Isän ja

vastauksesta. Kyseessä on siis tavallaan Jumalan kolmas olomuoto (vrt. veden kolme eri olomuotoa? Pyhä henki on siis se olomuoto jossa Jumala näyttäytyy meille, jos näyttäytyy, mikäli oikein ymmärsin?

Joh 14:16. Minä käännyn Isän puoleen, ja hän antaa teille toisen puolustajan, joka on kanssanne ikuisesti.
17. Tämä puolustaja on Totuuden Henki. Maailma ei voi Henkeä saada, sillä maailma ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy luonanne ja on teissä.

Mnulle riittää tämä selvitys Jeesuksen opetuksena. Pidä sinä pääsi.

todellakin hupaisa tapaus.

Kristittyjen erimielisyys Jeesuksen persoonasta johti sen pitämiseen v. 325. Kiistan kohteena oli se, oliko Jeesus Jumalan lähettiläs, samoin kuin lähettiläät ennen häntä, vai oliko hän jotain muuta. Kummankin kannan kannattajat olivat omasta mielestään oikeassa ja opettivat sitä oppilailleen.

Kokouksessa oli 2048 kirkonmiestä! Läsnä oli yli 300 piispaa sekä suuri määrä pappeja, jumaluusoppineita, erakkoja ja valtionmiehiä. Nämä kirkonmiehet edustivat useita eri mielipiteitä koskien Jeesuksen persoonaa. Jokaisen eri mielipiteen edustaja puhui vuorollaan perustellen oman mielipiteensä. Areoiksen puheen, joka selvensi Jeesuksen perusoppia Jumalan Ykseydestä, jälkeen yli 700 kirkonmiestä kannatti häntä.

Kirkolliskokouksen lopulliseksi päätökseksi annettiin lausunto, että Jeesus oli syntynyt, ei luotu ja että hän oli samaa olemusta kuin isä. Lisäksi julkaistiin piispa Athanasioksen muodostama uskontunnustus. Tässä kokouksessa yli kolmestasadasta evankeliumista valittiin neljä, jotka parhaiten sopivat kirkon opetuksiin. Kaikki muut evankeliumit määrättiin tuhottaviksi. Useat patriarkat kirottiin, koska he julistivat Jumalan Ykseyttä.

Nikean kirkolliskokouksessa siis päätettiin, että Jeesus on Jumala ja että hän on isän poika. Mutta pyhästä hengestä ei mainittu oliko se jumala vai oliko se luotu, joten uusi kokoushan siitäkin oppiriidasta piti järjestää uusi kokous(Konstantinopolin kirkolliskokous 381).

Tälläinen kokoustaminen ja juoniminen on muotouttanut kristinuskon satojen vuosien aikana nykyiseen muotoon.

Historian lehtori kirjoitti:

todellakin hupaisa tapaus.

Kristittyjen erimielisyys Jeesuksen persoonasta johti sen pitämiseen v. 325. Kiistan kohteena oli se, oliko Jeesus Jumalan lähettiläs, samoin kuin lähettiläät ennen häntä, vai oliko hän jotain muuta. Kummankin kannan kannattajat olivat omasta mielestään oikeassa ja opettivat sitä oppilailleen.

Kokouksessa oli 2048 kirkonmiestä! Läsnä oli yli 300 piispaa sekä suuri määrä pappeja, jumaluusoppineita, erakkoja ja valtionmiehiä. Nämä kirkonmiehet edustivat useita eri mielipiteitä koskien Jeesuksen persoonaa. Jokaisen eri mielipiteen edustaja puhui vuorollaan perustellen oman mielipiteensä. Areoiksen puheen, joka selvensi Jeesuksen perusoppia Jumalan Ykseydestä, jälkeen yli 700 kirkonmiestä kannatti häntä.

Kirkolliskokouksen lopulliseksi päätökseksi annettiin lausunto, että Jeesus oli syntynyt, ei luotu ja että hän oli samaa olemusta kuin isä. Lisäksi julkaistiin piispa Athanasioksen muodostama uskontunnustus. Tässä kokouksessa yli kolmestasadasta evankeliumista valittiin neljä, jotka parhaiten sopivat kirkon opetuksiin. Kaikki muut evankeliumit määrättiin tuhottaviksi. Useat patriarkat kirottiin, koska he julistivat Jumalan Ykseyttä.

Nikean kirkolliskokouksessa siis päätettiin, että Jeesus on Jumala ja että hän on isän poika. Mutta pyhästä hengestä ei mainittu oliko se jumala vai oliko se luotu, joten uusi kokoushan siitäkin oppiriidasta piti järjestää uusi kokous(Konstantinopolin kirkolliskokous 381).

Tälläinen kokoustaminen ja juoniminen on muotouttanut kristinuskon satojen vuosien aikana nykyiseen muotoon.

Lue lisää

pitäää sitä ihmeenä, että Sana on säilynyt keskuudessamme, vaikka se on kulnut välillä niin syntisten käsien läpi.

Tuosta Nikean kokouksesta sen verran, että siellä tehtiin tunnustus, joka liittää kaksi sakramenttia mielestäni väärällä tavalla yhteen.

vihne kirjoitti:

pitäää sitä ihmeenä, että Sana on säilynyt keskuudessamme, vaikka se on kulnut välillä niin syntisten käsien läpi.

Tuosta Nikean kokouksesta sen verran, että siellä tehtiin tunnustus, joka liittää kaksi sakramenttia mielestäni väärällä tavalla yhteen.

Lue lisää

Mitään sellaista en ole havainnut Nikean uskontunnustuksessa. Vastaa Raamatun ilmoitusta Sakramenttienkin osalta. Katolisessa kirkossa on muitakin sakramenteiksi sanottuja. Kaste ja Herran Pyhä Ehtoollinen ovat Sakramentteja.

vihne kirjoitti:

pitäää sitä ihmeenä, että Sana on säilynyt keskuudessamme, vaikka se on kulnut välillä niin syntisten käsien läpi.

Tuosta Nikean kokouksesta sen verran, että siellä tehtiin tunnustus, joka liittää kaksi sakramenttia mielestäni väärällä tavalla yhteen.

Lue lisää

Nikean uskontunnustus

Me uskomme yhteen Jumalaan,
Kaikkivaltiaaseen Isään,
taivaan ja maan, kaiken näkyvän ja näkymättömän Luojaan.

Me uskomme yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan,
joka on syntynyt Isästä ennen aikojen alkua,
Jumala Jumalasta,
valo valosta,
tosi Jumala tosi Jumalasta,
syntynyt, ei luotu,
joka on samaa olemusta kuin Isä
ja jonka kautta kaikki on saanut syntynsä,
joka meidän ihmisten
ja meidän pelastuksemme tähden astui alas taivaista,
tuli lihaksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta
ja syntyi ihmiseksi,
ristiinnaulittiin meidän puolestamme Pontius Pilatuksen aikana,
kärsi kuoleman ja haudattiin,
nousi kuolleista kolmantena päivänä, niin kuin oli kirjoitettu,
astui ylös taivaisiin,
istuu Isän oikealla puolella
ja on kirkkaudessa tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita
ja jonka valtakunnalla ei ole loppua.

Me uskomme Pyhään Henkeen,
Herraan ja eläväksi tekijään,
joka lähtee Isästä ja Pojasta,
jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa kumarretaan ja kunnioitetaan
ja joka on puhunut profeettojen kautta.
Uskomme yhden, pyhän, yhteisen ja apostolisen kirkon.
Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi,
odotamme kuolleiden ylösnousemusta
ja tulevan maailman elämää.

- Abimelek kirjoitti:

Nikean uskontunnustus

Me uskomme yhteen Jumalaan,
Kaikkivaltiaaseen Isään,
taivaan ja maan, kaiken näkyvän ja näkymättömän Luojaan.

Me uskomme yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan,
joka on syntynyt Isästä ennen aikojen alkua,
Jumala Jumalasta,
valo valosta,
tosi Jumala tosi Jumalasta,
syntynyt, ei luotu,
joka on samaa olemusta kuin Isä
ja jonka kautta kaikki on saanut syntynsä,
joka meidän ihmisten
ja meidän pelastuksemme tähden astui alas taivaista,
tuli lihaksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta
ja syntyi ihmiseksi,
ristiinnaulittiin meidän puolestamme Pontius Pilatuksen aikana,
kärsi kuoleman ja haudattiin,
nousi kuolleista kolmantena päivänä, niin kuin oli kirjoitettu,
astui ylös taivaisiin,
istuu Isän oikealla puolella
ja on kirkkaudessa tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita
ja jonka valtakunnalla ei ole loppua.

Me uskomme Pyhään Henkeen,
Herraan ja eläväksi tekijään,
joka lähtee Isästä ja Pojasta,
jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa kumarretaan ja kunnioitetaan
ja joka on puhunut profeettojen kautta.
Uskomme yhden, pyhän, yhteisen ja apostolisen kirkon.
Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi,
odotamme kuolleiden ylösnousemusta
ja tulevan maailman elämää.

Lue lisää

Joka muuta väittää, tekee Pietarista valehtelijan.

Paavali oikein havainnollisesti kertoo kuinka synnit upotetaan hautaan Kristuksen kuolemassa.

Nyt on vain niin, että miljoonat kristityt eivät ymmärrä lainkaan mikä Kaste on. Tästä on kysymys, ei siis Nikean uskontunnustuksen virheestä. Kristityn KOKO ELÄMÄ ELETÄÄN KASTEESSA. Kaste ei ole jokin toimitus, joka loppuu kastejuhlan jälkeen. Kaste loppuu VASTA viimeiseen korahdukseen.

Jos ei ymmärrä Kastetta, niin ei siitä kannata silloin myöskään kirjoittaa mitään julkisesti.
________
*) Room. 6:3   Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, ...

*) olemme hänen kuolemaansa kastetut?
________

Room. 6:4   Niin olemme siis

*) yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan,

että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
_______________________________


Room. 6:5   Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
Room. 6:6   kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
Room. 6:7   sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

Room. 6:8   Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
Room. 6:9   tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
Room. 6:10   Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.

Room. 6:11   Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
_________

Ap. t. 2:37   Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille:

"Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"

Ap. t. 2:38   Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap. t. 2:39   Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
_____________

Ap. t. 22:16   Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

- Abimelek kirjoitti:

Joka muuta väittää, tekee Pietarista valehtelijan.

Paavali oikein havainnollisesti kertoo kuinka synnit upotetaan hautaan Kristuksen kuolemassa.

Nyt on vain niin, että miljoonat kristityt eivät ymmärrä lainkaan mikä Kaste on. Tästä on kysymys, ei siis Nikean uskontunnustuksen virheestä. Kristityn KOKO ELÄMÄ ELETÄÄN KASTEESSA. Kaste ei ole jokin toimitus, joka loppuu kastejuhlan jälkeen. Kaste loppuu VASTA viimeiseen korahdukseen.

Jos ei ymmärrä Kastetta, niin ei siitä kannata silloin myöskään kirjoittaa mitään julkisesti.
________
*) Room. 6:3   Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, ...

*) olemme hänen kuolemaansa kastetut?
________

Room. 6:4   Niin olemme siis

*) yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan,

että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
_______________________________


Room. 6:5   Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
Room. 6:6   kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
Room. 6:7   sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

Room. 6:8   Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
Room. 6:9   tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
Room. 6:10   Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.

Room. 6:11   Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
_________

Ap. t. 2:37   Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille:

"Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"

Ap. t. 2:38   Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap. t. 2:39   Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
_____________

Ap. t. 22:16   Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

Lue lisää

mihin tuo "kastamisen" vaikutus perustuu?

Mikä on siis sen fysikaalinen perusta?

Minkä näköisiä muuten nuo "synnit" ovat, kun ne upotetaan hautaan? heh heh ;)

Miten se "kirkkauden kautta kuolleista herättäminen" (heh heh) oikein tapahtuu?

Miksi kertailet noita vanhoja taikauskoisten ihmusten kirjoittamia lauseita? Etkö ole vilkaissut kalenteriisi, nyt on vuosi 2007?

Olet muuten aikamoinen huumori-veikko.

- Abimelek kirjoitti:

Joka muuta väittää, tekee Pietarista valehtelijan.

Paavali oikein havainnollisesti kertoo kuinka synnit upotetaan hautaan Kristuksen kuolemassa.

Nyt on vain niin, että miljoonat kristityt eivät ymmärrä lainkaan mikä Kaste on. Tästä on kysymys, ei siis Nikean uskontunnustuksen virheestä. Kristityn KOKO ELÄMÄ ELETÄÄN KASTEESSA. Kaste ei ole jokin toimitus, joka loppuu kastejuhlan jälkeen. Kaste loppuu VASTA viimeiseen korahdukseen.

Jos ei ymmärrä Kastetta, niin ei siitä kannata silloin myöskään kirjoittaa mitään julkisesti.
________
*) Room. 6:3   Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, ...

*) olemme hänen kuolemaansa kastetut?
________

Room. 6:4   Niin olemme siis

*) yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan,

että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
_______________________________


Room. 6:5   Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
Room. 6:6   kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
Room. 6:7   sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

Room. 6:8   Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
Room. 6:9   tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
Room. 6:10   Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.

Room. 6:11   Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
_________

Ap. t. 2:37   Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille:

"Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"

Ap. t. 2:38   Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Ap. t. 2:39   Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
_____________

Ap. t. 22:16   Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

Lue lisää

On siinä. Mutta ihmisillä on useita eri tapoja ymmärtää se. Yksi tapa on käsittää kaste ihmisen suorituksena ja ajatella sen riittävän Jumalan edessä pelastukseksi. Sitten aletaan riidellä millä tavalla ja milloin se pitää suorittaa, siitä on esimerkkinä kammottava Kaste-palsta.
Olen lukenut kahden erilaisen kasteopin kannattajan kirjat, ja he kumpikin opettavat täsmälleen samoin kasteesta, mutta sen toteuttaminen käytännön suorituksena on ainoa eroavaisuus. Sovintoa ei näy.
Enemmän pitäisi painottaa juuri tähän elämänkokoiseen kasteeseen.

Eunike kirjoitti:

On siinä. Mutta ihmisillä on useita eri tapoja ymmärtää se. Yksi tapa on käsittää kaste ihmisen suorituksena ja ajatella sen riittävän Jumalan edessä pelastukseksi. Sitten aletaan riidellä millä tavalla ja milloin se pitää suorittaa, siitä on esimerkkinä kammottava Kaste-palsta.
Olen lukenut kahden erilaisen kasteopin kannattajan kirjat, ja he kumpikin opettavat täsmälleen samoin kasteesta, mutta sen toteuttaminen käytännön suorituksena on ainoa eroavaisuus. Sovintoa ei näy.
Enemmän pitäisi painottaa juuri tähän elämänkokoiseen kasteeseen.

Lue lisää

Niin tämä on, kun kuvasit. Kaste ilman uskoa ei pelasta.

Mark. 16:15   Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Mark. 16:16   Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Minun on lisättävä aiempaan kirjoitukseeni sen verran, että kasteen YMMÄRTÄMINEN juuri oikealla tavalla ei ole pelastuksen edellytys. Kaste vaikuttaa ilman ymmärrystäkin, kun se USKOSSA otetaan vastaan Jumalan tekona. Jumala ITSE tekee kasteessa sen, mitä hän sanassaan lupaa, antaa synnit anteeksi ja lahjoittaa Pyhän Hengen.

Pitää sanoa kun E.H. aikanaan: Meitä ei kutsutakaan ymmärtäväisiksi, vaan uskoviksi.

hoh hoh kirjoitti:

mihin tuo "kastamisen" vaikutus perustuu?

Mikä on siis sen fysikaalinen perusta?

Minkä näköisiä muuten nuo "synnit" ovat, kun ne upotetaan hautaan? heh heh ;)

Miten se "kirkkauden kautta kuolleista herättäminen" (heh heh) oikein tapahtuu?

Miksi kertailet noita vanhoja taikauskoisten ihmusten kirjoittamia lauseita? Etkö ole vilkaissut kalenteriisi, nyt on vuosi 2007?

Olet muuten aikamoinen huumori-veikko.

Lue lisää

Kastaminen perustuu Jumalan sanaan , se ei ole pelkkää vettä , vaan sellaista vettä , johon on yhdistetty Jumalan sana .
Siinä on sen Fysikaalinen peruste .
Kun olet kuolemassa hekotuksesi loppuu .
Sinä et ole vilkaissut kalenteriisi nyt= 2008.

Tästä en saanut selvää , kuka se huumori veikko on .

- Abimelek kirjoitti:

Niin tämä on, kun kuvasit. Kaste ilman uskoa ei pelasta.

Mark. 16:15   Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Mark. 16:16   Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Minun on lisättävä aiempaan kirjoitukseeni sen verran, että kasteen YMMÄRTÄMINEN juuri oikealla tavalla ei ole pelastuksen edellytys. Kaste vaikuttaa ilman ymmärrystäkin, kun se USKOSSA otetaan vastaan Jumalan tekona. Jumala ITSE tekee kasteessa sen, mitä hän sanassaan lupaa, antaa synnit anteeksi ja lahjoittaa Pyhän Hengen.

Pitää sanoa kun E.H. aikanaan: Meitä ei kutsutakaan ymmärtäväisiksi, vaan uskoviksi.

Lue lisää

Mihin sitten sinä laittaisit GL.n. kun hän meni ruotsin lappiin , ja häneltä kysyttiin , oletko saarnaaja . hän vastasi vihaisesti, en ole missä sitten Ymmärtäväiset olisi .

teutatess kirjoitti:

Mihin sitten sinä laittaisit GL.n. kun hän meni ruotsin lappiin , ja häneltä kysyttiin , oletko saarnaaja . hän vastasi vihaisesti, en ole missä sitten Ymmärtäväiset olisi .

Lue lisää

__________

- Abimelek kirjoitti:

__________

Nyt snaijasin, kun luin entin oman viestini.