Onko RY;llä Pyhän Hengen pilkkaa??

"Toivon joka tapauksessa, että syyttä kärsineet saavat oikeutta ja rauhan mielelleen. Vl-liikkeen inhimillinen vallankäyttö tulisi tunnustaa. Siihen ei mielestäni tarvita minkäänlaisia hyviä tai pahoja henkiä. "


Näillä jotka tuntee että on vääryyttä kärsineet jostakin syystä, on mahdollisuus mennä Ry:lle selvittämään nämä asiat, tämän toisen osapuolen kanssa jos olis vaan halua
Vieläkään tämä ei ole liian myöhäistä.

Jokainen meistä tekee joskus väärin ja se on vaan sopia asiat.

toivomus, kirjoitti:

"Toivon joka tapauksessa, että syyttä kärsineet saavat oikeutta ja rauhan mielelleen. Vl-liikkeen inhimillinen vallankäyttö tulisi tunnustaa. Siihen ei mielestäni tarvita minkäänlaisia hyviä tai pahoja henkiä. "


Näillä jotka tuntee että on vääryyttä kärsineet jostakin syystä, on mahdollisuus mennä Ry:lle selvittämään nämä asiat, tämän toisen osapuolen kanssa jos olis vaan halua
Vieläkään tämä ei ole liian myöhäistä.

Jokainen meistä tekee joskus väärin ja se on vaan sopia asiat.

näitä asioita.
Mutta se kysyy oikeaa mieltä, että jos neuvotaan menemään Ry:lle, että ollaan kuuliaisia tälle neuvolle.
Se olis varmaankin sellainen oikea opetuslapsen mieli, että haluais ottaa nämä ohjeet ja neuvon sanat vastaan, mitä täällä yritetään antaa uskomassa olevien toimesta.

Ei täällä turhaan haluta puhua. Vaan sitä tehdään uskomassa olevien taholta auttamismielessä.

Nämä asiat ei selviä koskaan sillä, että niitä täällä palstalla pyöritellään päivästä toiseen.
Ne ongelmat kasvaa vaan tällä tavalla.
Joka kerta kun annetaan väärä neuvo, se sielunvihollinen saa aina vaan suuremman otteen ihmisestä ja omasta uhrista.

Ja mitä kauemmin te venytätte ja siirrätte näiden asioiden selvittelyä ja menemistä Ry:lle sitä vaikeampi se on ihmismielelle, sitten joskus myöhemmin ottaa näitä asioita oikealla tavalla esille ja puhua niistä.
Niinkuin se sopii uskovaiselle.

Ja se on sekin vaara, että sitä pimenee kokonaan ja sydän paatuu, jos ei ole kuuliainen kun neuvotaan.

Ne toisten syyttelythän ei ole oikein.
Kuka meistä osaa aina tehdä kaikki asiat oikein?

selvittää kirjoitti:

näitä asioita.
Mutta se kysyy oikeaa mieltä, että jos neuvotaan menemään Ry:lle, että ollaan kuuliaisia tälle neuvolle.
Se olis varmaankin sellainen oikea opetuslapsen mieli, että haluais ottaa nämä ohjeet ja neuvon sanat vastaan, mitä täällä yritetään antaa uskomassa olevien toimesta.

Ei täällä turhaan haluta puhua. Vaan sitä tehdään uskomassa olevien taholta auttamismielessä.

Nämä asiat ei selviä koskaan sillä, että niitä täällä palstalla pyöritellään päivästä toiseen.
Ne ongelmat kasvaa vaan tällä tavalla.
Joka kerta kun annetaan väärä neuvo, se sielunvihollinen saa aina vaan suuremman otteen ihmisestä ja omasta uhrista.

Ja mitä kauemmin te venytätte ja siirrätte näiden asioiden selvittelyä ja menemistä Ry:lle sitä vaikeampi se on ihmismielelle, sitten joskus myöhemmin ottaa näitä asioita oikealla tavalla esille ja puhua niistä.
Niinkuin se sopii uskovaiselle.

Ja se on sekin vaara, että sitä pimenee kokonaan ja sydän paatuu, jos ei ole kuuliainen kun neuvotaan.

Ne toisten syyttelythän ei ole oikein.
Kuka meistä osaa aina tehdä kaikki asiat oikein?

voi voi kikki

voi kikki kirjoitti:

voi voi kikki

heppiä?

selvittää kirjoitti:

näitä asioita.
Mutta se kysyy oikeaa mieltä, että jos neuvotaan menemään Ry:lle, että ollaan kuuliaisia tälle neuvolle.
Se olis varmaankin sellainen oikea opetuslapsen mieli, että haluais ottaa nämä ohjeet ja neuvon sanat vastaan, mitä täällä yritetään antaa uskomassa olevien toimesta.

Ei täällä turhaan haluta puhua. Vaan sitä tehdään uskomassa olevien taholta auttamismielessä.

Nämä asiat ei selviä koskaan sillä, että niitä täällä palstalla pyöritellään päivästä toiseen.
Ne ongelmat kasvaa vaan tällä tavalla.
Joka kerta kun annetaan väärä neuvo, se sielunvihollinen saa aina vaan suuremman otteen ihmisestä ja omasta uhrista.

Ja mitä kauemmin te venytätte ja siirrätte näiden asioiden selvittelyä ja menemistä Ry:lle sitä vaikeampi se on ihmismielelle, sitten joskus myöhemmin ottaa näitä asioita oikealla tavalla esille ja puhua niistä.
Niinkuin se sopii uskovaiselle.

Ja se on sekin vaara, että sitä pimenee kokonaan ja sydän paatuu, jos ei ole kuuliainen kun neuvotaan.

Ne toisten syyttelythän ei ole oikein.
Kuka meistä osaa aina tehdä kaikki asiat oikein?

"Ne toisten syyttelythän ei ole oikein. "

Ne hoitomiehet syyttivät meitä ihan keksityistä asioista, kososlaisuudesta, hempeästä hengestä jne jotka ilmenivät milloin mitenkin, mm käymällä kirkossa kun ei-vl-pappi saarnasi tai laulamalla kirkkokuorossa.

Eikö se juuri ollut sitä toisten syyttelyä?

Jos tällaisia syytöksiä kohdanneet ihmiset haluavat täällä purkaa pahaa oloaan, kun r.y:llä vain saivat syyttelyitä, niin miten kuvittelet heidän sinne lähtevän?

Mikä Raamatun neuvo se sitten on, että pitäisi mennä r.y:lle ja "olla kuuliainen tälle neuvolle"?

Sehän on vain ihmisneuvo. Sen sijaan pitäisi sanoa kaikille meille, niin vl:lle kuin meille muillekin, että tulee olla kuuliainen Jumalan sanalle ja totella ennemmin Jumalaa kuin ihmisiä.

Minä mieluummin noudatan Galatalaiskirjeen neuvoa: "Jos joku, olkoon vaikka enkeli taivaasta, saarnaa toisin kuin saaneet olette, älkää uskoko."

Minä tottelin Raamattua ja kun hoitomies kohdallani saarnasi todella vastoin Raamattua ja sitä, mitä ennen olin Raamatun mukaan uskonut, niin en uskonut hoitomiestä.

Ja sinun äänesi, kicki, on aivan sama kuin hoitomiehen: vaikka mitä sanoo ja todistaa Raamatun avulla, niin et usko. Ei uskonut hoitomieskään:(

Minä muuten uskon, että kaikki hoitoihin sekaantuneet ovat tehneet Pyhän Hengen pilkan, he ovat "talloneet jalkoihinsa Pyhän hengen työn", eli ovat väittäneet Pyhän Hengen omaavaa ihmistä väärähenkiseksi ja lähettäneet Saatanan haltuun tällaisen.

Raamatun mukaan se todella on ainoa synti, jota ei anteeksi anneta ei tässä eikä tulevassa elämässä.

Miksi muuten nämä hoitomiehet kieltäytyisivät tunnustamasta vääriä tekojaan ja tekemästä parannusta niistä?

Kerro vastaus tähän, kicki, äläkä siirrä keskustelua aina toisiin aiheisiin.

asianosainen kirjoitti:

"Ne toisten syyttelythän ei ole oikein. "

Ne hoitomiehet syyttivät meitä ihan keksityistä asioista, kososlaisuudesta, hempeästä hengestä jne jotka ilmenivät milloin mitenkin, mm käymällä kirkossa kun ei-vl-pappi saarnasi tai laulamalla kirkkokuorossa.

Eikö se juuri ollut sitä toisten syyttelyä?

Jos tällaisia syytöksiä kohdanneet ihmiset haluavat täällä purkaa pahaa oloaan, kun r.y:llä vain saivat syyttelyitä, niin miten kuvittelet heidän sinne lähtevän?

Mikä Raamatun neuvo se sitten on, että pitäisi mennä r.y:lle ja "olla kuuliainen tälle neuvolle"?

Sehän on vain ihmisneuvo. Sen sijaan pitäisi sanoa kaikille meille, niin vl:lle kuin meille muillekin, että tulee olla kuuliainen Jumalan sanalle ja totella ennemmin Jumalaa kuin ihmisiä.

Minä mieluummin noudatan Galatalaiskirjeen neuvoa: "Jos joku, olkoon vaikka enkeli taivaasta, saarnaa toisin kuin saaneet olette, älkää uskoko."

Minä tottelin Raamattua ja kun hoitomies kohdallani saarnasi todella vastoin Raamattua ja sitä, mitä ennen olin Raamatun mukaan uskonut, niin en uskonut hoitomiestä.

Ja sinun äänesi, kicki, on aivan sama kuin hoitomiehen: vaikka mitä sanoo ja todistaa Raamatun avulla, niin et usko. Ei uskonut hoitomieskään:(

Minä muuten uskon, että kaikki hoitoihin sekaantuneet ovat tehneet Pyhän Hengen pilkan, he ovat "talloneet jalkoihinsa Pyhän hengen työn", eli ovat väittäneet Pyhän Hengen omaavaa ihmistä väärähenkiseksi ja lähettäneet Saatanan haltuun tällaisen.

Raamatun mukaan se todella on ainoa synti, jota ei anteeksi anneta ei tässä eikä tulevassa elämässä.

Miksi muuten nämä hoitomiehet kieltäytyisivät tunnustamasta vääriä tekojaan ja tekemästä parannusta niistä?

Kerro vastaus tähän, kicki, äläkä siirrä keskustelua aina toisiin aiheisiin.

että sinua on neuvottu ja et ole katsonut sitä aiheelliseksi, mistä sinulle on sanottu.
Ja jos et ole ymmärtänyt oikein asiaa mistä on neuvottu.

Se ei ole kuitenkaan oikein sinua itseäkään kohtaan, jos et mene vieläkään sitä asiaa selvittämään Ry:lle.
Koska se vaivaa kuitenkin. Sen sekä näkee että kuulee.

Jos se on sinun mielestä onkin vaan ihmisneuvo, mutta kyllä Raamattu kehoittaa menemään kohti.
Onkohan se edes oikein, että selän takana vaan puhuu näistä hoitajista ja ne ei itse ole edes paikanpäälllä?

Jos tämän asian kääntäis toisin päin. Miltä teistä itestä tuntuis tällainen menettely, jos sen puhumisen kohteena oliskin itse.

Koska näistä asioista tätyy edelleen täällä puhua, silloin et ole saanut niistä vielä rauhaa.
Jos olisit tehnyt oikean ratkaisun, tuskin nämä asiat vaivais enää.
Eikö nämä asiat ole kuitenkin sen verrran vanhoja?

Nyt olis hyvä löytää jokaisen omalla kohdalla juuri se oikea ratkaisu, ei se mikä sopii omalle lihalle parhaiten. Vaan mikä sopii "meille ja Pyhälle Hengelle."

Ja ainoa oikea neuvo on mennä Ry:lle. Sillä kukaan muu ei näihin asioihin voi vaikuttaa, kuin te molemmat osapuolet.
Me muut olemme sivullisia ja voimme vaan kunnella tai antaa vähän vihiä, että miten olis hyvä toimia.

Muuten on minuakin neuvottu ja ojennettu, eikä se kyllä omalle lihalle tuntunut miellyttävältä.
Mutta minulla ei ollut varaa jättää sen takia Jumlaan valtakuntaa.
Ja kyllä minä tein parannuksen, vaikka en silloin ymmärtänytkään sitä, mutta kun se ymmärryskin voi tulla jälestä päin.

Ja en ole vieläkään niin viisastunut, että olis ollut varaa sanoa, että en minä tarvitse toisten uskovaisten neuvoja ja hoitoa.
Sitä tarvitsemme jokainen vuorollaan.

Mutta olis hyvä jos sitä nöyryttä löytyis sen verran, että uskaltais itselle myöntää edes sen verran että sitä on niin avuton, että yksin ei pärjää.

Ja menis Ry:lle ja sanois vaikka; "Että auttakaa te nyt toistet uskovaiset Ry:llä minua, kun en saa näistä vanhoista asioista rauhaa. Ja että mitä minun tulis tehdä, että ne menis asiat menis kohdalleen?
Siinä ei ainakaan häviä mitään. Vai mitä?

Jos ette muista välittäiskään, nin välittäkää itsestä sen verran, että menette Ry:lle. Ja jos on oikea mieli, ne asiat varmasti järjestyy.

kicki, kirjoitti:

että sinua on neuvottu ja et ole katsonut sitä aiheelliseksi, mistä sinulle on sanottu.
Ja jos et ole ymmärtänyt oikein asiaa mistä on neuvottu.

Se ei ole kuitenkaan oikein sinua itseäkään kohtaan, jos et mene vieläkään sitä asiaa selvittämään Ry:lle.
Koska se vaivaa kuitenkin. Sen sekä näkee että kuulee.

Jos se on sinun mielestä onkin vaan ihmisneuvo, mutta kyllä Raamattu kehoittaa menemään kohti.
Onkohan se edes oikein, että selän takana vaan puhuu näistä hoitajista ja ne ei itse ole edes paikanpäälllä?

Jos tämän asian kääntäis toisin päin. Miltä teistä itestä tuntuis tällainen menettely, jos sen puhumisen kohteena oliskin itse.

Koska näistä asioista tätyy edelleen täällä puhua, silloin et ole saanut niistä vielä rauhaa.
Jos olisit tehnyt oikean ratkaisun, tuskin nämä asiat vaivais enää.
Eikö nämä asiat ole kuitenkin sen verrran vanhoja?

Nyt olis hyvä löytää jokaisen omalla kohdalla juuri se oikea ratkaisu, ei se mikä sopii omalle lihalle parhaiten. Vaan mikä sopii "meille ja Pyhälle Hengelle."

Ja ainoa oikea neuvo on mennä Ry:lle. Sillä kukaan muu ei näihin asioihin voi vaikuttaa, kuin te molemmat osapuolet.
Me muut olemme sivullisia ja voimme vaan kunnella tai antaa vähän vihiä, että miten olis hyvä toimia.

Muuten on minuakin neuvottu ja ojennettu, eikä se kyllä omalle lihalle tuntunut miellyttävältä.
Mutta minulla ei ollut varaa jättää sen takia Jumlaan valtakuntaa.
Ja kyllä minä tein parannuksen, vaikka en silloin ymmärtänytkään sitä, mutta kun se ymmärryskin voi tulla jälestä päin.

Ja en ole vieläkään niin viisastunut, että olis ollut varaa sanoa, että en minä tarvitse toisten uskovaisten neuvoja ja hoitoa.
Sitä tarvitsemme jokainen vuorollaan.

Mutta olis hyvä jos sitä nöyryttä löytyis sen verran, että uskaltais itselle myöntää edes sen verran että sitä on niin avuton, että yksin ei pärjää.

Ja menis Ry:lle ja sanois vaikka; "Että auttakaa te nyt toistet uskovaiset Ry:llä minua, kun en saa näistä vanhoista asioista rauhaa. Ja että mitä minun tulis tehdä, että ne menis asiat menis kohdalleen?
Siinä ei ainakaan häviä mitään. Vai mitä?

Jos ette muista välittäiskään, nin välittäkää itsestä sen verran, että menette Ry:lle. Ja jos on oikea mieli, ne asiat varmasti järjestyy.

...Et edelleenkään vastaa, kun kysytään.

Minä olen jo saanut rauhan, kauan sitten. Olen taivastien kulkija, uskovainen. En tarvitse sitä rauhaa, jonka r.y. sanoo antavansa.

Minä tarvitsen kyllä uskovaisten apua ja neuvoja, mutta niitä neuvoja löytyy muista uskovaisista kuin rauhanyhdistysläisistä.

Katsos, kun ihmistä on kerran henkisesti ja hengellisesti pahoinpidellyt tietty joukko (r-y-läiset), niin ei ole mitään halua lähteä sinne uudelleen pahoinpideltäväksi tai nöyristelemään sellaisista asioista, joihin ei löydy Raamatun perustaa.

Hyvää Vuoden jatkoa, kicki. En vastaile enää:)

toivomus, kirjoitti:

"Toivon joka tapauksessa, että syyttä kärsineet saavat oikeutta ja rauhan mielelleen. Vl-liikkeen inhimillinen vallankäyttö tulisi tunnustaa. Siihen ei mielestäni tarvita minkäänlaisia hyviä tai pahoja henkiä. "


Näillä jotka tuntee että on vääryyttä kärsineet jostakin syystä, on mahdollisuus mennä Ry:lle selvittämään nämä asiat, tämän toisen osapuolen kanssa jos olis vaan halua
Vieläkään tämä ei ole liian myöhäistä.

Jokainen meistä tekee joskus väärin ja se on vaan sopia asiat.

ja tuskin tilanne on miksikään muuttunut. Rauhanydistyksellähän käy ja voi kuka tahansa käydä istuskelemassa, mutta se ei vielä kerro ihmisen uskonasiasta yhtään mitään.

selvittää kirjoitti:

näitä asioita.
Mutta se kysyy oikeaa mieltä, että jos neuvotaan menemään Ry:lle, että ollaan kuuliaisia tälle neuvolle.
Se olis varmaankin sellainen oikea opetuslapsen mieli, että haluais ottaa nämä ohjeet ja neuvon sanat vastaan, mitä täällä yritetään antaa uskomassa olevien toimesta.

Ei täällä turhaan haluta puhua. Vaan sitä tehdään uskomassa olevien taholta auttamismielessä.

Nämä asiat ei selviä koskaan sillä, että niitä täällä palstalla pyöritellään päivästä toiseen.
Ne ongelmat kasvaa vaan tällä tavalla.
Joka kerta kun annetaan väärä neuvo, se sielunvihollinen saa aina vaan suuremman otteen ihmisestä ja omasta uhrista.

Ja mitä kauemmin te venytätte ja siirrätte näiden asioiden selvittelyä ja menemistä Ry:lle sitä vaikeampi se on ihmismielelle, sitten joskus myöhemmin ottaa näitä asioita oikealla tavalla esille ja puhua niistä.
Niinkuin se sopii uskovaiselle.

Ja se on sekin vaara, että sitä pimenee kokonaan ja sydän paatuu, jos ei ole kuuliainen kun neuvotaan.

Ne toisten syyttelythän ei ole oikein.
Kuka meistä osaa aina tehdä kaikki asiat oikein?

Seuroihin tulemisesta ei tule tehdä kenellekkään asioiden selvittämisen ehtoa. Siellä ry:lla kököttää moni, joka luulee itse olevansa taivastiellä ymmärrettävistä syistä eniten juuri hoitajat.

"OV: Yksi huolemme on se, että nykyisin kirkossa opetetaan kirkon jäsenyyden ja Jumalan seurakunnan olevan yksi ja sama. Me emme ajattele näin. Ei jokainen rauhanyhdistyksen jäsenkään ole ilman muuta niitä, jotka ovat kerran perillä taivaassa."

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031765735

ala näillä palstoilla syventymään. Enkä ole kiinnostunut noista linkeistä.
Siinä vaan väärällä tavalla yritetään mustamaalata vl:iä tai muita.
Ja se ei varmaankaan ole tämän palstan tarkoitus.

Ihmiset puhua aina, eikä aina edes tarkota niin pahaa varmaan.

asioihin kirjoitti:

ala näillä palstoilla syventymään. Enkä ole kiinnostunut noista linkeistä.
Siinä vaan väärällä tavalla yritetään mustamaalata vl:iä tai muita.
Ja se ei varmaankaan ole tämän palstan tarkoitus.

Ihmiset puhua aina, eikä aina edes tarkota niin pahaa varmaan.

Et lukenut linkkejä ja pidät niitä mustamaalaamisena?
Mikä se sinun vastauksesi anti sitten oli asiaan?
Sekö, että olet niin arvostettu, ettei SRK:n johtajien julkisuudessa esittämät asiat kiinnosta sinua lainkaan?

Tuomion olit kuitenkin valmis kirjoittamaan!

kirjoitetut sanat kirjoitti:

Et lukenut linkkejä ja pidät niitä mustamaalaamisena?
Mikä se sinun vastauksesi anti sitten oli asiaan?
Sekö, että olet niin arvostettu, ettei SRK:n johtajien julkisuudessa esittämät asiat kiinnosta sinua lainkaan?

Tuomion olit kuitenkin valmis kirjoittamaan!

tämä on ja eikö sitä pitäis kunnioittaa.

vikipediasta, mikäli on uskonasioista kyse.
Sillä en tiedä edes kuka ne on sinne kirjoittanut.

Saattaa olla, että ne asiat on kirjoittanut sinne joku, joka ei ole edes itse uskosta osallinen.
Ja ei sellainen ihminen voi ymmärtää näitä uskoon liittyviä asioita oikein.

"Sillä ei luonnollinen ihminen ymmärrä,mitkä Jumalan ovat."

Kyllä se kaikki tarpeellinen tulee Jumalan valtakunnasta, mitä sitä uskovaisena tarvitsee.

Sinä olet metaskeema joutunu väärille teilleen.
Pilkaat pyhää henkeä. Ota vastaan siunausta kun sinulle nyt tarjotaan. Wikipedia ei ole totta, miksi lainaa sieltä tekstiä, eikö sinä ymmärrä, kuinka oikeassa opissa ei viitata vikipediaan.
MInä nyt neuvon, elä loukaannu, muute sinä kirjoita aika hyvin, vähän oppi eroaa.

kicki, kirjoitti:

Sinä olet metaskeema joutunu väärille teilleen.
Pilkaat pyhää henkeä. Ota vastaan siunausta kun sinulle nyt tarjotaan. Wikipedia ei ole totta, miksi lainaa sieltä tekstiä, eikö sinä ymmärrä, kuinka oikeassa opissa ei viitata vikipediaan.
MInä nyt neuvon, elä loukaannu, muute sinä kirjoita aika hyvin, vähän oppi eroaa.

Linkki ei ollut wikipediaan vaan hikipediaan. Näillä kahdella on todella suuri ero. Hikipedia ei edes pyri olemaan luotettava, vaan sinne lisätty informaatio on enimmäkseen puppua. Toisinaan palstan aktiivikeskustelijoiden henkisten kykyjen vajavaisuus suorastaan ihmetyttää vai olisiko kysymys vain tiedon puutteestä. Nämä kaksi asiaa kulkevat usein rintarinnan.

tarkistaa asiaa kirjoitti:

vikipediasta, mikäli on uskonasioista kyse.
Sillä en tiedä edes kuka ne on sinne kirjoittanut.

Saattaa olla, että ne asiat on kirjoittanut sinne joku, joka ei ole edes itse uskosta osallinen.
Ja ei sellainen ihminen voi ymmärtää näitä uskoon liittyviä asioita oikein.

"Sillä ei luonnollinen ihminen ymmärrä,mitkä Jumalan ovat."

Kyllä se kaikki tarpeellinen tulee Jumalan valtakunnasta, mitä sitä uskovaisena tarvitsee.

"Sillä ei luonnollinen ihminen ymmärrä,mitkä Jumalan ovat."

Mikä kuvittelet olevasi, jos et pidä itseäsi luonnollisena ihmisenä. Jotain luonnotontako vai kenties yliluonnollista.

Olet taikauskoinen. Pyhähenkijorinasi ovat ydintiedon sekaannusta joten kuvittelet olemattomia.