kun suoritetaan allergiatestauksia allergeeniuutteilla, niin se pitää tietysti suorittaa sellaisella testiuutteella, jolle mahdollisesti on allerginen.
Tämä on kaikille päivän selvä asia! Eikö vain? Ei kai vaan joku nyt ole eri mieltä?
Jos käytetään esim. Aspergillus fumigatuksen -allergeeniuutetta, niin se on tarkoitettu vain ja ainoastaan A. fumigatuksen aiheuttaman IgE-välitteisen allergian tutkimiseen. Näin lukee tämän tuotteen tuoteselosteessa.
Tälle allergeeniuutteella ei ole Suomessa lainkaan myyntilupaa, joten sen käyttöön pitää hakea Lääkelaitoksesta erikoislupa. Tuota valmistetta pitää myös käyttää oikein ja jos sitä ei käytä oikein, niin reseptin kirjoittaja sitten on vastuullinen aiheuttamastaan vahingosta.
Ohjeiden mukaan keuhkoputkialtistuskoetta saa käyttää vain astmadiagnoosin varmistamiseen. Kuten sanoin, että tuoteseloste kertoo miten positiivinen tulos syntyy tässä altistuskokeessa. Se syntyy siis siten, että A. fumigatuksen allergeeni reagoi tutkittavan keuhkoputkilla olevan A. fumigatuksen IgE-vasta-aineen kanssa.
Nyt tulee sitten kuitenkin iso MUTTA. Nimittäin tuskin kellään altistetulla on ollut A. fumigatuksen IgE-vasta-ainetta veressään, joten altistuskoe on suoritettu ohjeiden vastaisesti.
Niin kuka nyt sitten joutuikaan vastuuseen, koska uutetta oli käytetty väärin? No tietysti reseptin kirjoittaja. Saapas nähdä, miten hän luikertelee vastuustaan?
Yliopiston apteekissa, josta viime vuotinen erä on hankittu TTL:lle, oltiin kauhuissaan, kun kuulivat, että testiuutetta oli käytetty kosteusvauriokohteessa sairastuneen tutkimiseen. Siellä nimittäin tiedetään, että kosteusvauriokohde ei ole vielä koskaan aiheuttanut IgE-välitteistä allergiaa.
Oikea astma-diagnoosi A. fumigatuksella suoritetussa keuhkoputkialtistuskokeessa edellyttää siis A. fumigatuksen IgE-vasta-ainetta tutkittavan veressä. Jos tätä IgE-vasta-ainetta ei ole, niin diagnoosi on tietysti väärä.
Nyt tietysti miltei kaikki ymmärtävät, että enhän minä ollut allerginen A. fumigatukselle, koska minulla ei ollut veressä sen IgE:tä. Sille voi kuitenkin olla allerginen keuhkorakkulatasolla. Se ilmenee tuossa altistuskokeessa siten, että syntyy viiveellä korkeahko kuume. Tällöin taudin nimi on A. fumigatuksen aiheuttama allerginen alveoliitti. Nämä kokeet ovat siis todella spesifisiä.
Tästä taas seuraa vielä suurempi MUTTA: Altistuskokeet ovat kiellettyjä, jos on syytä epäillä allergista alveoliittia. Totuus on se, että kaikilla, jotka ovat päässeet TTL:lle ammattitautitukimuksiin, on ollut syytä epäillä olevan allergisen alveoliitin. Ei ne niin tumpeloita siellä ole. Asian olessa näin, niin TTL ilmeisen tahallaan pilaa altistettujen terveyden lopullisesti tällä altistuskokeellaan. Kyllä pitäisi hälytyskellojen jo soida, jos tietää, että Suomi ainoana maana altistaa kosteusvauriokohteessa sairastuneita.
Ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
Tämä on kaikille päivän selvä asia! Eikö vain? Ei kai vaan joku nyt ole eri mieltä?
Jos käytetään esim. Aspergillus fumigatuksen -allergeeniuutetta, niin se on tarkoitettu vain ja ainoastaan A. fumigatuksen aiheuttaman IgE-välitteisen allergian tutkimiseen. Näin lukee tämän tuotteen tuoteselosteessa.
Tälle allergeeniuutteella ei ole Suomessa lainkaan myyntilupaa, joten sen käyttöön pitää hakea Lääkelaitoksesta erikoislupa. Tuota valmistetta pitää myös käyttää oikein ja jos sitä ei käytä oikein, niin reseptin kirjoittaja sitten on vastuullinen aiheuttamastaan vahingosta.
Ohjeiden mukaan keuhkoputkialtistuskoetta saa käyttää vain astmadiagnoosin varmistamiseen. Kuten sanoin, että tuoteseloste kertoo miten positiivinen tulos syntyy tässä altistuskokeessa. Se syntyy siis siten, että A. fumigatuksen allergeeni reagoi tutkittavan keuhkoputkilla olevan A. fumigatuksen IgE-vasta-aineen kanssa.
Nyt tulee sitten kuitenkin iso MUTTA. Nimittäin tuskin kellään altistetulla on ollut A. fumigatuksen IgE-vasta-ainetta veressään, joten altistuskoe on suoritettu ohjeiden vastaisesti.
Niin kuka nyt sitten joutuikaan vastuuseen, koska uutetta oli käytetty väärin? No tietysti reseptin kirjoittaja. Saapas nähdä, miten hän luikertelee vastuustaan?
Yliopiston apteekissa, josta viime vuotinen erä on hankittu TTL:lle, oltiin kauhuissaan, kun kuulivat, että testiuutetta oli käytetty kosteusvauriokohteessa sairastuneen tutkimiseen. Siellä nimittäin tiedetään, että kosteusvauriokohde ei ole vielä koskaan aiheuttanut IgE-välitteistä allergiaa.
Oikea astma-diagnoosi A. fumigatuksella suoritetussa keuhkoputkialtistuskokeessa edellyttää siis A. fumigatuksen IgE-vasta-ainetta tutkittavan veressä. Jos tätä IgE-vasta-ainetta ei ole, niin diagnoosi on tietysti väärä.
Nyt tietysti miltei kaikki ymmärtävät, että enhän minä ollut allerginen A. fumigatukselle, koska minulla ei ollut veressä sen IgE:tä. Sille voi kuitenkin olla allerginen keuhkorakkulatasolla. Se ilmenee tuossa altistuskokeessa siten, että syntyy viiveellä korkeahko kuume. Tällöin taudin nimi on A. fumigatuksen aiheuttama allerginen alveoliitti. Nämä kokeet ovat siis todella spesifisiä.
Tästä taas seuraa vielä suurempi MUTTA: Altistuskokeet ovat kiellettyjä, jos on syytä epäillä allergista alveoliittia. Totuus on se, että kaikilla, jotka ovat päässeet TTL:lle ammattitautitukimuksiin, on ollut syytä epäillä olevan allergisen alveoliitin. Ei ne niin tumpeloita siellä ole. Asian olessa näin, niin TTL ilmeisen tahallaan pilaa altistettujen terveyden lopullisesti tällä altistuskokeellaan. Kyllä pitäisi hälytyskellojen jo soida, jos tietää, että Suomi ainoana maana altistaa kosteusvauriokohteessa sairastuneita.
Ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
Vastaukset 22
Vanhimmat
tästä ketjusta:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000010697259
Taas väität, ettei kosteusvauriokohde olisi vielä koskaan aiheuttanut IgE-välitteistä allergiaa. Minulla on ainakin enkä ole koskaan ollut ttl:n altistuskokeissa.
nimenomaan IgE välitteisesti ja juuri kosteusvauriokohteesta? Tämä on ihan oikea kysymys, ei mitään ivaa tai pilkkaa. Joten tähän voi kyllä vastata kunnolla, ei asian vierestä tai muutoin jättää vastaamatta.
linkistä ja tekstin keskeltä, mitä allergologi Antti Koivikko on kirjoittanut Suomen Lääkärilehdessä:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000031668849
Ei nisuiisu mitään väitä. Kertoo vain mitä alan ammatilainen kirjoittaa.
Taidat olla pönttöjen pönttö, joka ei tajua asiasta yhtään mitään!
Minulla puhkesi astma homekodissani. Verestäni löytyi runsaasti IgE-vasta-aineita fusariumille. Fusariumia löytyi runsaasti myös kotini mikrobinäytteistä.
etteikö jokainen tietäisi, että tuo viestisi on sinun kirjoittamasi?
häätää täältä kaikki, jolla on IgE-välitteinen astma. Tässä on kaksi nopeasti löydettyä täältä jo lähteneiden esimerkkiä:
Hillkaliisan kertomaa täällä:
////Itselläni on IgE positiiviset vasta-aineet Streptomyces albus lajikkeelle ( ). En kestä olla yhtään talossa, jossa on tuota "sädesientä" eli bakteeria.
Vuosina 1995 - 1998 lastenklinikan henkilökunnalta löytyi hyvin paljon tätä samaa. Työpaikkani oli "täynnä" Streptomyces albus "sädesientä" eli aktinobakteeria. Voin hyvin huonosti koko talossa, jossa työpaikkani sijaitsi. Oireilin rajusti, koska minulla oli allergia tuota "sädesientä" (aktinobakteeri) kohtaan.////
Matti Paanasen kertomaa täällä:
//// En oikein ymmärrä väitettä ettei IgE-välitteistä homeallergiaa kosteusvaurioympäristöistä olisi voitu osittaa. Minulla on potilaita, joilla astma on puhjennut kosteusvaurioisessa kiinteistössä, löytyy jopa IgE-vasta-aineita..
Miksi ihmeessä pidät totena, että IgE-välitteistä homeallergiaa EI kosteusympäristöistä ole voitu osoittaa? Mikä ominaisuus / mekanismi tekisi homeet ja hiivat sellaisiksi, ettei IgE-välitteistä allergiaa voi syntyä niille? Eikö niissä ole sellaisia komponentteja, joille voisi herkistyä? Onko ihmisessä sellaisia mekanismeja, joka ehkäisisivät sellaisia prosesseja?////
asia, että minä olen kritisoinut koko ajan TTL:n A. fumigatus altistuskoetta, jolla ei ole mitään tekemistä kosteusvaurion kanssa.
Fusarium on erittäin yleinen ULKOILMAN home, joten ULKOILMA on sinut sairatuttanut, jos vielä lisäksi täyttyy eosinifiilian vaatimus.
Miten astmasi on diagnosoitu?
Kodissasi on ollut tietenkin Fusariumin itiöitä, mutta tuskin kasvustoa.
Uskokaa nyt jo pikkuhiljaa, että eivät HOMEET vaan BAKTEERIT ovat vaarallisia terveydelle.
Aikoinaan iho- ja allergiasairaala lähti hakoteille analysoimalla kosteusvauriokonteesta vain ITIÖITÄ ! Homeiden itiöitä on KAIKKILLA !
Näillä HOMEILLA on rahastettu monia kiinteistön omistajia, jotka ovat myyneet asuntonsa. Uusi ostaja on huiputtanut myyjää. Tästä tuli aikoinaan ihan oma MOT-ohjelma, josta kerron hetken kuluttua. Minulla on nyt tuo ohjelma, jonka käsikirjoitusta ei ole lainkaan netissä. Ohjelman nimi on "Homeraha ei haise". Siinä kerrotaan kuinka asianajajat ovat lakuttaneet 100 000 - 1,5 miljoonan markan asianajopalkkioillaan.
PN
kosteusvaurion aiheuttamat astma-diagnoosit ovat kaikki todennäköisesti vääriä. Eräskin hänen potilaansa lähetti minulle laboratoriotuloksensa, jossa mikään ei viitannut astmaan. Silti diagnoosi oli astma. Lisäksi hän määräilee kortisonitabletteja kuin jokapäiväistä leipää.
Mitä tulee mainitsemasi nimimerkin tapaukseen, niin ei hänellä ollut vielä tuo tilanne TTL:n altistuskokeiden aikana. Tiedän, että tuli erittäin huonoon kuntoon tuon puoskaroinnin vuoksi.
Olen myös puhunut, että ennen pitkää yhdistelmällä:
vuosikausien altistus kortisonitabletteja hirvittävästi TTL altistuskoe
tulee ennen pitkää myös ihan aito astma, mutta se onkin keinotekoisesti aiheutettu.
Jos Streptomyces aiheuttaa IgE-allergian, niin silloin on kyllä keuhkoputki ollut miltei täynnä limaa. En yhtäänn ihmettele, että tuo limaneritys olisi lisääntynyt TTL:n puoskaroinnin vuoksi.
PN
mainitsemasi lääkärin mittauttamat arvot:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000031678074
Ei potilaalla noilla arvoilla mitään astmaa ole!
Nyt menet kyllä liian pitkälle ja jotain olisi tehtävä. Astmaa ei tässä maailmassa diagnosoida sinun ikiomilla kriteereilläsi, vaikka kuinka haluaisit. Eosinofiilia ja IgE eivät kuulu astman diagnostisiin kriteereihin missään maassa.
noita typeriä juttujasi. Meillä oli suuria fusarium-kasvustoja (883.500 cfu/g) - tutkittu Kuopion aluetyöterveyslaitoksella. Ennen hometaloon muuttoani minulla ei ollut yhtään mitään hengitystieoireita.
Fusarium on nimenomaan kosteusvaurioindokaattorihomelaji!
Luuletko, että täällä on vain kielitaidottomia maallikoita, joille voit syötä mitä tahansa keksitkin.
Esim:
"Aikoinaan iho- ja allergiasairaala lähti hakoteille analysoimalla kosteusvauriokonteesta vain ITIÖITÄ ! Homeiden itiöitä on KAIKKILLA !"
Iho- ja allergiasairaalan homeanalyysit on alustapitäen tehnyt HYKS:in mykologian laboratorio materiaalinäytteistä. Mistä ihmeen itiöiden analysoinnista oikein puhut???
Lisäksi Fusarium on tyypillinen kosteusvauriohome. Se ei ole mikään erittäin yleinen ulkoilman home. Jos sitä on ulkoilmassa, niin sen osuus 0,5%:n luokkaa.
Ilmeisesti sinulla ei näytä olevan mitään käsitystä asianajajien palkkioistakaan. Ihan normaalisti ne liikkuvat sadoissa tuhansissa markoissa homeoikeudenkäynneissä.
lueskelin tuosta vesiliukoisesta altistuksesta ja lukemani on kyllä aika kurjaa luettavaa. Siinä tekstissä kerrottiin, että se jämähtää keuhkoputkille ja keuhkoihin aivan eri tavoin kosteana ja on jotenkin haitallisempi niin. Kaitpa tuo tieto nyt lääkäreillä käytössään on, kun siitä voi lukea ihan maallikkonakin ymmärrettävää tietoa alan julkaisuista.
Nyt täytyy mennä lämmittelemään käsiä, sillä nokosten jälkeen mulla jäätyy kädet, syystä tai toisesta. Ja en mene kyselemään enää miksi jäätyy, miksi kaulan patit näkyvät nyt niellessä uloskin päin ja miksi olen näin väsynyt. Vastaus on ihan varmasti, että astmaahan se on.
ajatellen nokosten jälkeen on viluinen olo, koska verenkierto on hidastunut. Reipas liikunta auttaa asiaan eikä astmalääkkeet.
näpit jäätyy vain. Muutoin on ihan ylilämmin olo. Että ihan kansanomaisesti näpit ne vain jäätyy ja kylmenee tämän tästä. Ei se nyt liity tähän nukkumiseen, lämmittelen niitä pitkin päivää ja usein teen töitä sormikkailla joista on kärjet leikattu pois. Tosin ei se juurkikaan auta siihen ettei näpit olisi kylmiä, joten kuuma vesi auttaa parhaiten. Et silleen.
myös esim. Sjögrenin syndroomaan, joka on tavallinen homealtistuneilla.
Jotakin autoimmuunitautia odoteltiin noiden tumavasta-aineiden vuoksi, mutta ei ole nyt sen ihmeemmin tutkittu enää, eikä tutkitakaan. Ei paljon ole intoa mennä arpomaan lääkäreiden luo mistä olisi kyse, minkä sitten toinen lääkäri voisi kumota ;-). Ja sitten jotkut ovat vielä huolissaan jotakin palstan kirjoituksista ja kirjoittelijoista, kun pahimpia ja epämääräisempiä ohjeita ja neuvoja antavat erikoislääkärit itse. Että kyllähän se menee niin, ettei tällä palstalla kirjoittelu ketään sekoita tai harhauta mihinkään, kyllä sen homman osaavat lääkärit ihan itse ja vieläpä hiton hyvin.
toisilla on läpi elämän kylmät kädet ja kylmät jalat. Toisilla kylmät kädet on tilapäisesti silloin tällöin. Kylmät kädet ja vaikkapa kylmät jalat viestivät siitä että verta ei ole riittävästi ääreisverenkierrossa. Voi olla erikseen kylmät kädet ja lämpimät jalat tai päinvastoin. Liikunta auttaa ja levon jälkeenhän ei ole liikuntaa tapahtunut.
Ei tarvitse heti päätellä että on Sjögrenin oireyhtymä tai fibro tai jokin muu sairaus kylmien käsien perusteella.
olla pelkästään levon jälkeen, vaan muuttuneesta tilanteesta, joka on jatkunut nyt jonkin aikaa. Näin tulkitsin. Joten turha takertua tuohon lepoon ja siihen, että kylmyyttä tuntee vähän jokainen joskus jossakin.
"Nyt täytyy mennä lämmittelemään käsiä, sillä nokosten jälkeen mulla jäätyy kädet, syystä tai toisesta."
...nokosten jälkeen.....SIINÄ SE !!!
tulkintasi oli virheellinen
Jos löytyy sen verran munaa, niin ota yhteys ay-pomoihin, jotta vakuutusyhtiöt saadaan kuriin. Putuskin on sanonut, ettei mikään muutu ennenkuin ay-liike ottaa asian tosissaan. Ay-liike se siellä ttl:nkin johtokunnassa jyllää.