumult or oppression, and there prevail justice and faith in Allah. but if they cease, Let there be no hostility except to those who practise oppression.

M.Pickthal: 2:193 And fight them until persecution is no more, and religion is for Allah. But if they desist, then let there be no hostility except against wrong-doers.

D. Let there be no hostility except to those who practise oppression.

Eli niitä vastaan jotka vääryyttä tekevät tai sortavat (ja yhä ollaan sillä alueella josta muslimit oli ensin ajettu pois, ilmeisen selvästi väkivalloin)

mutta joku sen meni poistamaan joten pistän sen tähän
---------------------------------------------
Ymmärsin kyllä mitä ajoit takaa. Sanoin myös että: Palatakseni vielä jakeseen 2:190. Perinteisesti jakeen 9:1 on katsottu korvaavan sen.

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=2&tAyahNo=190&tDisplay=yes&UserProfile=0

Jos et sattunut tietämään niin koraanissa jotkin uudemmat ilmoitukset korvaavat jotkin aikaisemmat. Koraani viittaa tähän itse seuraavasti:

2:106. Kumotessamme jonkun kohdan ilmoituksestamme tai antaessamme sen unohtua me asetamme paremman tai samanlaisen tilalle. Etkö tiedä, että Jumala on joka asiassa kaikkivaltias?

16:101. Kun Me vaihdamme jonkun säkeistön toiseen - Jumala tietää parhaiten, mitä Hän ylhäältä lähettää - niin he sanovat: »Sinä olet pelkkä väärentäjä.» Useimmat heistä ovat tietämättömiä.

13:39. Jumala pyyhkii pois tahi vahvistaa minkä haluaa, ja Hänellä on alkuperäinen (Jumalan tiedon) Kirja.

87:6. Me annamme sinun julkilukea (Koraania), etkä ole mitään unohtava,
7. paitsi mitä Jumala tahtoo: totisesti Hän tietää, mitä ilmaistaan ja mikä pidetään salassa.

"Siinähän puhutaan niistä jotka ENSIN ajoivat muslimit pois. Silti heidän annetaan jäädä sinne jos eivät sorra heitä ja siellä mistä muslimit ajoivat heidät pois olisi lupa taistella heitä vastaan."

Heitä vastaan taistellaan kunnes pakanat kääntyvät islamiin "And fight them until persecution is no more, and religion is for Allah"

Sinäkin väität että islamissa vain puolustustaistelu on sallittu, mutta tämä ei mitenkään pidä paikkaansa koraanin ja sunnan mukaan. (esim. 9:5)

myös............ kirjoitti:

Sitähän täällä on yritetty toistaa.
Ei siviilejä saa tappaa islamin mukaan.

4:29 O you who have believed, do not consume one another's wealth unjustly but only [in lawful] business by mutual consent. And do not kill yourselves [or one another]. Indeed, Allah is to you ever Merciful.
4:30 And whoever does that in aggression and injustice – then We will drive him into a Fire. And that, for Allah, is [always] easy.

4:29 Te, jotka uskotte, älkää kuluttako keskenänne omaisuuttanne turhuuksiin , paitsi jos (joku menettää sitä) jonkin liikeasian kautta, joka perustui keskinäiseen sopimukseen; älkääkä surmaa tehkö. Jumala on totisesti laupias teitä kohtaan,
4:30 mutta sen, joka näin tekee vihamielisyydessä ja vääryydessä, Me olemme Tulessa polttava, sillä se on helppoa Jumalalle.

Jos et tuota usko niin pistä hakukoneella
islamic view of suicide
tai
suicide in islam



The Prophet said, "He who commits suicide by throttling shall keep on throttling himself in the Hell Fire (forever) and he who commits suicide by stabbing himself shall keep on stabbing himself in the Hell-Fire."

"Ei siviilejä saa tappaa islamin mukaan."

Tottakai saa, Muhammed itse massamurhasi siviilejä. Tuossa jakeessa haluaisin kiinnittää huomion sen alkuun "4:29 Te, jotka uskotte", eli uskovaiset eivät saa tappaa toisiaan, jatkuu vielä hiukan "älkää kuluttako ".

Toinen koraanin kohta

4:92. Uskovainen ei saa surmata toista uskovaista, jollei se ehkä tapahdu vahingossa. Jos joku vahingossa surmaa uskovaisen, sovittakoon sen vapauttamalla yhden uskovaisen orjan ja maksamalla täyden henkisakon surmatun suvulle, jolleivät he häntä siitä vapauta. Jos surmattu kuului viholliskansaan, mutta oli uskovainen, niin surmaaja sovittakoon sen vapauttamalla yhden uskovaisen orjan. Jos hän kuului kansaan, jonka kanssa te olette liitossa, sovittakoon surmaaja asian täydellä henkisakolla hänen suvulleen ja vapauttamalla yhden uskovaisen orjan. Se taas, jolla ei ole varoja orjan lunastamiseen, paastotkoon kaksi kuukautta peräkkäin. Tämä on Jumalan sovitus katumuksen kautta. Jumala on tietävä, viisas.
93. Mutta sen palkka, joka tahallisesti surmaa uskovaisen, on iankaikkisesta oleva Helvetti, sillä Jumala on vihastunut häneen, kironnut hänet ja valmistanut hänelle peloittavan rangaistuksen. (sanoo että uskovainen ei saa surmata toista uskovaista eikä että ihminen ei saa surmata toista ihmistä kuten sen pitäisi sanoa)

Itsemurha on kuitenkin kieltämättä kielletty.

Tähänkin voin kuitenkin vähän valoa tuoda.

4:74. Taistelkoot siis Jumalan retkellä ne, jotka tämän elämän hinnalla tavoittelevat tulevaa. Sille, joka taistelee Jumalan retkellä, kaatuupa hän tai voittaa, annamme Me jalon palkinnon.

9:111. Totisesti, Jumala on lunastanut uskovaisilta heidän henkensä ja omaisuutensa antamalla niiden korvaukseksi paratiisin puutarhan, joka on heitä varten. He taistelevat Jumalan asian puolesta: he surmaavat ja heitä surmataan, kuten Hän on sitovasti luvannut toorassa, evankeliumissa ja Koraanissa, ja kuka täyttää uskollisemmin lupauksensa kuin Jumala? Olkaa siis onnelliset liittosopimuksestanne, jonka olette tehneet Hänen kanssaan. Juuri tämä on ylin onni.

Muutama linkki haditheihin

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/052.sbt.html#004.052.054

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/muslim/020.smt.html#020.4678

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/muslim/020.smt.html#020.4655

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/muslim/020.smt.html#020.4635

Eli allah selvästi arvostaa taistelijoita ja taistelussa kuolleita enemmän kuin rauhallisia muslimeja. Kun kuolee taistelussa vääräuskoisia vastaan saa suuria palkintoja paratiisissa. Tässä taas yksi keino miten Muhammed piti sotilaitaan aina tappovalmiina. Se että tekeekö itsemurhapommittaja oikein islamin mukaan on tietysti väittelyn alainen asia. Siis itsemurhapommittaja kuitenkin tappaa itsensä eli ei sinänsä kuole taistelussa. Vääräuskoiset kuitenkin islamin mukaan ovat täysin vapaata riistaa.

9:29. Taistelkaa niitä vastaan, jotka, vaikka ovat saaneet Kirjoituksen, eivät usko Jumalaan eivätkä viimeiseen päivään, eivät pyhitä sitä, minkä Jumala ja Hänen lähettiläänsä ovat selittäneet pyhäksi, eivätkä tunnusta totista uskontoa, taistelkaa, kunnes he auliisti maksavat veronsa ja tunnustavat alistuvansa.

Pari hadithia

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/008.sbt.html#001.008.387

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/muslim/001.smt.html#001.0033

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/052.sbt.html#004.052.177

Sitten vielä allahin mielipide rauhaa rakastavista muslimeista.

4:95. Ne uskovaisista, jotka (retken aikana) istuvat kotona, minkään vamman heitä siihen pakottamana, eivät tule toisten vertaisiksi, jotka kilvoittelevat Jumalan retkellä pannen alttiiksi omaisuutensa ja henkensä. Jumala on korottanut ne, jotka panevat omaisuutensa ja elämänsä vaaralle alttiiksi, arvossa niiden yläpuolelle, jotka kotona istuvat. Molemmille on Jumalalla hyviä lupauksia, mutta ne, jotka taistelevat, on Jumala palkitseva runsaasti yli niiden, jotka pysyvät paikoillaan.

9:38. Te, jotka uskotte! Miksi te niin kiinteästi maahan juututte, kun teitä käsketään lähtemään Jumalan retkelle? Oletteko enemmän mieltyneitä tämän maailman elämään kuin tulevan? Tämän maailman mukavuus on vain vähäpätöistä verrattuna tulevaan.
39. Jos ette lähde Jumalan retkelle, Hän on langettava teille tuskallisen tuomion ja valitseva sijaanne toisen kansan, ettekä te kykene vahingoittamaan Häntä vähääkään. Sillä Jumala pystyy tekemään kaikki halunsa mukaan.

Joten on selvää että allah arvostaa taistelijoita, marttyyreita enemmän kuin rauhallisia muslimeja. "Hän on langettava teille tuskallisen tuomion"