Napit vastakkain

Kumpi noista miehistä kulkee kanssasi samassa laumassa?

kumpi ja kampi kirjoitti:

Kumpi noista miehistä kulkee kanssasi samassa laumassa?

Jos arvioin noita likittämiäsi heidän juttuja, joista Aimon teksti on aito ja Sepon jutussa taitaa olla myös toimitettua tekstiä, niin voin sanoa hyvällä mielellä aamenta molemmille referaateille.

Tai myös toisin sanoin, "en tuomitse heidän lausuntojaan". Olen ymmärtämässä molempien käsitykset ja voisin myös itsekkin antaa samat lausunnot, koska
a) kohdalleni löysin vapauttavan armon tuona siunattuna 70-luvulla(= Aimon miehiä :-) ja
b) koen nimenomaan henkilökohtaisesti että ellei Jumala olisi sallinut pimeyttä (s.o. kireyttä, lankeamisia jne..) lähipiirissäni ja myös itselleni, niin enpä toisiaankaan tiedä olisnko tuolloin edes löytänyt laisinkaan omakohtaista uskoa ja siitä seurannutta suurta siunausta elämässäni. Mutta koen kyllä itse suurinta syntisyyttä, että varmasti tuolloinkin läheisilleni olen tehnyt väärin ja tunnen itsessäni olisi ollut parempi ettei niitä olisi tullut tehtyä, hulu olisi ollut toimia toisin mutta taitoa ei ollut, tälläistä se synti meissä vaikuttaa, aina. Eli näin olen ainakin omalta kohdaltani myös vahvasti Sepon ymmärryksessä.

Hyvää ja Jumalan siunaamaa yötä kaikille lukijoille!

70-luvun perintönä kirjoitti:

Jos arvioin noita likittämiäsi heidän juttuja, joista Aimon teksti on aito ja Sepon jutussa taitaa olla myös toimitettua tekstiä, niin voin sanoa hyvällä mielellä aamenta molemmille referaateille.

Tai myös toisin sanoin, "en tuomitse heidän lausuntojaan". Olen ymmärtämässä molempien käsitykset ja voisin myös itsekkin antaa samat lausunnot, koska
a) kohdalleni löysin vapauttavan armon tuona siunattuna 70-luvulla(= Aimon miehiä :-) ja
b) koen nimenomaan henkilökohtaisesti että ellei Jumala olisi sallinut pimeyttä (s.o. kireyttä, lankeamisia jne..) lähipiirissäni ja myös itselleni, niin enpä toisiaankaan tiedä olisnko tuolloin edes löytänyt laisinkaan omakohtaista uskoa ja siitä seurannutta suurta siunausta elämässäni. Mutta koen kyllä itse suurinta syntisyyttä, että varmasti tuolloinkin läheisilleni olen tehnyt väärin ja tunnen itsessäni olisi ollut parempi ettei niitä olisi tullut tehtyä, hulu olisi ollut toimia toisin mutta taitoa ei ollut, tälläistä se synti meissä vaikuttaa, aina. Eli näin olen ainakin omalta kohdaltani myös vahvasti Sepon ymmärryksessä.

Hyvää ja Jumalan siunaamaa yötä kaikille lukijoille!

Ahaa! Yrität poimia hyödyt molemmista?
Käsitin, että teit parannuksen A:n oppiin, mutta sydämesi neuvoo S:n oppia?
Miten saat omantunnon olemaan ääneti?

kumpi ja kampi kirjoitti:

Ahaa! Yrität poimia hyödyt molemmista?
Käsitin, että teit parannuksen A:n oppiin, mutta sydämesi neuvoo S:n oppia?
Miten saat omantunnon olemaan ääneti?

olen samaa mieltä Lohen kanssa. Ne helmet pitää vaan löytää.

Tässä asiassa tapahtuu "paljon aivopesua". Olen nähnyt, että ne jotka on joutuneet vl-liikkeestaä ulos syntien ja ylitsekäymisten kautta, ovat katkeroituneet ja he kantaa suorastaa vihaa nytkin näitä vl-liikkeessä olevia kohtaan.

Ja he yrittäää oikein tartuttaa sitä vihan lietsomista toisiinkin ihmisiin.
Koska heistä ei monetkaan ole itse pääseet takasin sen jälkeen kun on jättäneet liikkeen.

Ja he ovat ihan kun sokaistuneet, eikä näe enää oikein.
Ja olisko se vielä niinkin, että ihminen näkee sen, mitä haluaa nähdä.

Mutta se viha ei ole molemminpuolista.
Vl:ätarjoavat tätä Jumalan armoa kaikille katuville.
Jumalan rakkaus vaikuttaa heissä vieläkin näitä "kadonneita lampaita" kohtaan.
"Eksyneet tahdon minä tallelle tuoda, haavoittuneet sitoa."

Mutta että se pääasia ei unohtuis: " Pyytäkää ahtaasta portista mennä sisälle, sillä monta haluaa sitä, mutta ei taida." Omin sanoin Raamattua.

Sitähän on uskovaisenakin vaan kaksiosainen ihminen. Ja tämä kuoleva osa on aivan samanlainen kuin muillakin.
Jumalan armosta olen se mikä olen, eikä minun armoni ole minua kohtaan tyhjä ollut, sanoo Paavali.

Eihän Jeesustakaan arvostettu Hänen eläessään. En tiedä onko tämä huono vertaus, jos sanotaan, että monet taitelijatkin nousee arvoon arvaamattomaan vasta kuoltuaan.

Mutta Raamatun mukaan Jumalan sanakin otetaan vielä ihmisiltä pois, ja sitten se kyllä nousee arvoonsa.
Ja ihmiset yrittävät etsiä sitä sen jälkeen, eikä löydä.
Ja sen jälkeen ei yksikään ihminen enää voi tehdä parannusta.
Ja Jumala sulkee vielä uskomassa olevien ihmisten suutkin, että he ei voi sen jälkeen enää parannusta saarnata.

Mutta Jumalan sanan mukaan näin käy, koska ihmiset ovat uppiniskaisia, eikä ota vastaa tätä sanaa.

Ja tulin itse vl:ksi juuri noihin aikoihin. Mutta se että sai parannuksen armon ja löysi Raamatun mukaisen uskon, todistaa Pyhän Hengen kautta, että me olemme Jumalan lapset ja taivasperilliset.

Olis siitä ahtaasta portista päästävä sisään, ja parannus tehtävä Jumalan valtakuntaan ennen kun on itse sisällä. Oli mistä syystä tahansa joutunut ulos.
Toisten virheitten takia ei kannata jättää uskoa, eikä Jumalan valtakuntaa jättää.
Koska voi olla että sitä vaikka haluais ei löydä taksin.

Ei Jumalan armonaika ja etsikkoaika ole sama kuin ihmisen elämän pituus.

parempi, kirjoitti:

olen samaa mieltä Lohen kanssa. Ne helmet pitää vaan löytää.

Tässä asiassa tapahtuu "paljon aivopesua". Olen nähnyt, että ne jotka on joutuneet vl-liikkeestaä ulos syntien ja ylitsekäymisten kautta, ovat katkeroituneet ja he kantaa suorastaa vihaa nytkin näitä vl-liikkeessä olevia kohtaan.

Ja he yrittäää oikein tartuttaa sitä vihan lietsomista toisiinkin ihmisiin.
Koska heistä ei monetkaan ole itse pääseet takasin sen jälkeen kun on jättäneet liikkeen.

Ja he ovat ihan kun sokaistuneet, eikä näe enää oikein.
Ja olisko se vielä niinkin, että ihminen näkee sen, mitä haluaa nähdä.

Mutta se viha ei ole molemminpuolista.
Vl:ätarjoavat tätä Jumalan armoa kaikille katuville.
Jumalan rakkaus vaikuttaa heissä vieläkin näitä "kadonneita lampaita" kohtaan.
"Eksyneet tahdon minä tallelle tuoda, haavoittuneet sitoa."

Mutta että se pääasia ei unohtuis: " Pyytäkää ahtaasta portista mennä sisälle, sillä monta haluaa sitä, mutta ei taida." Omin sanoin Raamattua.

Sitähän on uskovaisenakin vaan kaksiosainen ihminen. Ja tämä kuoleva osa on aivan samanlainen kuin muillakin.
Jumalan armosta olen se mikä olen, eikä minun armoni ole minua kohtaan tyhjä ollut, sanoo Paavali.

Eihän Jeesustakaan arvostettu Hänen eläessään. En tiedä onko tämä huono vertaus, jos sanotaan, että monet taitelijatkin nousee arvoon arvaamattomaan vasta kuoltuaan.

Mutta Raamatun mukaan Jumalan sanakin otetaan vielä ihmisiltä pois, ja sitten se kyllä nousee arvoonsa.
Ja ihmiset yrittävät etsiä sitä sen jälkeen, eikä löydä.
Ja sen jälkeen ei yksikään ihminen enää voi tehdä parannusta.
Ja Jumala sulkee vielä uskomassa olevien ihmisten suutkin, että he ei voi sen jälkeen enää parannusta saarnata.

Mutta Jumalan sanan mukaan näin käy, koska ihmiset ovat uppiniskaisia, eikä ota vastaa tätä sanaa.

Ja tulin itse vl:ksi juuri noihin aikoihin. Mutta se että sai parannuksen armon ja löysi Raamatun mukaisen uskon, todistaa Pyhän Hengen kautta, että me olemme Jumalan lapset ja taivasperilliset.

Olis siitä ahtaasta portista päästävä sisään, ja parannus tehtävä Jumalan valtakuntaan ennen kun on itse sisällä. Oli mistä syystä tahansa joutunut ulos.
Toisten virheitten takia ei kannata jättää uskoa, eikä Jumalan valtakuntaa jättää.
Koska voi olla että sitä vaikka haluais ei löydä taksin.

Ei Jumalan armonaika ja etsikkoaika ole sama kuin ihmisen elämän pituus.

Mutta mitä Raamattu sanoo?
Eihän Jeesuksen opetuslapsetkaan ymmärtäneet kaikkea mitä Jeesus puhui, josta Jeesus heille joskus huomauttaakin.

Jos uskomassa oleva ihminen olis synnitön, mitä virkaa Jeesuksen kuolemalla sitten olis?
Ei mitään, Jeesushan olis silloin hukkaan kuollut.

parempi, kirjoitti:

olen samaa mieltä Lohen kanssa. Ne helmet pitää vaan löytää.

Tässä asiassa tapahtuu "paljon aivopesua". Olen nähnyt, että ne jotka on joutuneet vl-liikkeestaä ulos syntien ja ylitsekäymisten kautta, ovat katkeroituneet ja he kantaa suorastaa vihaa nytkin näitä vl-liikkeessä olevia kohtaan.

Ja he yrittäää oikein tartuttaa sitä vihan lietsomista toisiinkin ihmisiin.
Koska heistä ei monetkaan ole itse pääseet takasin sen jälkeen kun on jättäneet liikkeen.

Ja he ovat ihan kun sokaistuneet, eikä näe enää oikein.
Ja olisko se vielä niinkin, että ihminen näkee sen, mitä haluaa nähdä.

Mutta se viha ei ole molemminpuolista.
Vl:ätarjoavat tätä Jumalan armoa kaikille katuville.
Jumalan rakkaus vaikuttaa heissä vieläkin näitä "kadonneita lampaita" kohtaan.
"Eksyneet tahdon minä tallelle tuoda, haavoittuneet sitoa."

Mutta että se pääasia ei unohtuis: " Pyytäkää ahtaasta portista mennä sisälle, sillä monta haluaa sitä, mutta ei taida." Omin sanoin Raamattua.

Sitähän on uskovaisenakin vaan kaksiosainen ihminen. Ja tämä kuoleva osa on aivan samanlainen kuin muillakin.
Jumalan armosta olen se mikä olen, eikä minun armoni ole minua kohtaan tyhjä ollut, sanoo Paavali.

Eihän Jeesustakaan arvostettu Hänen eläessään. En tiedä onko tämä huono vertaus, jos sanotaan, että monet taitelijatkin nousee arvoon arvaamattomaan vasta kuoltuaan.

Mutta Raamatun mukaan Jumalan sanakin otetaan vielä ihmisiltä pois, ja sitten se kyllä nousee arvoonsa.
Ja ihmiset yrittävät etsiä sitä sen jälkeen, eikä löydä.
Ja sen jälkeen ei yksikään ihminen enää voi tehdä parannusta.
Ja Jumala sulkee vielä uskomassa olevien ihmisten suutkin, että he ei voi sen jälkeen enää parannusta saarnata.

Mutta Jumalan sanan mukaan näin käy, koska ihmiset ovat uppiniskaisia, eikä ota vastaa tätä sanaa.

Ja tulin itse vl:ksi juuri noihin aikoihin. Mutta se että sai parannuksen armon ja löysi Raamatun mukaisen uskon, todistaa Pyhän Hengen kautta, että me olemme Jumalan lapset ja taivasperilliset.

Olis siitä ahtaasta portista päästävä sisään, ja parannus tehtävä Jumalan valtakuntaan ennen kun on itse sisällä. Oli mistä syystä tahansa joutunut ulos.
Toisten virheitten takia ei kannata jättää uskoa, eikä Jumalan valtakuntaa jättää.
Koska voi olla että sitä vaikka haluais ei löydä taksin.

Ei Jumalan armonaika ja etsikkoaika ole sama kuin ihmisen elämän pituus.

"olen samaa mieltä Lohen kanssa."
Mitenkä käy, jos kerrot tuon kasvotusten ja omalla nimellä SRK:lle?

vl:iltä. kirjoitti:

Mutta mitä Raamattu sanoo?
Eihän Jeesuksen opetuslapsetkaan ymmärtäneet kaikkea mitä Jeesus puhui, josta Jeesus heille joskus huomauttaakin.

Jos uskomassa oleva ihminen olis synnitön, mitä virkaa Jeesuksen kuolemalla sitten olis?
Ei mitään, Jeesushan olis silloin hukkaan kuollut.

Monet vaativat, että vl-herätysliike opettaisi Raamatun oppeja eikä itse keksimiään Raamatun vastaisia satuja.

kumpi ja kampi kirjoitti:

Ahaa! Yrität poimia hyödyt molemmista?
Käsitin, että teit parannuksen A:n oppiin, mutta sydämesi neuvoo S:n oppia?
Miten saat omantunnon olemaan ääneti?

sinäpä noita kaikkia kyselet ja kerroit!

Vai oliko sinulla ihan asiallisiakin omia näkemyksiä ja ajatuksia tuosta omasta aloituksestasi?

70-luvun perintönä kirjoitti:

sinäpä noita kaikkia kyselet ja kerroit!

Vai oliko sinulla ihan asiallisiakin omia näkemyksiä ja ajatuksia tuosta omasta aloituksestasi?

Tietysti on omiakin näkemyksiä. Toin esille kahden vl-liikkeen henkilön vastakkaiset suhtautumiset merkittävän opin kohdalla.
Yksin en aio keskustella, ellei toisille herännyt lehtikirjoituksista mitään sanottavaa!

kumpi ja kampi kirjoitti:

Tietysti on omiakin näkemyksiä. Toin esille kahden vl-liikkeen henkilön vastakkaiset suhtautumiset merkittävän opin kohdalla.
Yksin en aio keskustella, ellei toisille herännyt lehtikirjoituksista mitään sanottavaa!

sanottavasi kuoli ja kuopattiin.

Sen pituinen se.