Tänään tuli mielenkiintoinen ohjelma tv2. Rikoksista rumin, joka käsitteli pedofiliaa kaikessa sairaudessaan.
Ohjelmassa haastateltiin Turun psykiatrisen vankimielisairaalan vastaavaa ylilääkäriä, joka kertoi, että pedofilian taustalta löytyy monesti lestadiolaiusuus, jossa normaali seksuaalisuus on tabu ja kiellettyä ennen avioliittoa.
Srk tuskin myöntää tallaista sairasta ongelmaa, mutta uskon ennemmin vastaavaa ylilääkäriä, joka on työkseen tekemisissä näiden sairaiden ihmisten kanssa.
Ja moppi, tätä ei tarvitse poistaa. Avaus on asiallinen, etkä sinäkään halua suojella/piilotella pedofileja/kiistää tosiasioita.
Ohjelma tulee myös nettiin.
Ohjelmassa haastateltiin Turun psykiatrisen vankimielisairaalan vastaavaa ylilääkäriä, joka kertoi, että pedofilian taustalta löytyy monesti lestadiolaiusuus, jossa normaali seksuaalisuus on tabu ja kiellettyä ennen avioliittoa.
Srk tuskin myöntää tallaista sairasta ongelmaa, mutta uskon ennemmin vastaavaa ylilääkäriä, joka on työkseen tekemisissä näiden sairaiden ihmisten kanssa.
Ja moppi, tätä ei tarvitse poistaa. Avaus on asiallinen, etkä sinäkään halua suojella/piilotella pedofileja/kiistää tosiasioita.
Ohjelma tulee myös nettiin.
Vastaukset 176
Vanhimmat
vl:t ovat nyt sitten pedofiilejä. Olipa asiaton ja ryhmää syyllistävä kommentti psykiatrilta, jos olisi noin sanonut. Ammattiosaaminen 0-tasoa. Tai 0-oppiko?
...älähtää, johon kalikka kalahtaa. Taidat olla VL itsekin?
Eihän se sitä tarkoita, että kaikki VL olisi pedofiilejä. Kyse on vain siitä, että näissä piireissä tähän altistuu helpoiten. Ja tämä tosiasia on otettava huomioon etsittäessä syitä ja seurauksia tälle ilmiölle. Ja kun tosiasiat otetaan huomioon, niin voidaan ennalta miettiä keinoja, ettei tällaista pääsisi koskaan tapahtumaan.
Kun 95% ampuma-aseella tekevillä surmaajilla on metsästyskortti, niin ei se tarkoita, että kaikki metsästäjät olisi tappajia. Vain sitä, että lähes kaikilla aseiden omistajilla on myös metsästyskortti...
yritetään saada kaikki maailman pahuudet vl:ien niskaan ja saada syntikin luvalliseksi.
Se on niin, missä Jumalan sanaa ei kunnioiteta, siellä pahuus rehottaa.
Näin oli Sodomassakin ja Jumala hävitti synnin takia Sodoman.
1. Moos. 18:
"20 Niin Herra sanoi: "Valitushuuto Sodoman ja Gomorran tähden on suuri, ja heidän syntinsä ovat ylen raskaat."
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=1. Moos. 18:1&rnd=1199400669656
Entä, sama kohtalo oli koitua Niiniveelle, Joona 1:
"2 "Nouse, mene Niiniveen, siihen suureen kaupunkiin, ja saarnaa sitä vastaan; sillä heidän pahuutensa on noussut minun kasvojeni eteen". http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joona 1:1&rnd=1199400843299
mutta onneksi ymmärsivät tehdä parannuksen ajoissa Joonan saarnasta.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Joona 3:1&rnd=1199400899090
Kun ihmisen seksuaalisuus demonisoidaan lapsesta lähtien, kieroutuu lapsen ajatusmaailma tietnekin niin, että ihan sama mitä seksin saralla teet jos kaikki on yhtä syntistä. Kun asiaan lisätään heikolla valvonnalla ja "hällä väliä"-asenteella kasvatettu erittäin suuri lapsilauma, riskit kasvavat merkittävästi. Tästä syystä erään herätysliikkeen piirissä esimerkiksi isompien lasten harrastama pikkulasten seksuaalinen hyväksikäyttö rehottaa.
Puhun kokemuksesta. Autan uhreja.
"Tästä syystä erään herätysliikkeen piirissä esimerkiksi isompien lasten harrastama pikkulasten seksuaalinen hyväksikäyttö rehottaa."
ja lisäksi tiedän niitä erittäin paljon. "Kun kaikki on kiellettyä, niin ihan sama mitä tekee" -asenne on varsin yleinen. Ikävä kyllä. Ja kun kaiken saa anteeksi heti ilman pelkoa jälkipuinnista niin on se vaan helppoa...
Kerran Kiuruvedellä oli lestadiolaisten suurimmat uskonjuhlat.Siellä loppui kaupoista kondomit ja Alkosta koskenkorva.Että se siitä tabusta ja uskosta.
Asuin silloin ko paikkakunnalla.
EI ole koskaan ollut lestadiolaisten suuria kesäseuroja (suviseuroja). Tämä on fakta. Pitäisi miettiä millaisia valheita tänne kirjoittaa. Ehkä sotket nyt johonkin muuhun uskonliikkeeseen.
siinä sanotaan herättäjäjuhlat, selvällä suomen kielellä.
että hänen asiakkaidensa taustalta saattaa löytyä traumoja lapsuudesta liittyen uskonnollisiin yhteisöihin, kuten lestadiolaisuuteen tai vastaaviin, koska aikaisemmin piilorikollisuutta on ollut enemmän.
Aloittaja muokkasi tuota ajatusta astetta dramaattisemmaksi. Aloittaja ilmeisesti haluaa jostain syystä ihmisten uskovan vl-porukassa olevan runsaasti pedofiileja.
Ei tarvi mennä kun hyväksikäytettyjen naisten ryhmään, niin siellä on useampi vl-taustainen nainen.
Sinä haluat, että tosiasioista ei puhuta, vaan vaietaan, piilotellaan ja salataan.
"että hänen asiakkaidensa taustalta saattaa löytyä traumoja lapsuudesta liittyen uskonnollisiin yhteisöihin, kuten lestadiolaisuuteen tai vastaaviin, koska aikaisemmin piilorikollisuutta on ollut enemmän."
Ilmiö voi syntyä, että juuri uskonnollisissa yhteisöissä syntyy taipumusta pedofiiliaan?
Uskonnollisissa yhteisöissä myös rikollisuus pysyy paremmin piilossa, monet uskonyhteisöt ovat sellaisia, että uskon varjolla päästään tekemään ääretöntä pahaa.
Joku ei siis täsmää, että uskonnollisissa yhteisöissä esiintyy pahuutta, sillä yksikään paha teko ei lähde Jumalasta, usko tuo tullessaan vain hyvää. Ja uskonnollisissa yhteisöissä pitäisi vielä olla tiedossa ne asiat jotka ovat syntiä, ja sitä opetetaan ihmisille pienestä pitäen.
Kaikki ihmisethän eivät edes tiedä mitkä kaikki asiat ovat syntiä jos heille ei ole sitä opettu, mutta jokaiselle Jumala on kylvänyt sen pienen siemenen uskoa, ja omatunto soimaa niistä oikeista vääryyksistä, monet ihmiset tekevät tietämättään syntiä. Vasta sitten jos ihminen saa uskon lahjaksi, niin sekin kirkastuu tietämättömälle mikä on syntiä ja mikä ei.
Sitä ihmettelen, että miten vl-liikkeessäkään voi olla tuota pedofiiliaa? Sanotaan, että vl-liike opettaa Raamatun mukaisesti, ja usko perustuu Raamattuun.
Kuitenkin siellä Raamatussa selvästi sanotaan jotenkin niin, että joka yhdenkin pienemmistä viettelee, niin on parempi että sellaiselle myllynkivi kaulaan ripustetaan. Onko tämä kohta jäännyt vl-liikkeessä lukematta, ja mahdollinen pedofiili ei tiedä miten pahana asiana sitä Raamatussakin pidetään?
että tosiasioista puhutaan. Tosiasia ei ole se, että vl:t ovat useimmiten pedofiileja, millaiseen muotoon aloittaja tuon psykiatrin sanomiset muotoili. Siitähän tässä oli kysymys. Pitäisikö tällaisesta yleistyksestä vaieta vai nostaa kissa pöydälle?
Tuollainen ongelma on varmasti ihan mahdollinen myös vl-perheissä ja siltä osin on ihan hyvä nostaa kissa nostaa pöydälle.
Pedofilian syyt eivät maailmanlaajuisesti liity uskontoon tai uskonnolliseen seksuaalisuuden tukahduttamiseen. Pedofiliasta on runsaasti tutkimustietoa.
Ensinnäkin pedofilia on paljon luultua yleisempää. On esitetty arvioita että joka yhdeksäs tyttö ja joka kahdestoista poika on joutunut seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi lapsuudessaan. Lapsuudella tässä tarkoitetaan ikää alle 16 vuotta.
Varsinainen pedofilia määritellään kiinnostukseksi esimurrosikäisiin lapsiin.
Pedofilian syy on tutkimusten mukaan siinä, että pedofiili on itse joutunut lapsena seksuaalisen hyväksikäytön kohteeksi. Tulokset viittaavat siihen, että 90 % pedofiileista on itse ollut uhreja lapsena. Pedofilia johtuu siitä, että tätä lapsuuden erittäin traumaattista kokemusta toistetaan pakonomaisesti aikuisena, nyt vain on uhrin rooli vaihdettu hyväksikäyttäjän rooliin.
Kaikista lapsen hyväksikäytön uhreista kolmasosa on poikia. Tekijöistä on 99% miehiä. Alle esimurrosikäisiin lapsiin sekaantumisista on uhreja 50 % poikia. Näistä pojista tulee uusia pedofiileja. Tutkijat puhuvat pahan kehästä, itse lapsena hyväksikäytetty toistaa tekoa käyttämällä itse useita lapsia, usein jopa satoja, ennen kiinni jäämistään.
Tästä pedofilian pahan kehästä ei meille kerrota, koska ei haluta nostattaa ennakkoluuloja homoseksuaalisia miehiä kohtaan. Usein tulkitaan, että lapsiin sekaantuminen johtuisi homoseksuaalisuudesta, mutta tosiasiassa se johtuu siitä, että pedofiili on vain joutunut miehen seksuaalisesti hyväksikäyttämäksi lapsuudessaan. Hän ei ole oikeasti homoseksuaali useimmiten, mutta voi kohdistaa pedofiilisen tekonsa poikiin tai tyttöihin.
Uskonto ei todellakaan ole syy pedofiliaan. Usein vain eri kansanryhmiä vastaan lietsotaan vihaa väittämällä hietä pedofiileiksi. Euroopassa 1900-luvun alussa juutalaisia syytettiin usein lapsenraiskaajiksi ja kaivojen myrkyttäjiksi, ja me tunnemme näiden väärien syytösten seuraukset.
"Tästä pedofilian pahan kehästä ei meille kerrota, koska ei haluta nostattaa ennakkoluuloja homoseksuaalisia miehiä kohtaan."
Yleinen käsitys ihmisten keskuudessa, että pedofiilit mielletään juuri homoseksuaaleiksi?
Eikö tuosta pedofiiliasta juuri jo senkin vuoksi pitäisi puhua enemmän ja avoimesti joka puolella, että homoseksuaalitkin pääsisivät noista ihmisten turhista luuloista eroon, heillä kun ei muutenkaan ole helppoa koska heidät tuomitaan jo erilaisuutensakin vuoksi.
Kyllä se vaan niin on kun sanot, että kyllä ne pedofiilit yleensä ovat ihan heteroita, heille kelpaa uhreiksi molemmat niin tytöt kun pojatkin, sillä se pedofiilin sekuaalinen käytös on pahsti kieroutunut, sairaammaat käyttävät hyväkseen lapsia jotka voi luokitella vielä miltei vauvaikäisiksi.
Tuosta aiheesta pitäisi puhua niin paljon julkisesti ja avoimesti, että jokainen ymmärtäisi suojella viattomat lapset näiltä pedofiileiltä, ja kaikki pedofiilit pitäisi ilmoittaa viranomaisille heti kun siitä saa tietää, näin varjellaan lapsia ja saadaan se pahan kierre vähentymään.
Jos pedofiilejä lähtee suojelemaan ja salaamaan heidän tekojaan, niin se salaajakin syyllistyy siihen samaan syntiin, antaa viattomien lasten käsriä, ja paha saa tyydyttää ne sairaat seksuaaliset tarpeensa pahimmassa tapauksessa useita vuosia, ja siinä ajassa ehtii turmelemaan monen lapsen elämän.
Juuri suljettu uskonnollinenyhteisö on pedofilian alkamiselle sopivaa.
Niinhän psykiatri sanoi ohjelmassa ja kun katsoo katolilaisia pappeja, niin kyllä uskonnollinen tiukkuus vaikuttaa pedofilian alkamiseen.
Ei kai muuten psykiatri olisi viitannut juuri lestadiolaisiin, jos ei juuri siellä sitä esiintyisi enemmän kuin muilla. Hänhän totesi potilainaan olevan juuri lestadiolaisia ja muita suljetusta uskonnollisesta piiristä.
Se mistä pedofilia johtuu voinee olla hyvinkin kuten yllä kirjoitettiin, että on joutunut uhriksi lapsena.
Lestadiolaiset lapset kiusaavat enemmän kuin muut lapset muita lapsia,jotenkin kotoa kai se heijustuu, jos siellä miesten valta on vääristynyttä.
Siinä on jotain sairasta kun nainen vain synnyttää liudan lapsia ja mies on kuin kuningas perheessä pitäen valtaa. Ry lläkään ei nainen saa puhua ja miesten näkemykset asioista korostuvat opetuksissa.
Koko asetelma on raadollinen ja ei ihme jos pahoinvointi purkautuu väkivaltana lapsia kohtaan ja pedofilianakin.
Katolilaisuudessakin pappienvalta on melkein kuin Jumalan,ja jos ajatellaan Paavia niin he pitävät häntä Jeesuksen sijaisena maanpäällä.
Nunna ja muut ovat alistettuja ja miesten valta on kuin lestadiolaisuudessa.
Menkää nyt itseenne ja tunnustakaa tosiasiat.
"Ei kai muuten psykiatri olisi viitannut juuri lestadiolaisiin, jos ei juuri siellä sitä esiintyisi enemmän kuin muilla. Hänhän totesi potilainaan olevan juuri lestadiolaisia ja muita suljetusta uskonnollisesta piiristä."
Että suljetuissa yhteisöissä, ja jostain syytä ne juuri ovat yleensä uskonyhteisöjä, pääsee tuo pahan kierre kasvamaan, isältä pojalle, tai sitten lähisukulaiselta, tai vaan tuttavalta ja pedofiilien määrä kasvaa koko aika. Jos siis tuo pedofiilia syntyy siitä kun on joutunut itse pedofiilin uhriksi.
Tuollainen suljettu yhteisöhän vl-liikekkin on, koska siellä opetetaan oppia, ettei asioista saa puhua ulkopuolisille, ja ne asiat täytyy selvittää siellä yhteisön sisällä. Jos asioita salataan, niin pedofiilia pääsee rauhassa lisääntymään, ja pahan määrä kasvaa.
Ja saattaa sillä seksuaalikielteisellä opillakin olla se oma osansa, saatetaan tosiaan mieltää masturbaatio samanlaiseksi synniksi kuin pedofiilia, ja joillain se seksuaalisuuden tukahduttamisen yritys tekeekin ihmisen sairaaksi, ja se meneekin sinne toiseen äärilaitaan. Oikeastihan masturbaatiossa ei vahingoita ketään lähimmäistää, se ei satuta ketään, ja ei ole siis syntiäkään. Mutta pedofiilia on, ehkä synneistä pahin mikä kohdistuu lähimmäiseen, sillä siinä tuhotaan lapsia, ja lapset olivat Jeesuksellekkin ne kaikista rakkaimmat.
Olisit ny laittanu enemmän tietoo tai linkin johonkin mist sais tietoo tuosta lopusta 10% että jotka eivät ole joutuneet hyväksikäytön kohteeksi koskaan. Mikä on syy heidän suuntautumisensa lähteminen poikkeavalle uralle.
En osannut yhdistää enne tätä keskustelua lestadiolaisia ja pedofiliaa, kun tuttavani osoittautui lapsiin sekaantujaksi ja koen ihan kauheaa häpeää pelkästään siitä tiedosta että annoin sellaisen miehen itseäni vedättää. Sain tietää hänen viirauksistaan hänen omilta sukulaisiltaan, tunnen kauhean pahaa omaatuntoani kun en tunnistanut hänen pyrkimyksiään ja en pysty nyt kertomaan hänen halustaan tutustua minun entisiin ystäviini jotka hän sai kääntymään minua vastaan kun ystävyytemme loppui.Hän halusi usein hakea tyttäreni koulusta autollaan, siis tarjoutui itse. Tuska on kamala sisälläni vaikka nyt kun olen tyttäreni kanssa voinut asiasta keskustella hän sanoo että ei se koskenut häneen mutta , hän tunsi olonsa tod. ahdistuneeksi kun tämä mies laittoi autonovet lukkoon jokakerta kun hän haki hänet autollaan , kyseessä on 14 v. tyttö, eli ei tarvita lapsilukkoja, silloin tyttäreni alkoi inhota tuota miestä. En pääse asiassa eteenpäin. Tunnen häpeää ja vihaa . Asumme pienellä paikkakunnalla kanta-hämeessä. Tämä teko-uskovainen paska, ei ollut vielä silloin kirjoilla täällä , sittemmin on muuttanut hämeeseen.
Lietsot juuri vihaa miehiä kohtaan.
Sun kannattaa vaan unohtaa ystäväsi eikä tuomita kaikkia miehiä asian takia muuten et luota kehenkään mieheen kun jostain vois tulla sellanen johonka voisit luottaa.
Uskon, että pakottamisella, ja kahdenkeskisellä suhteella täytyisi olla selvä ero. Ei ole väärin olla lapsen kanssa seksisuhteessa, jos siihen ei pakoteta. Toivottovasti tämäkin asia hyväksytään joskus homouden ohella. Olkaa ihmiset realistisia
Doktor Merkwurdigliebe
Olet siis sitä miltä, että aikuisen on ihan normaalia olla seksisuhteessa LAPSEN kanssa?
Eiköhän lapsen kanssa tehdä aivan muita asioita
kuin harrasteta seksiä missään muodossa.
Jos aikuinen alkaa olla seksuaalisessa mielessä kiinnostunut lapsesta, niin silloin on AINA kysymymyksessä erittäin sairaalla tavalla kieroutunut aikuinen.
Kuinka lapsi, joka ei ole seksuaalisesti kehittynyt, eikä aikuisen tasolla muutenkaan, voisi olla aikusen kanssa tasavertaisessa seksisuhteessa. Siinä on aina kysymyksessä lapsen hyväksikäyttö. Joka muuta väittää on hyväksymässä rikollisuuden.
Katselin samaa ohjelmaa ja yllätyin läääkärin suorasta puheesta. Yleensä he eivät leimaa mitään suljettua yhdyskuntaa erikseen, varsinkaan kun lääkärikuntaan kuuluu tosi paljon lestoja ja yleensähän on niin ettei koirat omiaan pure.
Pedofiileja on kaikkialla, eri yhteiskuntaluokissa, eri ammateissa ja eri uskontokunnissa, mutta tokihan on niin, että siellä missä seksuaalisuus kielletään siellä seksistä tulee entistä enemmän mielenkiinnon kohde ja seksi voi muuttua intohimoksi tutkia kiellettyä asiaa vaikka sitten näinkin julmin keinoin. Kuitenkin seksuaalisuus on ihmisen perusvietti ja se täytyy jotenkin hoitaa. Jos ei saa edes omia käsiään käyttää niin se johtaa kyllä sitten tosi turmioon. Mikä onkaan helpompaa kuin käydä kiinni omaan siskoon tai veljeen tai omaan lapseen tai siskon tai veljen lapseen. Lapsihan ei puhu ja jos vielä on saanut sellaisen kasvatuksen että "sinä kyykäärmeen sikiö" pyydäppä anteeksi mitä olet tehnyt, niin eihän se lapsi puhu. Ja luulenpa että se pedofiili lesta ei myöskään tunnusta syntiään kokouksissa mikrofonin ääressä.
Pedofilia on niin paha asia, että sitä ei saisi suojella missään tapauksessa. Kauheinta on, että monesti perheenjäsenet tietävät asiasta. Mutta eivät voi puhua, väkivallan ja leimautumisen pelossa. Vielä nykyäänkin.
Siksipä sanonkin teille lapset ja nuoret, teillä on aina oikeus mennä puhumaan tällaisissa tapauksissa ammattihenkilölle, lääkärille tai terveydenhoitajalle.
Toivon, että tätä keskustelun avausta ei siivottaisi taivaallisella luudalla pois, sillä täältä voi joku lapsi tai nuori löytää avun todelliseen ahdistukseen.
Epäillyttää....:)
Mutta vl-liikkeessä tilanne saattaa riistäytyä helpostikkin käsistä, ja pedofiiliakin saatetaan salata visusti, koska siitä ei uskalleta puhua avoimesti ja ulospäin.
SRK vielä itse opettaa vl-ihmisille oppia, että vl-liikkeen asioista ei saa ulkopuolisille puhua, ja siellä tapahtuneet asiat pitää hoitaa sisäisesti. Joillekkin saattaa tulla pelko puhua asioista tuonkin opin vuoksi. Pedofiilikään ei saa apua sairauteensa, ja saattaa sitä tekoaan anteeksikin pyytää joltain, mutta jos se katumus ei lähde sydämestä niin pahuus jatkuu.
Ennenkaikkea siitä salailusta joutuvat kärsimään viattomat lapset jotka eivät edes ymmärrä lapsina sitä, että se teko oli väärin. Monet pedofiilien uhrit osaavat vasta aikuisena hakea apua ahdistukseensa ja tuskaansa, siitä saattaa jäädä elinikäinen vaurio ihmismieleen.
Kyllähän tuota pedofiiliaakin esiintyy joka puolelella, ja myt pedofiilit vielä houkuttelevat lapsia netinkin kautta:(
Eipä ollut avaus minun. Hyvä avaus kuitenkin, kiitos siitä. Kolahtiko?
aina vl.ien kimpussa. Onko jotain hampaankolossa?
"aina vl.ien kimpussa."
Joskus vl:ien kimpussa, mutta kysymykset tuskin satuttavat ketään? Ja on väärin käyttää sanaa, "aina". Kyselen siksi jos jokin asia ihmetyttää tai se ei tunnu oikealle.
"Onko jotain hampaankolossa?"
Hampaankolossa jotain? Ihmistä kohtaanko tarkoitat? Siihen vastaus on, ei ole. Vai vl-liikettä kohtaan? Siihenkin vastus on, ei ole.
Vl-liikkeen opettamaa vl-oppia en vain kaikilta osin pidä oikeana. Ja jos jokin asia on väärin omasta mielestä, niin meillä jokaisella on oikeus sanoa mielipiteensä. Ihan samoinhan tekevät vl-ihmisetkin, he sanovat myös sen mitä pitävät vääränä mm. meikkaamisen, korvakorujen käytön, pitävät muiden uskoa vääränä ja sonovat "epäuskoiseksi", jne...
Joillakin vl-ihmisillä on erilainen käsitys oikeasta ja väärätä kun jollain muulla, siitä se kai sitten tulee, että vl-ihmiset herkästi luulevat juuri heidän tekemisiinsä pututaan jos joku sanookin asiasta mitä se vl-ihminen ei itse pidä vääränä.
Tuollaistakaan oppia, ei saisi vl-liikkeessä olla, että opetaan ettei asioista saa puhua ulkopuolelle, sillä on asioita jotka ovat oikeasti vääriä, ja niistä pitää puhua ulkopuolelle.
Vl-liikkeessä varsinkin missä on harrastettu julmaa hengellistä ja henkistä väkivaltaa, ainakin hoitokokousvuosina, niin tuo oppi on kamala, koska ihmiset eivät uskalla hädissään hakea apua koska pelkäävät. Pahantekijä saattaa saada vapaasti jatkaa pahuuksiaan, ja ihmiset (uhrit) alistuvat aina pahantekijän alla, koska eivät uskalla hakea apua ja puhua asioista avoimesti.
Siis vl-opista on kysymys, ei yhdestäkään ihmisestä. Ja jos vl-oppi saa jonkun ihmisen käyttäytymään oudosti, niin ei syy ole siinä ihmisessä vaan siinä opissa mitä hänelle on opettu. Vl-opissa on se vaara, että ihmisen tahto nousee Jumalan Tahdon ylitse, niin silloin sellainen ihminen miellyttää enemmin SRK:ta, ei Jumalaa ja siitä se outo käytöskin joskus voi johtua, kun ei ymmärrä sitä todellista oikeaa ja väärää. Tosin ei kukaan ihminen voi miellyttääkään Jumalaa omilla töillään, mutta jos on ihmisellä usko stdämessä, niin silloin ei puhuta enään jonkun miellyttämisestä eikä omista töistä.
Jos jäi epäselväksi, niin kysy. Vastailen sitten kun taas ennätän koneen ääreen.
Rauhaan vapauteen ja iloon saakka.
Oma lehmä ojassa?
Elä viitti hurskastella, syytit kuitenkin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031798518
Katsoin kyseisen Silminnäkijä-ohjelman ylen Areenasta. Oli kyllä aika järkyttävä ohjelma sinänsä ja ihan asiallinen, paitsi, että siinä oli ainakin minua järkyttävää kuvamateriaalia, jota en ehkä olisi halunnut katsoa.
Sinänsä maininta lestadiolaisuudesta yhteisönä oli vain esimerkinomainen, eikä ylilääkäri varmaan sen tarkemmin sitä ajatellut. On totta, että nimenomaan suljetuissa uskonnollissa yhteisöissä seksuaalisuus voi vääristyä ja pedofiilikin voi toimia melko rauhassa. En ole kyllä koskaan kuullut luotettavasta lähteestä, että jotain lestadiolaista epäiltäisiin lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, mutta eihän tällaisista yleensäkään puhuta. Kaikista muistakin ikävistä ja kielteisistä asioista vaietaan julkisuudessa ja puhutaan korkeintaan suljetusti yksittäisten ihmisten välisesti salaisuuksina. Toisaalta on hyvä, ettei yksittäisillä tapauksilla repostella, mutta toisaalta epäkohtien pitäisi tulla ilmi, että mahdollisia uhreja voitaisiin auttaa ja voitaisiin ehkäistä tällaisten julmien tilanteiden syntyminen.
Lestadiolaisuus ei ole mitenkään puhdas yhteisö, vaan kyllä lestadiolaispiireihin pesiytyy kaikenlainen pahuus, kuten kaikkiin muihinkin ihmisryhmiin. Voi olla, että joitain asioita voi ilmetä runsaamminkin lestadiolaisessa yhteisössä. Kenenkään on ihan turha yrittää siloitella julkista kuvaa ja puhdistaa mainetta, sillä rehellisyys maan perii tässäkin asiassa.
Valitettavasti tiedän yhden tapauksen jossa olen kuullut sen uhrin sisaruksen kertomana. Sisarus oli itsekin joutua uhriksi. Enempää en voi kertoa. Uskon, että lääkärit tietävät enemmän näistä, koska työskentelevät asioitten parissa. Kaikki tapaukset eivät koskaan mene viranomaisten tietoon. Jotkut uhrit salaavat asian tai saattavat puhua siitä vasta aikuisena.
Katsoin dokumentin ja järkytyin myös. Enimmäkseen kuuntelin, koska en halunnut katsoa kuvamateriaalia.
on eri asia puhua lestadiolaisesta taustasta ja lestadiolaisesta ihmisestä. Sellainen henkilö, joka on syyllistynyt pedofiliaan harvemmin kuuluu enää lestadiolaisuuteen.
Niin ja VL, joka tekee itsarin, tappaa, käy huorissa, pahoinpitelee jonkun muun kuin emäntänsä, käyttää huumeita jne., EI OLE enää VL!!! Joten VL ei koskaan voi tehdä tällaista syntiä...
Eikä kunnossa oleva auto jätä koskaan välille. Jos jättää, niin eihän se ole silloin kunnossa...
Koko jutun pointti oli siinä, että lestadiolainen tausta voi aiheuttaa myös tuollaista. Ei siinä sitä tarkoitettu, että pedofiilit ovat lestadiolaisia. Toki niitäkin kulkee sillä nimellä.
...kaikissa uskonnoissa ja lahkoissa.
Kirjoitan tällä kertaa, suojellakseni sukuani, "puskasta".
Oma isämme, harras vanhoillislaestadiolainen jopa monen sukupolven takaa, kävi kurkkimassa saunan pienen ikkunan lävitse, kuinka kaksi sisarustani kylpivät siellä.
Vanhin sisareni ei koskaan voinut antaa sitä anteeksi isällemme, jonka synnin hän tunnusti tapahtuneeksi.
Iljettävää, todella iljettävää, että VL- isällä on haluja katsella alsstomia, teini-ikäisiä tyttäriään saunan ikkunan läpi.
Kai hän silti sai syntinsä anteeksi, vaimoltaan, äidiltämme, ja asiasta ei sen koommin puhuttu.
"Summa summarum", pedofiliaa esiintyy kaikisssa uskonnoissa ja ryhmittymissä.
Terv: Tositapaus.
Niitä on varmasti niin saatanalle heitetyissä kuin painostetuissakin, mutta kuitenkin eniten sisälle jääneissä!
Pedofiilejä on vl-liikkeen sisällä, sen tiedän omasta kokemuksesta.
Anteeksianto voi jopa antaa luvan sille, "kaikki synnit saa uskoa anteeksi".
En tiedä onko näin, mutta vl-liikkeessä on pedofiliaa ja siitä ei koskaan puhuta seuroissa, ei seurakuntailloissa.
Todelliset rikokset jätetään puhumatta, puhutaan vaan hiusten värjäämisestä jne.
Voimavaroja ei pidä käyttää joittenkin höpösyntien vatvomiseen (naisten kontrollointiahan sekin on, kun kielletään korvakorut ja hiusvärit kadottavana syntinä).
Tärkeämmät asiat jäävät höpösyntien jalkoihin, naisten ja tyttöjen ja pikkupoikien hyvinvointi hautautuu jonnekin korvakorusyntikeskusteluun.
Entäpä kun pedofiili on puhujana?
Tai siis oli puhujana, ennenkuin vuosien hyväksikäyttö paljastui.
Pyydät varmaankin faktoja. Ikävä kyllä, en näin julkisesti niitä voi laittaa. Ja tapahtumat liian lähellä.
koska kotona pedofiilin uhriksi joutuneet voivat puhua asiasta ja tehdä rikosilmoituksen vasta aikuisuuden kynnyksellä erottuaan vl-yhteisöstä. Siihen saakka heitä on piinannut "rippisalaisuus" ja muut vl-yhteisön salaamissäännöt.
Rikokseen (jopa vuosiausia kestäneeseen) syyllistynyt on yleensä myös vl, joka on aina tekonsa jälkeen pyytänyt anteeksi ja lapsen on ollut sääntöjen mukaan ollut pakko antaa anteeksi ja salata asia. Joka ikinen kerta. Vartuttuaan lapsi vihaa salausvalaansa, eikä näe sen rikkomiseen muuta keinoa kuin "kieltää uskonsa". Näin uhrille vl-usko ja pedofilia kietoutuvat toisiinsa erottamattomina.
Näin moni rikos ehtii vanhentua, koska "tavallisessa" lapsen seksuaalisessa hyväksikäytössä vanhenemisaika on 10 vuotta ja törkeässäkin vain 20 vuotta. Kansanedustaja Päivi Räsänen ehdotti aikanaan, että vanhenemisaikaa alettaisiin laskemaan vasta lapsen täysi-ikäisyydestä niin jäisi aikaa saada tekijä vastuuseen eikä rikoksia vanhenisi. Mihin lie sekin erinomainen esiys kaatui?
tästä pitäisi tehdä kansalaisaloite tai jonkun edustajaan ottaa uudelleen käsittelyyn. rikoksen vanhentuminen pitäisi todella alkaa laskea vasta siitä kun uhri täyttää 18 ja pystyy itse tekemään rikosilmotuksen.
lapset ottivat ensimmäistä kertaa keskenään puheeksi asian (sattumalta) vasta täysi-ikäisenä kun osa oli jättänyt jo vl-yhteisön. Asiasta tehtiin rikosilmoitus, mutta osa rikoksista oli jo (myös törkeistä, 20v) vanhentunut. VL-lapset eivät uskalla puhua keskenäänkään näistä asioista, koska kaikki vähänkin seksiin ja seksuaalisuuteen liittyvä on demonisoitu yhteisön ja vanhempien toimesta täysin.
Siis että pedofilia olisi jotenkin yleisempää lestadiolaisyhteisössä kuin muissa? Onkohan näin? Onko siitä tilastoihin ja todettuihin tapauksiin perustuvaa tieteelistä näyttöä? Jotenkin minua nyt epäilyttää.
vl-yhteisön tavoite on. "Kaikki asiat hoidetaan siionin sisäisesti" on eräs vl-opin kulmakiviä. Näin salailun verho peittää kaiken hoitokokousjulmuudesta perheväkivaltaan ja takaisin.
tilanne!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat_ja_lasten_seksuaalinen_hyväksikäyttö
Uutisissa on ollut että katolista kirkkoa on riivannut pikkupoikien seksuaalinen hyväksikäyttö. Lienee historiasta jo tuttua ja valitettavasti lasten raiskaaminen on tätäkin päivää. Uskontojen piiloissa lapsia ja naisia käytetään hyväksi tosi rumasti.
Ev.Lut-kirkko ei puolusta pedofiileja, mutta kuinka sitten sen "herätysliike" sellaista tekee. On se SRK kyllä melkoinen pahuuden pesä.
Siis vielä kerran: Näyttääkö tilastojen valossa siltä, etä pedofilia on keskimääräistä yleisempää vl-liikkeessä kuin sen ulkopuolella?
Jos näin todella on, meidän on ihan hyödyntöntä ja ajan hukkaa vääntää asiasta täällä. Meidän pitäs kiireesti ryhtyä toimenpiteisiin surkean asiantilan korjaamiseksi. Ei tämä ole leikin asia.
Siis vielä keran; jos vl-liike on poikkeuksellisen pedofiilinen, mikseivät viranomaiset ja päättäjät ole jo panneet toimeksi. Pedofiliassa on kyse pahasta, todella pahasta rikoksesta. Sitä ei pidä silitelllä ja vähätellä.
Omaa laiskuutta on turha selitellä sillä, että kaikki tapaukset ei tule julki. Onko niitä vai eikö niitä ole? Kuvitelmien mukaan tuomioita ei voi jakaa.
jäi kiinni muutama vuosi sitten vl-taustainen pedofiili, joka varasti lapsen tieltä.
Juttu uutisoitiin valtakunnan medioissakin, mutta tietenkään pedofiilin taustaa ei kerrottu.
Tiedän muitakin tapauksia, mutta kuten tiedät, oikeudenkäynnit ovat aina salaisia ja sehän suojelee pedofiilejä.
Mutta sinun kannattaa uskoa lääkäriä, joka puhui eilisessä ohjelmassa, ei hän valehtele.
Olet aivan oikeassa, näistä asioista ei pidä vaieta vaan puhua, seuroissa ja seurakuntailloissa.
Päivämiehessä, Siionin keväässä ja Siionin lähetyslehdessä pitäisi olla artikkeleja aiheesta.
Äitileireillä pitäisi puhua asiasta.
Rippikoululeireillä pitäisi puhua asiata.
Onko tätä asiaa käsitelty missään.
SRK:n pitäisi ottaa yhteyttä psykologeihin, jotka tuntevat asian ja pyyttää heitä luennoimaan ja kirjoittamaan artikkeileita lehteen.
Eikö myös tulisi jotenkin selvittää ongelman laajuus? Yhä korostan, että kyse on vakavasata asiasta. Ylimalkaisia heittoja ei pïtäisi tehdä puoleen eikä toiseen.
Jos sinulla on keinoja ja ehdotuksia niin kirjoita niitä tänne.
Minä en ainakaan tiedä, miten pedofiliaan vl-liikkeen sisällä voidaan kartoittaa.
miten voidaan kartoittaa, kuinka yleistä pedofilia on vl-liikkeessä.
Jonkun pitäisi alkaa tutkia asiaa, tietoja voisi saada tutkimusmielessä esim. tukinaisten hyväksikäytettyjen naisten ryhmistä.
Tarkoitan lukumääriä, kuinka paljon heistä on vl-taustaisia.
Tämä olisi erityisen tärkeää, että lapset saisivat apua jo lapsena. Vl-yhteisö voisi tukea perheitä niin, että hyväksikäyttäjät saataisiin kiinni varhaisemmassa vaiheessa.
Nyt vaan etsimään sopivaa henkilöä, joka voisi alkaa tutkimaan asiaa.
Tukinainen järjestää paljon hyväksikäytetyille ryhmiä.
http://www.tukinainen.fi/index.html
Jokke- nimistä ( vaihtanut linnassa nimensä muuten sen jälkeen Manneksi ) Oulun pedofiiliä, joka varasti tieltä pikkutytön, niin ei ole tämä mies ainakaan koskaan ollut lestadiolainen!
Naurattaa jo ajatuskin hänestä istumassa seurapenkissä! Satun ikävä kyllä tuntemaan hänet.
Ei edes kotiväkensä ole uskovaisia ollenkaan, mutta lähisuvussaan on myös vl-uskovaisia, kuten monilla muillakin Oulun kaupungissa.
Joken ent. vaimo oli isosta ja vähän "värikkäästäkin" lestadiolaisperheestä, mutta sitähän ei voi Joken teoista syyllistää.
Lienevätkö tällaiset pedofiilin vl-tausta oletukset tulleetkin siitä?
Minä olin kuullut, että tekijällä on vl-tausta.
Pyydän anteeksi väärän tiedon levittämisestä,
kiitos oikaisusta.
Rikoksista rumin löytyy Ylen areenalta. Runa juttu! Mutta avaajan teksti ei ollue aivan ohjelman mukainen:
pedofilian taustalta löytyy monesti lestadiolaiusuus, jossa normaali seksuaalisuus on tabu ja kiellettyä ennen avioliittoa.
Psykiatrin ajatus ei ollut tuo, että monesti pedofiili on lestadiolainen, vaan lestadiolaisuus oli esimerkkinä jostakin suljetusta yhteisöstä. Tosin, varmasti psykiatrilla oli mielessään juuri lestadiolainen tapaus, koska hän sen esimerkin aivan spontaanisti veti esiin.
Asian voitte jokainen helposti tarkistaa katsomalla ohjelma. Ja lopuksi, en todellakaan kannata pedofiliaa lestadiolaisuudessa enkä missään muussakaan suljetussa tai avoimessa yhteydessä, vaan olen samaa mieltä ohjelman tekijöiden kanssa, se on rikoksista rumin.
Tästä dokumentista ketjussa puhutaan
http://areena.yle.fi/toista?id=994479
>>Rikoksesta rumin
Kesto: 00:27:50
Luokittelu: Ajankohtaisohjelmat, Silminnäkijä
Julkaistu Areenassa: 03.01.2008 klo 22:35
Poistuu Areenasta: 02.02.2008 klo 22:35
Esitetty: 03.01.2008 klo 22:35 TV2
Toistettu: 603 kertaa
Maarajaus: näkyy / kuuluu vain Suomessa
Ohjelman suora osoite: http://www.yle.fi/java/areena/dispatcher/994479.asx?bitrate=1000000
Ohjelmaan liittyvät linkit:
http://www.yle.fi/silminnakija/
RIKOKSISTA RUMIN
YLE TV2 to 3.1.2008 klo 22.35
Lasten hyväksikäyttötapaukset kasvavat hälyttävää vauhtia. Kaikista vastatoimista huolimatta suomalaiset pedofiilit pääsevät juhlimaan kansainvälisten nettiyhteyksien ansiosta. Lapsipornoa välittävät nettiserverit sijaitsevat ulkomailla suomalaisten viranomaisten ulottumattomissa.
Silminnäkijä aloittaa uuden vuoden hätkähdyttävällä raportilla suomalaisesta pedofiliasta. Matts Dumellin raportti näyttää konkreettisesti kuinka suomalaiset pedofiilit toimivat. On häkellyttävän helppoa tehdä rikos, joka rikollisten omassakin piirissä on määritelty kaikkein rumimmaksi.
Poliisin tietoon tulleet pedofiliatapaukset ovat kymmenessä vuodessa kaksinkertaistuneet. Ilmi tulee vain pieni osa kaikesta lapsiin kohdistuvasta hyväksikäytöstä. Suomessa on viime aikoina paljastunut useita tapauksia, joissa pedofiilien lonkerot ovat ulottuneet kauas Suomen rajojen ulkopuolelle.
Pedofilia on seksuaalihäiriö, joka on viettipohjainen ja ilmeisesti lääketieteellisesti parantumaton. Ainoaksi tehokkaaksi hoidoksi on todettu hormonaalinen hoito eli eräänlainen kemiallinen kastraatio. Se olisi Suomessakin sallittu, mutta hoito edellyttää vapaaehtoisuutta.
- Vuosittain tuomitaan muutama kymmenen miestä pedofiliasta ehdottomaan vankeuteen. Kuitenkin kymmenen viime aikana vain kolme on suostunut hormonaaliseen hoitoon, toteaa Turun vankisairaalan vastaava ylilääkäri Hannu Lauerma.
Injektiona joka kolmas kuukausi annettava lääke olisi Lauerman mukaan tehokkain tapa ehkäistä pedofiilien uusintarikokset.
Koska kyse on viettipohjaisesta mieltymyksestä, lapsipornografia on kehittynyt laajaksi liiketoiminnaksi. Sitä organisoidaan pääasiassa entisen Neuvostoliiton ja Itä-Aasian alueilla. Aineistoa tarjotaan mm. tietokonevirusten avulla ilmaiseksi ja kuviin ja filmeihin pääsee syventymään luottokortilla.
Osa kuvista on hyvin raakoja otoksia lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Monikansallinen vyyhti ulottuu myös Suomeen.
- Niitä tulee ilmi lähes viikoittain. Löydämme takavarikoissa laajoja kokoelmia netistä ladattua ja tilattua lapsipornografiaa. Sitä kautta törmäämme myös aika ajoin varsinaisiin tekijöihin ja rikollisiin, kertoo rikosylikomisario Lars Henriksson.
Suomen poliisin mahdollisuus jäljittää servereitä on kuitenkin hyvin rajallinen. Tärkeimmät serverit toimivat ulkomailla, ja sinne Suomen poliisin toimivaltuudet eivät yllä. Laki kieltää mahdollisuuden soluttautua keskusteluryhmiin, joiden osapuolina on ulkomaisia henkilöitä. Jopa lapsiuhrien paikantaminen ulkomailla on Suomen lainsäädännön mukaan kielletty, paitsi hätätapauksissa.
Ohjelma kertoo koruttomasti lapsipornografian torjunnan merkilliset rajoitukset, sekä miten vaikea Suomessa on asettaa seksuaalirikoksiin syyllistyneet tehokkaaseen hoitoon. Puheenvuoron ohjelmassa saa myös kaksi rikoksesta epäiltyä. Toisen epäillään sekaantuneen lapseen ja toinen on tutkinut lapsipornon lähteitä.
Toimittaja: Matts Dumell
Tuottaja: Hannele Valkeeniemi
Tuotanto: YLE Ajankohtaisjournalismi
Nämä niin sanotut "herätysliikkeen" ihmiset elävät yleensä sillä periaatteella, ettei ihmisen tarvitsekaan itse vastata teoistaan, vaan joku mielikuvitusolento antaa kaikki anteeksi teki mitä teki. Kun sitten muutenkin ollaan eristyksissä muusta yhteiskunnasta, niin myös seksuaalisuus saattaa vääristyä ja olla kieroutunutta.
Ei normaalia!!!
Vl-herätysliikkeen opetus on monissa kohdin erittäin vaarallista ja tuhoisaa.
Tämän avauksen tiimoilta nousee mieleen vl-oppi, että kaikki synnit humahtaa anteeksi, kun vähän seuroissa vilkuttelee puhujaan päin. Sitten voi taas kevyin mielin lähteä baanalle - tai pikkusiskon punkkaan.
Tämä "synnitanteeksivilkutuksella"-opetus synnyttää hyvin helposti paatuneita synnin ja rikosten tekijöitä, jotka ajattelevat mielessään: "Tämähän on helppoa". Kun tähän yhdistyy vl-herätysliikkeen pyrkimys eristäytyä muusta yhteiskunnasta ja hoitaa omat asiansa (ja rikoksensa) vain yhteisön sisällä, niin jälki ei välttämättä ole kaunista.
Näinkö vl-maailma makaa? (hieman muunneltu yleinen sanonta)
Siis kaksi rikoksen tehnyttä voi keskenään siunata toisilleen synnit anteeksi? Mitä täh? Ja sen jälkeen asiasta ei saa siionin ulkopuolella kukaan puhua? Siis näinkö tämä menee?
Olenkin ihmetellyt, että tällä palstalla vl:t kirjoittavat, ettei ole ollut tapana asioita tuoda ulkopuolisten keskusteltavaksi, vaan kaikki pitää hoitaa piilossa siionin sisällä (viimeksi tämän kommentin luin rippioppikeskustelusta).
"Siis kaksi rikoksen tehnyttä voi keskenään siunata toisilleen synnit anteeksi? Mitä täh? Ja sen jälkeen asiasta ei saa siionin ulkopuolella kukaan puhua? Siis näinkö tämä menee?"
se menee vl-herätysliikkeessä.
niin että korvasi heiluvat.
nimittelee minua valehtelijaksi/potaskan puhujaksi eri puolilla tätä palstaa. Kertaakaan hän ei ole pystynyt todistamaan oikeaksi tuuleen huutojaan.
Et sinä vl-PELLE ainakaan minun ystävä ole.
>>>Tämän avauksen tiimoilta nousee mieleen vl-oppi, että kaikki synnit humahtaa anteeksi, kun vähän seuroissa vilkuttelee puhujaan päin. Sitten voi taas kevyin mielin lähteä baanalle - tai pikkusiskon punkkaan.>>>>
No hyi olkoon sun juttus! En mä ainakaan ajattele noin. Ekaksikin; must ei oo ollenkaan ees helppoo vilkutella puhujalle päin...enkä voi kuvitellakkaan et toimisin siten et ekka 'vilkuttelen' ja sit meen tekeen jotain syntiä (varsinki toi 'pikkusiskon punkkaan' -juttu...hyi olkoon, kuinka voit ees ajatella tollasta?)ja et viel ajattelisin et niin voi tehdä. Enkä oo kuullu kenenkään muunkaan toimivan silleesti. Onko sul omii kokemuksii???
>>>Tämä "synnitanteeksivilkutuksella"-opetus synnyttää hyvin helposti paatuneita synnin ja rikosten tekijöitä, jotka ajattelevat mielessään: "Tämähän on helppoa". Kun tähän yhdistyy vl-herätysliikkeen pyrkimys eristäytyä muusta yhteiskunnasta ja hoitaa omat asiansa (ja rikoksensa) vain yhteisön sisällä, niin jälki ei välttämättä ole kaunista.>>>
Helposti ja helposti...pedofilia on käsittääkseni sairaus ja tekijä ei edes näe toimintaansa vääräksi. Mutta se on totta et pedofiliaa ei voi hoitaa pelkästään anteeksiantamuksella, vaan kaikille rikollisille laki on sama, kuuluu sit mihin uskontosuuntaan tahansa.
>>>Näinkö vl-maailma makaa? (hieman muunneltu yleinen sanonta)>>>>
Ai et hyväksyy rikollisen toiminnan? No, mä en ainakaan hyväksy!
Siksi en ihmettele, että sitä esiintyy vl-liikkeessä. Tiedän useampia tapauksia.
Kun hoitokokoukset alistivat vl-uskovaiset ja uskonnosta tuli alistaja.
Alistaminen aiheuttaa aina alistamista ja pedofilia on alistamisen huipentuma, jota voi tapahtua vai hyvin sairaassa ympäristössä.
Vallankäyttöä on jokapaikassa, ei ainostaan johtopaikoilla. Joillekin riittää kun alistaa kotona vaimoa ja lapsia.
http://www.tyttojenella.org/tietopankki/vakivalta.html
Pedofiili on itsekin uhri, ympäristö hänet on sairastuttanut.
Vl- uskossa seksuaalisuus on niin kiellettyä, seurustelukin on syntiä, jos on käden laittanut toisen vyötärölle, kirjallisuudessakin korostetaan sellaista mikä oikeasti ei ole edes mahdollista kuin sairaassa ympäristössä.
paikkansa ainakin jossain määrin. Kerron tässä pari tositapausta.
Suomessa eräs vl-pappi sortui pedofiliaan omia lapsiaan kohtaan ja sai käräjäoikeudessa salaisen tuomion. Saarnavirka ry:llä meni, mutta toimii vielä nytkin kirkon pappina. Tietääkseni työnantaja on tietoinen rikoksesta, mutta kaikkien etu tuntuu olevan, ettei se tule julkisuuteen. Hyvä kirkolle ja ry:lle.
Toinen hieman erilainen tapaus Amerikasta. Saarnamies piti omalle vaimolleen paikallisessa siionissa hoitokokouksia noin 15 vuoden ajan. Mistä rouva-parkaa nuhdeltiin, ei ole tiedossani. Sitten aikanaan paljastui, että saarnamiehellä oli ollut suhde koko ajan johonkin vieraaseen naiseen. Hoitokokousten pitämisen syy olikin pitää salassa tämä suhde. Saarnavirka siitäkin kyllä sitten lähti.
Miten on mahdollista että seksuaalirikoksesta tuomittu on yhä pappina? Papithan pitävät rippikouluja joissa on alaikäisiä lapsia. Jos työskentelee lasten kanssa, pitää esittää rikosrekisteriseloste, jossa ei saa olla mitään merkintöjä seksuaalirikoksista. Jos sellaisia on, on kelvoton työskentelemään lasten kanssa. Miten yhden kohdalla voidaan tällaista salausta harjoittaa?
En vaan tiedä vastausta. Tuomio oli salainen tietyn määräajan verran. Saattaisi jo olla julkinen nyt.
Pitäisi kai kysyä piispalta. Asia lienee kiusallinen kirkollekin.
Miten kirkko voi hyväksyä pedofiilin papiksi?
Olen aivan samaa mieltä. Näistä asioista on pidettävä niin kovaa meteliä että päättäjät kuulee. Onhan meillä media ynm....
julkisia. Pöytäkirjat voidaan julistaa salaisiksi, mutta tuomiota ei.
Omassa tapauksessani pöytäkirjat julistettiin 40 vuodeksi salaisiksi, mutta tuomio on aivan kenen tahansa tietoonsa saatavissa.
Tapauksestani oli jopa lehdessä, tuomio kerrottu jne. Nimiä, tms ei tietenkään oltu julkaistu.
Ja siinä, että pöytäkirjat ym ovat salaisia suojellaan myös uhria ja hyvä niin.
Mielestäni "kuva lehteen" -meininki on aivan väärä, koska sen perusteella on usein helppo päätellä myös kuka/ketkä ovat uhreja. Kaikki (kuten minä) eivät halua asiaa julkisuuteen.
En kaipaa sääliä, ihmisten katseita ja seläntakana puhumista ja voivottelua.
10 ja 1/2 gurua : tieni irti riippuvuuksista / Eija Lapinleimu Otava , 2005
Kannattaa lukea.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000027310468
Siinä yhden vl-tytön lapsuudesta.
heitettäviä ihan Raamatunkin mukaan. Siellä heitettiin mies saatanalle joka sekaantui isänsä vaimoon. Samalla voitaisiin heittää myös se pedofiilipappi muiden iljettävien mukana saatanan haltuun.
1. KOR.5:1-5
1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin PITÄÄ ISÄNSÄ VAIMOA.
2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, ETTÄ SE, JOKA TUOMMOISEN TEON ON TEHNYT, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä HYLÄTTÄVÄ SAATANAN HALTUUN lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
Haluaisin selvennystä kohtaan 1. Kor. 5:5 "Herran Jeesuksen nimessä HYLÄTTÄVÄ SAATANAN HALTUUN lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä."
Miten - saatanan haltuun lihan turmioksi heitetyn henki pelasTUISI Herran päivänä.- Kauanko on oltava saatanan hallussa, ja miten sitten saattaisi pelastua Herran päivänä, joka Herran päivä tarkoittaa/tarkoittanee viimeistä tuomiota?
Tämä Raamatun jae vaivaa mieltäni.
Lähtökohta Paavalin toiminnalle tässä tapauksessa oli Raamatun sana, joka kielsi haureuden tekemisen. Jumalan sana siis ilmoitti sen olevan syntiä.
Koska Paavali tunsi hyvin Jumalan sanan, hän ei voinut hyväksyä sellaista seurakunnassa, jonka pyhä sana ilmoitti olevan syntiä, ja synti on saatanasta.
Siksi Paavali nuhteli muita seurakuntalaisia, koska he eivät olleet puuttuneet Jumalan sanan rikkojaa vastaan. Lisäksi hän halusi varjella muita vastavalta synniltä, ja kehoitti hylkäämään synnintekijän saatanan haltuun. Tosiasiassa tuo mies oli jo saatanan hallussa, koska teki sellaista, jonka Jumalan sana kielsi.
Paavalin sana "lihan turmioksi" tarkoitti sitä, että liha teetti miehelle lihan tekoja, eli haureutta. Siksipä Paavali toivoi, että hänen lihalliset halunsa "turmeltuisivat", siis loppuisivat, ja hän tervehtyisi uskossa sitä kautta, jotta hän ei joutuisi tuomittavaksi kadotukseen Jeesuksen palatessa.
Nämä ovat hieman vaikeita selittää, mutta näin minä sen ymmärrän...
Saatanallakin on rajansa ja se että ihminen karkoitettiin paratiisista muka Saatanan takia ei varmaan tee itsestäänselväksi sitä seikkaa että Saatanalla olisi jonkinlainen kestovastaanotto kaikelle saastalle.
Kyllä se on pahaintekijäin oma seurakunta ja laki joka saa toimittaa ongelmajätelaitoksen virkaa moisissa tapauksissa.
"ihmisellä vapaa tahto" ja rajansa kaikella.
Kärsivällisyys sentään...
Jos ajatellaan asiaa Saatanan kannalta niin haluaisitko itse istua Jumalan määrittelemää tuomiota kaikenlaisten kuolaavien perverssien seurassa?
Eiköhän tässä avohoitolaitoksen omaisessa maailmassa ole rangaistusta aivan tarpeeksi.
pedofilia on "maailman ainoiden oikeiden uskovaisten" eli vanhoillislestadiolaisten keskuudessa?
jota esiintyy länsirannikolla. Sillä ei ole lestadiolaisuuden valtavirran kanssa mitään tekemistä.
vl-herätysliike puhtaaksi pulmukseksi. Ei onnistu!
Varmaan ne sekä muut? Aina valitetaan bensan hinnan ynm..korotuksista mutta miksi ei tämmösistä hommeleista kukkaan taho mitään puhua? Mehän ne päättäjät olemme sinne eduskuntaan valinneet joten tehään aloitete että tämmöstä ei hyväksytä että lapsija ja jopa vauvoja käytetään hyväksi.Kuka asiantuntevanpi tällä palstalla laitaa asian eteenpäin?
ei kannata yrittää vierittää syntejä toisten niskoille. olen itse kokenut vl-mummun omaavana sen uskonnon pirullisuuden ja sen aiheuttamat sukupolvien kiroukset, mitä hän aiheutti isälleni ja sedilleni ja sitä kautta ketju on jatkunut...itse olen tajunnut nämä kieroudet ja niiden vaikutukset itseenikin ja hakenut apua, käynyt läpi traumojani ja selviytynyt,tulematta juopoksi tai hulluksi tms. nyt vain kaikki on purskahtanut uudestaan esille,oltuani pitkään tekemisissä vl-kodin pojan kanssa...olen alusta asti ihmetellyt hänen omituista ja sisäänpäin kääntynyttä käytöstä. minua ei ole "voinut" esitellä kotonaan, ei mainitakaan sisarilleen (ei itse ole aikoihin ollut vl eikä kaikki sisaretkaan). menee mykäksi, jos tulee puhe tietyistä asioista, pakenee ja käyttäytyy kuin murrosikänen syyttäen minua kaikesta, mitä itse on tehnyt. sukulaisten palveleminen aikaan ja hänen/meidän tilanteeseen nähden menee etusijalle, heille ei voi sanoa "ei", ei koskaan. häntä vanhempi sisko eityisesti on kuin epäjumala, siskon sana on laki, häntä uskotaan joka asiassa, sanoi hän mitä tahansa. siskon luokse hän menee kesälomallakin ja jättää minut yksin, kulkevat yhdessä risteilyllä yms. Tai sisko tulee hänen luokse vierailuille, jolloin minä en saa soittaakaan.siskon kanssa tehdään niitä asioita, joita olen normaalisti miesten ymmärtänyt tekevän kumppaneidensa kanssa. ja jos minusta on hänellä ollut valokuva asunnossaan, se on pantu piiloon siskon tai muiden vieraillessa. ja siskon fyysisiä ominaisuuksiakin esitellään minulle ihanteina, lihaksikkaat jalat naisella esimerkiksi on ihanne- siskollakin on...jne. Mies kuitenkin jo 35..voin jo pahoin tästä kaikesta ja olen yrittänyt puhua, mutta asiat vääristellään tai kielletään kerta toisen jälkeen. silti hän kiertää kaukaa vl-jutut, mutta toisaalta näyttää pitävän niitä kuitenkin aivopesun takia ainoina oikeina.sanonut joskus vihaavansa naisia. itsellänikin on insestikokemuksia ja vihaan niitä asioita yli kaiken enkä hyväksy missään muodossa. kun puhuin tälle miekkoselle näistä asioista, hän vain naureskeli ja ikäänkuin puolusteli tekijää. siksipä olen ahdistuneena alkanut tulla siihen tulokseen, että hänellä itsellään olisi osuutta näihin sairaisiin juttuihin ja hänen kaikki ongelmat juontaa juurensa sieltä. jos on vastaavia kokemuksia, antakaapa vinkkiä.
.ko. ilmiöön VL-yhteisössä. Kyseessä ei ole niinkään vanhojen äijien harrastukset vaan alaikäisiin nuoriin kohdistuva vanhempien kundien seksiin tutustuminen keskenään. Kyseessä on kuitenkin kielletty asia jos toinen on täysi-ikäinen ja toinen alaikäinen. Yleensä toiminta on molemille osapuolille haluttua, mutta vanhempi voi olla houkuttelemassa toimintaan. Ei siis tyhjästä temmattu juttu. Johtunee juuri siitä että seksi vastakkaisen sukupuolen kanssa on kiellettyä.
kajoaa seksuaalisesti omaan tyttäreensä? Äärimmäisen sairas sekopää.
Onko heitä paljon vl-herätysliikkeessä?
joka on kasvatettu omassa kodissa kieroon, kotona on käytetty valtaa, manipuloitu.
Näen, että manipulointi on yksi vallan muoto, joka johtaa pedofiliaan. Pedofiili manipuloi ja käyttää siten valtaa.
Kukaan terveen kasvatuksen saanut, ei kajota lapseen seksuaalisesti, se on niin sairasta.
..pakkopano-oppi autuuden ehtona, kuten jopa suviseurapuhujat toitottavat synnyttää kaikenlaisia vääristymiä ja naiset kärsii.
kieltää lailla?
Kyllä se on varmaa, ettei lestadiolaisuudessa tällaista ilmiötä ole.
Itsetyydytystä tietysti on, vaikka sekin on kiellettyä ja syntiä, mutta sehän ei olekkaan niin paha asia, kuin insesti.
Usko tarjoaa hyvän moraalin ja yksittäistapauksiin ei pidä takertua.
Itse en tiedä kyllä yhtään. Sen tiedän, että paljon lestadiolaislapsia varsinkin isoista perheistä luopuu uskosta ja menee asumaan susiparina.
Isossa perheessä ei kaikille riitä rakkautta ja huomionosoituksia, vaan joku jää niistä paitsi ja suhde vanhempiin on melko kylmä ja etäinen.
Mutta se on fakta, että lestadiolaislapsista ja perheistä suurin osa onnistuu paljon paremmin kasvatustehtävässään, kun epäuskoisissa perheissä.
Alkoholi turmelee väkevästi huomattavaa osaa suomalaisperheitä, mutta lestadiolaisperheitä ei, koska he ovat alkoholin turmelevalta vaikutukselta suojassa.
Tämä kannattaa muistaa: Alkoholista kun on vapaa, elämä sujuu paljon paljon paremmin, kuin se, joka tarvitsee elämässään alkoholin viihdettä.
"Kyllä se on varmaa, ettei lestadiolaisuudessa tällaista ilmiötä ole."
sinun varmuutesi perustuu? Tunnet läpikotaisin kaikki vl-perheet?
ja aamullinen "konflikti" tyttären kanssakin on anteeksi pyydetty ja annettu.
On sairas lahko.
>>Mutta se on fakta, että lestadiolaislapsista ja perheistä suurin osa onnistuu paljon paremmin kasvatustehtävässään, kun epäuskoisissa perheissä.>>
Tästä uskallan olla erimieltä. Vl-perheissä ongelma on siinä, kun lapsia on niin paljon, että niitä ei oikeasti ehditä kasvattaa millään lailla. Lapset jäävät ilman huomiota ja joutuvat kasvamaan "kuin pellossa". Monilla vl-lapsilla ei ole mitään käsitystä mistään yleisistä käyttäytymissäännöistä jne. Toki poikkeuksiakin löytyy, ja sellaisille vanhemmille nostan kyllä hattua. Mikä loppujen lopuksi sitten katsotaan onnistuneeksi kasvatustehtäväksi? Se kun osataan seuroissa käyttäytyä? Meille aina sanottiin, että jos että käyttydy kunnolla seuroissa, saatte illalla selkäsaunan. Kyllähän piiskan pelossa sitten nätisti osasi käyttäytyä.
>>Alkoholi turmelee väkevästi huomattavaa osaa suomalaisperheitä, mutta lestadiolaisperheitä ei, koska he ovat alkoholin turmelevalta vaikutukselta suojassa.>>>
Tiesitkö, että kasvamista suurperheessä, jossa on tiukka uskonnollinen vakaumus, on asiantuntijoidenkin suulla verrattu kasvamiseen alkoholistiperheessä? Eli vaikka alkoholi ei olisi mukana kuvioissa, ongelmat voivat silti olla samanlaiset. On väkivaltaa, fyysistä ja henkistä, on välinpitämättömyyttä. Kyllä vl-lapsetkin ovat joutuneet pakenemaan talvipakkaseen hullua isää joka sekosi.
Kannattaisi alkaa pitää ne silmät auki eikä levittää luuloja.
Samalla lailla sitä alkon jonossa näkee lestadiolaisia kuin muitakin ihmisiä ja olen nähnyt lestadiolaisia humalassa. Olen käynyt baarissa ja nähnyt lestadiolaisia sielläkin. Näyttää viina houkuttavan lestadiolaistakin. Kyllä ostan alkoholia ja juon sitä, en ole mikään tekopyhä hurskastelija, en juo koskaan itseäni känniin mutta juon viiniä ruuan kanssa lasillisen tai kaksi. Sen vertaisen määrän on tutkitusti osoitettu olevan terveellistäkin. Jos juo enemmän, se on jo haitallista.
Näyttää raskaana olevia lestadiolaisia naisia vetävän tupakkaakin, eikä sikiön hyvinvoinnista välitetä, tärkeintä että lapsia vaan tulee.
Ja psykiatrit ja psykologit tietää asian varmasti, että useat uskonnot ja lahkot (herätysliikkeen nimelläkin kulkevat) vammauttaa ihmisiä ja tuottaa sairasta toimintaa, juuri ahdas seksuaalikäsitys voi tätä saada aikaan, tästähän ne asiantuntijat puhuvat ja dokumentissakin todettiin lääkärin suulla, että tällaisia uskontotaustaisia (myös lestadiolaisia) tulee asiakkaiksi merkittävän paljon. Kirjassa 10 ja puoli gurua vanhoillislestadiolaisen perheen tyttö kertoo seksuaalisesta hyväksikäytöstä, jota joutui kokemaan sukulaisen taholta. Harva rohkenee sitä julkisesti kertoa kuten hän.
itseäsikään tästä: "Kyllä se on varmaa, ettei lestadiolaisuudessa tällaista ilmiötä ole." Sillä olet ihan varmasti väärässä! Tunnen entisen lautamiehen ja hän sanoi, että näitä rikoksia salataan koko vl -perheen voimin. Kuitenkin kaikista tapauksista noin 70 % jotka tulevat ilmi, heillä on vl - uskon tausta. En viitsi laittaa nikkiäni, mutta tiedän, että tuo lautamies puhui totta! Tulisi liikkeen itsensä tutkia, mikä tämmöiseen tilanteeseen on johtanut, ehkä on syynä uskonnollinen eristäytyminen muista ihmisistä.
Vanhoillislestadiolainen seksuaalikielteisyys jo sinällään ruokkii kaikenlaisia perversioita. Tämä asiantuntijoiden vahvistama asia on itsestäänselvyys.
Kun uskonyhteisö kieltää kategorisesti aikuisilta kaiken muun, kuin aviovuoteessa tapahtuvan seksuaalisen toiminnan, on täysin selvää, että nuorten ja aikuisten seksuaalisuus etsii jonkin purkautumistien. pahimmillaan se on sitten insestiä, omiin lapsiin tai sisruksiin kohdistuvaa hyväksikäyttöä.
Missä on määritelty erilaisten seksuaalitoimintojen synnillisyyden aste vl-liikkeessä? Olisi kiinnostavaa tietää millä tavalla eri synnit on arvotettu. Onko sinulla antaa tarkempaa tietoa tästä? Viittaan allaolevaan.
"Itsetyydytystä tietysti on, vaikka sekin on kiellettyä ja syntiä, mutta sehän ei olekkaan niin paha asia, kuin insesti."
koska koskaan pedofiilit eivät tule kansan tuomittavaksi, rikokset aina salataan (salaiset oikeudenkäynnit), jolloin tekijä jää ilman kansan tuomiota ja häpeää.
Se on todella ihme, että joku vl-papin pedofilia on tullut SRK:n tietoon ja hänet on pantu pois puhujan tehtävästä. Yleensähän tieto ei mene perhee ulkopuolelle.
Oulussahan vl-taustainen pedofiili varasti lapsen puistotieltä muutama vuosi sitten.
Vl-tausta on hyvin monen pedofilia-tapauksen takana, asiat vaan ovat salaisia, joten ne eivät tule vl-uskovaisten tietoon.
Siis tuo prosentti on kyllä ihan järkyttävän suuri kun tiedetään, ettei lestadiolaisten määrä kokonaisväestömäärästä ole kuin muutama prosentti.
"Tulisi liikkeen itsensä tutkia, mikä tämmöiseen tilanteeseen on johtanut, ehkä on syynä uskonnollinen eristäytyminen muista ihmisistä."
Ei löydy sitä halua tutkia ja selvittää siellä tehtyjä vääryyksiä, kuten ei niitä hoitokokouksiakaan. Niin kyllä olisi jo kirkonkin aika kantaa se vastuu mikä sille kuuluu.
Vl-liike kuuluu kirkkoon, ja on yksi suurimmista sen herätysliikkeistä. Niin kyllä vastuun saa kantaa myös kirkko noista vl-opeista ja sen seurauksista, jos kerran on vl-opit vuosikymmeniä vain hyväksynyt ja kiittelee vl-liikkettä, ja pitää vl-liikkeen oppeja Raamatun mukaisina. Lisäksi vl-puhujia toimii myös kirkkomme pappeina.
Jos vl-liike ei omatoimisesti sitä huomaa mitä tuhoa nuo vl-opit saavat aikaiseksi eikä halua niistä opeista luopua koska saahan niillä sitä himoittua valtaa, niin kansankirkkomme tulisi noihin oppeihin jo viimeinkin puuttua. On ihan selvä, että sellaisia ihmisiä löytyy joille vl-oppi on erityisen mieluisa, ja sellaiset sitä varmasti puolustavat viimeiseen asti, varsinkin niiden vl-oppien kohdalla jotka ovat tuhoisia lähimmäisille.
että lautamieas asuu alueella, jossa on paljon vl - uskovia. Joten prosenttimäärä tulee suhteuttaa tähän alueeseen, eikä koko Suomeen. On se siltikin suuri osuus vaikka näinkin laskee. Näin laskien päästään kuitenkin melko oikeaan suhteeseen, tässä asiassa.
Miksi puhutaan ja pidetään esillä vain miesten pedofiliaa?
Myös nainen voi olla sairaalloisen kiinnostunut alastonlapsikuvista ja seksuaalisuudesta yleesä yms.!
seksuaalisesti lapsista ja naisista!
Yhteiskunta mahdollistaa naisille vallankäytön tässä asiassa.
Esim. erotilanteessa ja huoltajuuskiistassa käyttämällä "epäilyä" miestä kohtaan saadaan viranomaiset heti tukemaan naisten näkemystä.
Tuskin kukaan tavallinen perheenisä uskaltaa kylvettää lastaan, jos "sosiaalitantta" on vieressä? Naisille vastaava tilanne on vaaraton.
Sama suhtautuminen näkyy mm. uimahallissa. Naissiivoja kulkee miesten suihkutiloissa vapaasti, mutta miessiivooja olisi syytteessä käytyään naisten suihkuhuoneessa.
Miettiköön jokainen, mistä kieroutumat suhtautumiseen sukupuoliasioissa johtuvat!
liittyen liian vähän!
vanhoillislestadiolaiset elävät valhemaailmassa ja Jumalan sanan vastaisen opetuksen alaisena. Silloin sielunvihollinen pääsee iskemään jopa niin karmealla tavalla kuin mitä insesti on.
Noin se on.
insesti-tapauksia viime aikoina vl-piireissä. Isommat sukulaispojat ovat esim käyttäneet hyväkseen pienempiä alaikäisiä veljiään tai sukulaisiaan.
Synnit on sitten pyydetty anteeksi ja sovittu ihan vain lähipiirissä rippisalaisuuden mukaisesti. Asioita ei ole sen jälkeen saanut penkoa. Rikollinen on päässyt, kuin koira veräjästä, mutta uhrin osa on tullut myöhemmin tukalaksi tämän salaisuuden takia. Ikäänkuin ikuinen alistetun osa.
SRK:n ja Amerikan vastaavan järjestön pitäisi muuttaa kantansa siten, että rikos ilmoitetaan aina poliisille. Tätä vastassa on nykyinen tulkinta, ettei sisäisiä asioita ratkota tuomioistuimissa.
jos salaa pedofiliaa. Se on aina rikos, joka viedään oikeuteen.
En usko, että Suomessa pedofilia-rikokset edes tulee SRK:n tietoon. Ne salataan perheen kesken, aina.
Siksi SRK tekee väärin, kun asiasta ei keskustella julkisesti, koska se auttaisi uhreja hakemaan apua.
toimivat tismalleen samalla tavalla.
Katolinen kirkko tosin on jo joutunut vastuuseen niin että siltä uhkaa rahat loppua.
Milloin on tämän kotimaisen vuoro joutua tilille?
jos joku tekee tutkintapyynnön poliisille, niin kuin kävi yllä puhutussa vl-papin tapauksessa.
Kun pappi joutui ry:llä puhujakieltoon, asiaa ei koskaan käsitelty oikella nimellä. Sensijaan tutkintapyynnön tekijä ja häntä tukeneet henkilöt ovat joutuneet rajun painostuksen kohteeksi, ettei juttu tulisi julkisuuteen.
"En usko, että Suomessa pedofilia-rikokset edes tulee SRK:n tietoon. Ne salataan perheen kesken, aina.
Siksi SRK tekee väärin, kun asiasta ei keskustella julkisesti, koska se auttaisi uhreja hakemaan apua."
Kuitenkin on, että se opettaa oppia ettei asioista saa puhua ulkopuolelle ja ne on selvittevä yhteisön sisällä. Eikö se ole saarnattu joskus ihan juoruumisen synniksi jos joku puhuu ulkopuoliselle jotain vl-liikkeen asioita, vai minkä niminen synti se oli?
Jokuhan tuon opin on keksinyt, ja vaikuttaa juuri siltä, että se on pahuuden salaamis tarkoituksessa keksitty. SRK:lle tärkein on vain se miltä ulkokuori näyttää sitä yritetään pitää kiiltävänä, mutta sisältä saa olla vaikka kuinka mätä kunhan sitä ei vaan saa kukaan tietää.
Mahtaa olla ikävä pettymys SRK:lle että kaikista noista opeista, ja kielloista huolimatta, joku muu on ottanut nekin pahuudet päivävänvaloon mitä vl-liikkeessä on tapahtunut. Ei auttanut vaikka pelolla yritti sulkea vl-ihmisten suut.
Tietääkö SRK itsekkin, että vl-oppi antaa myös luvan tehdä syntiä mielinmäärin heidän joka sitä haluaa tehdä? Kunhan muistaa vain sitten pyytää sen anteeksi, mutta aamulla taas se synnin tekeminen voi jatkua. Uhri on tehty kuitenkin SRK:n oppien vuoksi puolustuskyvyttömäksi, miksi? Ja kun se pahuuden tekiä on joltain kaverilta sen syntinsä anteeksi pyytänyt (syntiä ei kai tarvitse edes nimeltä mainita), niin sitä ei saa enään ottaa keskuteluun, koska se on upotettu vl-opin mukaan iäiseen armonmereen. Sitten taas voi seuraavana päivänä pyytää sitä samaa syntiä anteeksi vaikka eri kaverilta jos ei aina kehtaa pyytää siltä samalta, mutta anteeksipyynnöllä ja anatamisella ei ole mitään tehoa, jos siitä on tullut tapa ja se on otettu aseeksi synninluvallisuuteen.
Miksi siis SRK:n seuroissa ei puhuta näistä ihan oikeista vääryyksistä mm. tuosta pedofiiliasta, ja niistä hoitokokousjulmuuksista, sensijaan puhutaan kaikenmaailman höpöhöpösynneistä joilla ei ole uskon kanssa edes mitään tekemistä.
pedofilia on yleinen jutunaihe?
Ainot on vl jossa jos moista tapahtuu asiasta ei puhuta.
Helluntaiseurakunnassa kun joku Henkka jäi kiinni lasten ahdistelusta seurakunnanlehti kirjoitti moneen kertaan aiheesta. Ja keskustelua käytiin.
Te vaan lakaisette kaikki maton alle, etekä mistään tahdo keskusella avoimesti ja rehellisesti.
ovat paljon avoimempia kaikessa verrattuna vl:n.
Meillä vl:llä olisi heistä paljon opittavaa avoimuudessa.
Uskon, että heidän yhteisössä on heti puututtu pedofiili-asiaan ja kirjoitettu artikkeleita lehteen.
"Sopiiko kysyä
Kirjoittanut: missä yhteisössä 5.1.2008 klo 04.31
pedofilia on yleinen jutunaihe?"
Että puhutaanko jossain yhteisöissä tuosta asiasta yhteisöissä yleisesti. Kyllä varmasti ainakin sellaisissa uskonyhteisöissä mitkä ei ole niin suljettuja yhteisöjä.
Joidenkin uskonyhteisöjen pedofiiliakin on tullut joskus esille, ja kun se on tullut niin se on ollut ihan karmeaa miten laaja se on ollut. Siellä uskonnollisissa yhteisöissä se paha pysyy jotenkin piilossa, ja sekin asia pitäisi korjata.
Mutta jos yhteisöissä ei tuosta pahuudesta puhuta, niin se tilannehan voidaan korjata, ja alkaa siitä puhumaan. Ihmiset voivat keskenäänkin tuosta puhua. Vl-liikkeessäkin voisi päivämies kirjoittaa juttuja tuosta miten väärin pedofiilia on lapsia kohtaan. Ja ottaa siihen sen Raamatunkin kohdan esille, jossa puhutaan siitä, että joka yhdenkin niistä pienemmistä viettelee, niin on parempi että myllynkivi kaulaan sellaiselle ripustetaan (jotenkin noin), niin ehkä sekin saisi ihmiset miettimään tekojaan.
Ja ei tuosta asiasta puhuminen ole vain yhteisöjen tehtävä, lehdet ja muutkin tiedotusvälineet voisivat siitä puhua entistä enemmän, näin vanhemmatkin voisivat suojella lapsiaan paremmin kun osaisivat tunnistaa merkit, ja jokainen saisi tietoonsa miten tärkeää on ilmoittaa pedofiilistä heti viranomaisille, jos vahva epäilyskin niin sekin on velvoite ilmoitukseen.
Itse olen vain tottunut siihen, että tuostakin asiasta keskustellaan peittelemättä sitä pahaa mitä pedofiili tekee.
Kun pedofilia koetaan niin pahana ja pelottavana, ettei sitä voi eikä saa olla lähipiirissä, niin ei sitä ole uskonyhteisössäkään, varsinkin kun yhteisö pitää itseään täysin synnittömänä/lankeamattomana.
Miten sen jäsenissä sitten voisi olla syntiä, varsinkaan mitään niin pahaa kuin pedofilia.
Muuten Euroopassa on maita, jossa pedofiilista uskalletaan puhua mm. kouluista ja päiväkodeista on annettu tiedotteita koteihin, joissa on ollut tietoa pedofilian vaaroista.
Elämme hyvin pahaa aikaa ja siltä ei pidä sulkea silmiä vaan meidän tulee olla valveutuneempia.
Puhujat aloittavat itkunsekaisella äänellä:"No niin, nuortet, elkää menkö pahentamaan itseänne internetin keskustelupalstoille, siellä on ihmisiä, jotka mustamaalaavat vl-uskoa".
Todellisuudessa nuoret nauravat tuollaiselle, koska elämässä on oikeita vaaroja joden keskellä nuoret elävät ja niistä ei koskaan puhuta mitään.
Kerran yksi nuori vl-poika sanoi, että se tuntuu pilkkaamiselta, että puhuja puhuu tupakasta kun he taistelee huumeiden ja alkoholin kanssa.
Maailman ainoat oikeat uskovaiset ja insesti/pedofilia.
Siinäpä pohtimista.
vl:t pervoja ja pedofiilejä kaikki tynni?
Siis psykologi sanoi, että suljettu uskonnollinenyhteisö kuten lestadiolaisuus synnyttään pedofiilejä.
No onhan se selvä.
Yhteisö, missä naisilla ei ole mitään arvoa ja miehet pitää valtaa.
synnytään pedofiileiksi?
vanhoillislestadiolaiseksi ja siitä se riemu repeää!
Suljettu uskonnollinenyhteisö synnyttää. Suomeksi saa aikaan sen että pedofiliaakin ilmenee.
Eli suljettu vaikuttaa saa aikaan synnyttää.
Ota rautalanka ja vääntele siitä.
Kun on suljettu niin ovien takana tapahtuu kaikenlaista.
Avoinyhteisö jossa kaikki on avointa ja uskolletaan olla avoimia myös ongelmista moista ei niin paljon pääse syntymään.
Esimerkiksi okaisu homous syntiä ja suljetaan ulkopuolelle ei auta ketään, vaan lisää ongelmaa.
Kavaa nyt jossain ynnyrissä, joissa opetetaan ulkopuolisista, että menossa tuliseen järveen ja naisia ei arvosteta.
Muita kavereita ei voi olla ja muuta typerää.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200801047049558_uu.shtml
suljettu?
kavaataan?
Psykologi totesi lestadiolaisissa olevan enemmän, ei että muualla ei olisi pedoja.
Lestadiolaisilla on jännä tapa aina kun joku asia kolahtaa, tarttua joihinkin epäoleellisuuksiin ja niillä vitsailla ja niitä suurennella. Kuten kirjoitusvirheet tai onhan sitä muaallakin, eikö olekkin ja sitten tartutaan siihen.
Vähän kuin Aatami Edenissä, vaimohan se oli..
Sattuipa kerran, että ystäväni joka on täysi ikäinen oli laittanut johonkin galleriaan itsestään ja minut kaveriksi, no hänen kaverinsa joka oli nuori en edes tiedä kuinka nuori sitten laittoi minut meseensä ja laittoi viestiä.
En tiennyt oikein kenestä on kysymys ja siinä vitsailin ja lopetin. Myöhemmin sitten taas mese auki ja sama tyttö siellä ja taas chattailtiin, kunnes huomasin hänen olevan mua puolet nuorempi.
Pistin tietysti chattailyt poikki ja ilmoitin olevani liian vanha hänen kanssaan olemaan tekemisissä.
Toinen olisi halunut jatkaa, huomiota ja rakkautta kaipaava nuori lapsihan hän oli.
Poikki tietysti laitoin yhteydet siihen paikkaan, mutta ajattelin etä helpostippa sitä saa varsinkin uskonnollisessa sumpussa kasvaneen viekoiteltua jos haluaisi.
Olisikohan jossain piirissä otettava teidän tämä aihe esiin ja keskusteltava.
Itse jos minulla olisi nuori tai lapsi ja joku aikuinen viekoittelisi niin ampuisin armotta kyseisen henkilön.
Kyllä oli hyvä, etä psykologi otti asian esiin ja sanoi juuri lestadiolaisuuden olevan sellainen yhteisö jossa moista tapahtuu.
> pedofilian taustalta löytyy monesti lestadiolaiusuus
Lestadiolaisuuden tyyppinen uskonnolisuus. Eikö se ollut näin?
"Lestadiolaisuuden tyyppinen uskonnolisuus. Eikö se ollut näin?"
Toivoa, että lääkärit ja muutkin alkavat erittelemään ne lestaadiolaissuuntaukset prosenteilla miten paljon jotakin pahaa jossain lastaadiolaissuuntauksessa esiintyy?
Ei tarvite sitten lestaadiolaistenkaan lähteä "tukkanuottasille" ja syyttelemään toisiansa, "ei sitä meillä ole, se on niillä muissa lestaadiolaissuuntauksissa".
on. Itse teidän entisen suurperheen isän Jyväskylästä joka raiskasi oman työntekijänsä. Tässäkin tapauksessa uhri painostettiin hiljaiseksi ja manipuloitiin uskomaan että itse oli halunnut näin käyvän. Tai se Oulun tapaus jossa suurperheen isä raiskasi 16 vuotiaan tytön joka tuli vielä raskaaksi. Kummallisen paljon tätä on verrattuna herätysliikkeen kokoon joka maailmanlaajuisesti on aika pieni liike. Onneksi yhtä laajaa ko. käyttäytyminen ei suuremmissa liikkeissä ole. Tästä pitäisi ehdottomasti puhua enemmän, rehellisesti ja avoimesti. Harmi kun vl- liikkeen toimintaan on aina kuulunut sisäänpäin kääntyneisyys, tosiasioiden kieltäminen eikä tekoja aikaisemminkaan ole liikkeen ulkopuolella selvitelty, vaikka kyseessä olisi rikos. Asia on vain näin. Ja jos näistä haluaa ulkopuolella puhua, niin yhteiskunnan portaissa on niin paljon vl-lliä että varmasti vastus on seksuaalirikoksien selvittelyssä kovin mahdollinen, liikkeen mainetta kun ei tahrata. Liikkeen maine on tärkeämpi kuin totuus.
Vielä ollessani vl, mietin usein seurapenkissä istueassani, että kuinkahan moni kavereistani on samalla tavalla liattu kuin itse olin. Huhupuheita olen kuullut itsekin näistä tapauksista, mutta kuka niistä nyt haluaisi julkisesti repostella? Yleisellä tasolla ja nimettömänä asiasta voisi kyllä puhua.
Olen joskus myös harkinnut kirjan kirjoittamista, mutta en halua saattaa sukuani häpeään jo ties kuinka monetta kertaa. Ensi kerran tein sen "kieltämällä" uskoni. Seuraavaksi hermoni pettivät ja jouduin suljetulle; häpeä sekin. Nyt olenkin päättänyt antaa haavojen olla ja ajan parantaa. Tätä asiaa ei vaan tahdo päästä pakoon, se tulee aina jossain vastaan, niinkuin nyt tällä palstalla.
Huvittavinta on, että uskovien mielestä joudun palamaan helvetin tulessa; kun taas sukulaiseni, joka teki minulle pahaa, pääsee taivaan iloihin. Nimi ry:n jäsenluettelossa on sama kuin nimi taivaan kirjassa. Onneksi se on vaan yksi tulkinta, suurin osa kuitenkin ajattelee asian toisin. Enhän edes haluaisi samaan taivaaseen tämän tyypin kanssa, se kuuma paikka houkuttelee enemmän ;)
miksiköhän vakavasti kehitysvammaisten osastolla on niin paljon lestadiolaistaustaisia potilaita.
Joskus tulee ikävä kyllä ajatelleeksi että onkohan potilaan geenit liian läheiseltä sukulaiselta peräisin.
Onhan selvää, että pienessä suljetussa piirissä, jossa suositaan avioliittoja samaan piiriin kuuluvien kanssa, tulee vuosien saatossa vastaan se, että kaikki ovat sukua toisilleen.
Näinhän kävi aikoinaan myöskin euroopan kuningashuoneissa.
Geeniperäisten tautien riski lisääntyy, tottakai.
Onko lestadiolaisuus jo 100-vuotias?
Kohta ehkä vl-lahkolaisetkin joutuvat tekemään lähetystyötään muidenkin kuin omien parissa, ihan vain siksi, että saataisiin uutta tervettä verta sukuun.
Maailma on pieni ja Suomi vielä pienempi ja lestadiolaisten määrä siinä on jo tosi pieni.
esim. se että vl:t eivät tee mitään raskausseulontoja, eivätkä abortteja. Jos kaikki lapset otetaan vastaan, olkoon miten sairaita tahansa, tottakai vl-taustaisia on enemmän kuin muita.
Aina voidaan tutkia onko sairaus geeniperäinen vai ei.
Jos monta lasta samassa perheessä on sairas, niin geenit ovat melko varmasti silloin syynä ja monesti samanlaiset geenit, jotka kertaavat sairauden.
Tokihan myös asuinympäristöllä on syynsä, esim. ympäristömyrkyt, jotka vaikuttavat perimään. Ja täytyy kyllä sanoa vl-synnyttäneiden puolesta etteivät he ainakaan alkoholi vaurioisia lapsia synnytä.
Voit lukea ja tutkia näitä asioita oiekin oppikirjoista.
Katoliset papit panevat pikkupoikia yms.
Ohjelmassa ei muistaakseni mainittu ollenkaan seksimatkailijoita, varakkaita miehiä, aviossa tai sinkkuja, jotka käyvät ulkomailla käyttämässä seksuaalisesti hyväkseen pieniä lapsia.
Onko se jotenkin hyväksyttävämpi tapa? Lapsihan ei ole suomalainen.
Kuten jo aikaisemmin sanoin, pedofiileja on joka lähtöön, jokaisessa yhteiskuntaluokassa, jokaisessa ammatissa, jokaisessa kulttuurissa ja uskonnossa. Mutta toiset osaavat sen paremmin piilottaa ja toisilla on enemmän rahaa parempiin asianajajiin. Ja aina, aina, kärsii se pienempi se lapsi.
Jos pedofiliaan liittyy insesti, niin monesti siitä tietää joku muukin kuin uhri ja hyväksikäyttäjä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031798518
Vastaa mitä sinulla on minua vastaan?
Ei se tyhmä ole joka tietämättömyytensä kertoo, mutta se on tyhmä joka siitä mölyn nostaa.
Voi sinua pikku ilkimys!
Oletko nyt onnellinen?
Kuinka onnellinen, kerro?
Katoin ohjelman ja aattelin että kaikenlaisia sairaita sitä tässä maailmassa on.Ps.Tuli semmonen vihan tunne näitä henkilöitä kohtaan jotka tämmösiä hommia tekee.
vaikka täältä, onko ylilääkärin yleistyksessä mitään perää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031726690
Jos ei oo perää, niin ylilääkäri pitäisi tietty haastaa oikeuteen kunnianloukkauksesta!
vasta hutkitaan: voi olla niinkin, että ko. ylilääkäri on syyllistynyt törkeään kunnianloukkaukseen koko lestadiolaista herätysliikettä vastaan, suunnasta riippumatta.
Miten niin, Eikö hän tiedä mistä puhuu kun on näiden asioiden kanssa tekemisissä?
..tuollaiseen saastaisuuteen.
Heidän oppien mukaan tuollaisetkin asiat pitää hoitaa oman porukan sisällä, jotta oma siioni ei joudu huonoon valoon ja rikoksen tekijöitä suojellaan.
tuo juttus ei pidä olenkaan paikaansa,taitaa olla ylilääkäri pahasti vinksahtanut kun kehtaa tommosta paskaa kirjoittaa
Ensimmäiseksi katso tuo ohjelma ja toiseksi lue KOKO tämän viestin ketju!!! Ja sitten kommentoi uudestaan.
Tämä ohjelmassa haastateltu henkilö oli psygiatri, eikä se kirjoittanut mitään vaan puhui. Eikä se myöskään puhunut paskaa, vaan aivan oikeaa asiaa, joten miksi ei kehtaisi. Eikä se heppu vaikuttanut edes vinksahtaneelta.
Kommenttisi kuvaa lähinnä itseäsi...
siis yhden kokonaisen kansanosan törkeästä leimaamisesta.
Kerran uutisissa kerrottiin, että hormonien käyttö suomessa on lisääntynyt. Toimittaja kysyi poliisilta, että ketkä niitä pääasiassa käyttävät. Tähän poliisi vastasi: "Punttien nostoa ja voimailulajeja harrastavat nuoret miehet". Onko tämäkin yhden urheilulajin TÖRKEÄÄ LEIMAAMISTA???
kuten mainitsemiesi urheilijoiden kohdalla eli vertailusi ontuu pahasti. Asioista tietämätön voisi päätellä, että pääaisiassa lestadiolaiset syyllistyisivät ohjelmassa mainittuun rikokseen:
tuo on todella törkeää kristillisen kansanosan leimaamista. Vähän sama kuin sanoisi, että perheväkivaltaan Suomessa syyllistyvät pääasiassa alkoholia käyttävät, siis myös alkoholin kohtuukäyttäjät.
"Vähän sama kuin sanoisi, että perheväkivaltaan Suomessa syyllistyvät pääasiassa alkoholia käyttävät, siis myös alkoholin kohtuukäyttäjät."
On useamminkin joiltain tahoilta todettu, että alkoholia nauttivien perheissä on tuota väkivaltaa. Ja on sanottu, että vl-liikkeessä ei tuota ongelmaa niin esiinny, koska siellä alkoholinkäyttö on kielletty. Eli annetaan juuri se kuva, että perheväkivaltaa ei esiintyisi niissä perheissä joissa ei käytetä alkoholia.
"Asioista tietämätön voisi päätellä, että pääaisiassa lestadiolaiset syyllistyisivät ohjelmassa"
Ohjelmassa mainittiin vain yhtenä esimerkkinä lestaadiolaiset, ja kyllä siitä ohjelmasta saa sen kuvan, että sitä esiintyy myös muualla, muissakin yhteisöissä. Ja kyllä tuon varmaan kaikki tietää, että pedofiiliaa esiintyy kaikkialla, ympäri maailmaa, ja pääasiassa vain Suomessa on lestaadiolaisia.
olen katsonut,taitaa sinulla ja lääkärillä olla kusta pahasti päässä...pahasti paskaa kirjoitatte
Lausunnosta voi kysyä ylilääkäriltä itseltään ja vaikkpa pyytää selventämään, mitä hän lausunnollaan tarkoitti. Tässä linkki [email protected]
Yleensäkin kaikki ns. kultti-uskonnot ovat siis allekirjoittaneen mielestä "perseestä" ja sanan varsisessa merkityksessään vielä "syvällä"! Lestaadilaisuus on vain yxs esim., mormoonit ym.kuuluvat samaan "hengenheimoon"!kerrankin olen samaa mieltä mitä MR.Annes turkuses ( vai onxs se nykyään MR. Saramäki?)!!!
että ko. ylilääkäri joutuu vielä vastuuseen sanomisistaan oikeudessa.
Vaikka Raamatussa kehoitetaankin kääntämään toinenkin poski viholliselle, niin jossain menee raja yleistämisessäkin.
^^ko. ylilääkäri joutuu vielä vastuuseen sanomisistaan oikeudessa.^^
voisi olla väärässä.
Ohjelma vahvisti käsityksiäni mieleltään nyrjähtäneistä uskonlahkoista.
Ohjelmassa mainittiin Lestadiolaiset, Helluntailaiset ja muut sisäsiittoiset uskontokunnat erittäin ongelmallisiksi juuri painostuksen vuoksi.
Tutkija mainitsi pedofilian olevan näissä yhteyksissä todella yleistä.
Joka tapauksessa vain jäävuoren huippu selviää tällä sektorilla.
Tuomiot pitäisi saada kansainväliselle tasolle. Nykyään tuomiot vastaa näpistelystä saatua tuomiota.
Mieli joka tapauksessa hajoaa pienellä lapsella koko iäksi.
Tuomion pituus voisi olla 20v. koska tämän maan tapa on puolittaa tuomiot joka tapauksessa. Tämäkin asia ihmetyttää oikeusjärjestelmässämme.
ei ole mikään uskonlahko vaan ev.lut. kirkon suurin herätysliike.
Kirkko pitaa sen helmoissaan ihan muista syista kuin opillisista yhtenevaisyyksista.
Isät, veljet, sedät ja äidit herättelee pienokaisia lihanhimoissaan sekä tyydyttää bakkanaaleissaan kaverinkin lapset..
...että on ollut hyväksikäytön ilmiötä havaittavissa lapsia kohtaan. Näistä ei puhuta. Olkaa siis varovaisia kieltäessänne ilmiön olemassaoloa, yksinin tapaus on liikaa. Parin tapauksen tietäminen pitäisi jo laittaa etsimään syitä laajemmista yhteyksistä. Me vl:tkään emme ole puhtoisia, vaikka niin haluaisimme olla.
Yhä enemmän on alkanut mennä usko (eikä tietenkään vain tämän ko. asian vuoksi) puheisiin, ja niihin kaikkiin kaanaan kielen kauneuksiin. Puheissa kaikki tehdään niin mustavalkoiseksi, että elämääkin aletaan elää sen muakaisesti. Järki, oma pohdinta, problematisointi, kyseenalaistaminen ja omakohtainen moraali vaan narikkaan ja arkiviikon taaplaaminen "kuinka nyt vaan taitaa"-mentaliteetilla läpi seuraavia seuroja ja yksinkertaista saarnaa odotellessa.
Olen myös vl ja tiedän, että omassakin vl-suvussa on hyväksikäyttö tapauksia.
Siksi olen iloinen, että Lauerma mainitsi lestadiolaisuuden yhdeksi mahd. taustaksi.
Suurin vääryys on se, että asia mitätöidään ja sanotaan, että ei tälläistä voi tapahtua vl-uskovaisille.
esiintyy pedofiliaa, vaikka sen virallisesti kieltävätkin, jehovan todistajista nyt puhumattakaan.
Juuri tämän takia kaikki uskonnot pitäisi kieltää. Ei seuraa mitään hyvää jos lauma idiootteja kerääntyy ja keksii sääntöjä siitä kuinka elämä tulisi elää. Päätetään sitten räjäyttää ihmisiä tai panna lapsia... sairasta..
Kaikki pedofiilit kuuluu saunan taakse lopetettavaks, hittoako semmosia ääliöitä hyysätä enempiä, että voi voi onko ollu ankeeta että oikeen pitää lapsiin sekaantua, perkele kyrpii mokomat mulkerot!
Olen nainen ja täytän kohta 40. Elämäni on ollut lestadiolaisen käsitteen mukainen ja tästä syystä olen kykenemätön solmimaan suhteita miesten kanssa nykyään. Sana seksi tajunnassani on niin syntinen ja rajoittava tekijä, joka estää minua antamasta rakkautta ja läheisyyttä.
Nyt kun olisin valmis elämään aviossa, ei uskomuksiani vastaavaa miestä löydy ja siksi olenkin tullut tulokseen, että kuolen kokemata koskaan elämän varsinaista tarkoitusta!
on vammauttanut monia muitakin lisaksesi. Et ole yksin, vaikka selibaatti vituttaakin. Ei muuta kun utua putkeen!
Seksi on yliarvostettua, et ole jäänyt mistään paitsi.
Oikeasti jos Jumalantahto on, että kuolet neitsyenä niin se on sitten niin.
Koita kestää ja älä anna periksi. Parempi mennä taivaaseen, vaikka käsipuolena.
Tämä lyhyt elämä on kuitenkin lyhyt.
Pedofiilin, jolla on meikäläinen koti. Ikävintä on, että ainakaan toinen ei näe mitään väärää tehneensä ja pitää itseään edelleen vanhoillislestadiolaisena :(
Tällaiset ihmiset turhaa leimaavat koko vl-liikkeen. Tiedän varsin hyvin, että nämä ovat synnin himoihin joutuneita ja Jumala ei katso hyvällä sellaista toimintaa!
Olen kuullut myös muutamilta asiantuntijoilta, että varsinaisesti ns. sulkeutuneissa piireissä pedofilia on yleistä. Itse en koe silti vl-liikettä sulkeutuneeksi, vaikka monet liikkeen ulkopuoliset niin väittävätkin. Itse tunnen olevani vapaa uskossani ja tuomitsen jyrkästi pedofilian. Se on todella rikoksista rumin!
Ja sitten tällaisia lahkolaisia otetaan vielä spr:lle töihin, sen kun pitäisi olla riippumaton järjestö.
varsinkin vl-piireissa. Kun perheen aiti on jatkuvasti lapsivuoteessa, isa kohdistaa kiinnostuksensa lapsiin. Onhan tama tiedetty jo pitkaan. Mutta SRK salaa..
NOSTO