Miksi Kastellin tikkutalon kauppiaat vihaavat älväriä? Siksikö, että sen neliöhinta on vajaat puolet Kastellin vastaavasta hinnasta ja se on kuitenkin tehty esi-isiemme hyväksi havaitsemalla rossipohjalla. Vertaa asumisen hintaa, kun otat 30-vuodeksi 150 000 euroa lisalainaa 5 % korolla rakentaessasi Kastellikauppiaan talon älvärin sijaan. Jopa tällaisella sähköteknikon laskupäällä voi todeta, että sillä rahalla nostaa todellista ELÄMISEN tasoa huimasti.
Mikä vika älvärissä
Arttu K
536599
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
ominaisuus pitäisi olla se, että se on halpa.
Jos haluat päästä halvalla, hanki teltta
Hankkisinkin sen teltan, halpaa taloa olen ensin ajatellut. Olisiko sinulla kokemusta niistä teltoista ja mikä olisi halvin mahdollinen, mutta kuitenkin tarpeeksi hyvä?
Lisää Älväreitä ja niiden , puutteista niin tiedät miksi nämä työmaaparakkia muistuttavat rakennelmat kannattaa unohtaa ja lisäksi PALJON paksummasta tavarasta Kastellit tehdään kuin Älvärit
toiset tyytyvät paska Ladaan toiset normaaliin autoon vaikkapa Toyotaan
No pojat, kertokaapas onkx Ladalla ja Toyotalla jotain eroo?
selviä, jahka pääset ajokortti-ikään...
mitään selitätte, sehän on sähköteknikko eli jos ei toimi niin käännetään johdot toisinpäin. On se vaan niin vaikeeta, vaikeeta on ;)
Mistä älväri tehdään? No, tikuista tietenkin. On se kummallista että vain Kastellin kohdalla puhutaan tikkutalosta vaikka samalla tavalla kaikki talot tehdään. Kastelli kasataan tontilla ja suurelementtitalot talotehtaalla. Rakennuttajan kannalta Kastelli on kyllä vaativampi tapa rakentaa. Tämäkin tilanne on oleellisesti helpottunut ValmisKastelli-tuotteen myötä.
Kastellilla on ValmisKastelli-tuote, joka pitää sisällään muutamia Kastellin malleja, jotka tehdään valmiiksi asti. Kun aloittaja väittää Kastellin maksavan tuplahinnan älväriin verrattuna niin laitetaan vähän faktaa tälle palstalle. Älvärin suurin puolitoistakerroksinen talo 178,5 m2 yläkertavarauksella maksaa 133190 euroa. ValmisKastelli 100 173 m2 yläkertavarauksella maksoi viime keväänä 161000 euroa. Kun älväri varustetaan samalla tavalla kuin ValmisKastelli eli lisätään laatat märkätiloihin, keskuspölyimuri, laminaatti lattiaan, yms niin ei se hintaero ole enää kuin käytetyn Toyotan verran.
En ryhdy hehkuttamaan minkään talotoimittajan puolesta vaan totean että kaikkien talotoimittajien taloista saadaan hyviä taloja aikaan tai sitten täysin paskoja. Kuitenkin olisi toivottavaa että asioista otetaan selvää ennen kuin tälle palstalle ryhdytään kirjoittelemaan. Joku pahaa aavistamaton tuleva rakentaja voi jopa kuvitella että tällä palstalla esitetyt mielipiteet ovatkin faktoja.
Tuskin kukaan täysjärkinen kastelli-kauppias vitsii kilpailijaa mollata, kauppa käy ja jonoa on oven takana joten miksi lähteä paskan heittoon?
Mitäkö väkaa Älvärissä? Samoja vikoja tietenkin kuin kalliimmissakin taloissa.On vaan muistettava että täällä luuhaa ihmisiä jotka asuvat mieluummin teltassa kuin kohtuullisen hyvässä talossa.Miksi jollekkin on ongelma muovimatot tai laattojen puuttuminen,sanokaa että ei laiteta vaan itse laitamme märkätilan sisustuksen.Ja taas sekin,eihän älvärin ostaja sitä tietämättään osta.Joku vertasi Ladaa ja Toyotaa,niin tosiasia on vaan se että lada mennäporskuttaa arktisessa ilmastossa,mutta entäs Toyota?Siis halpaa ja yksinkertaista laatua josko kuitenkaan ei rolssin tasoista.Siis nämä teltassa tai vuokralla asuvat ovat ihmeen kovaäänisiä ja ainakin jos se omantalon tavoittelu on mahdotonta syystä että pankki pitää nimeä ikäänkuin "reservissä" jostai syystä.
Olen selkeästi sitä mieltä että älvsbytaloissa ei ole mitään vikaa. Olen perusteellisesti tutkinut asiaa ja sen täytyy olla hyvä koska niitä on tehty 20 vuotta ja yli 28000 onnellista perhettä on omansa saanut.
Muovit ovat helppohoitoiset ja se on kyllä lämmin materiaali. Laminaatti ainakin tosi kylmä. Laattaa me laitamme kuitenkin heti koska on sitten paljon hienompi ja on niin paljon mukavampi näyttää kavereille että saahan näihin laitettua laatatkin jos haluaa. Se on kyllä laittajasta kinni jos laatat halkeilee sanon minä! Talossa ei ole mitään vikaa. En halua edes kuulla mitä voi olla vikaa...menen pois. Piste. Ugh!
Älväriläiset rajalle niin Suomen puolustus on varmasti pitävä. Jos jokainen Suomea uhkaava ohjus torjutaan samalla innolla kuin näitä laatutaloja koskeva kritiikki, on USA:n sotilasmahti mennyttä.
Älväriläisyys on elämäntapa, jota puolustetaan viimeiseen hengen vetoon. Mutta miksipä ei kun elämä on onnellista ja täydellistä kaikissa älväreissä. Olisinpa itse kasvanut sellaisessa. Seuraava taloni on kyllä sellainen. Tahdon olla onnellinen ja täydellinen!!
Ei laminaatti ole mitenkään kylmä kun on lattialämmitys. Ai niin, älväreissä onkin patterit. Sorry!
ole kylmä.
Parkettia tai oikeaa lautalattiaa sen olla pitää. Eikä mitään lattialämmityksiä, ainakaan vesikiertoista. Vesikiertoinen lattialämmitys on ongelmainen tukoksineen.
Onko pysynyt kunnossa? Mitens tyyppiviat, onko ollut vai sattuiko sullekin virheetön yksilö?
Tässäpä 5 uusinta keskustelua Älvärikeskustelusta:
1. Lattiat narisevat, ja vuositarkastus lähestyy
2. ullakkoluukku hikoilee
3. ärsytävä ääni
5. Paalutuksen korroosiovalu?
7. Takka ja nibe, eli miten välttää savun tulo sisälle?
Edellä mainittuun. Siinä se on lyhyesti ilmaistuna koko tilannekuva.
Kuuden tai kahdeksan pilarin päälle ja kun yksi niistä vajoaa m. Mitentä käy, koko talo on ihan viturallaan
yleensä kesäiset hirsimökit tehdään noin naurettavalla perustuksella ei talo ja ehkä Etelä-ruotsissa toi voi toimia , eihän siellä ole kunnon talveakaan , eikä ROUTAA. mutta työmaa parakin voi vaikka tiputtaa kuormalavojen päälle nimittäin Älvärit . on sitten helpompi viedä ne hevon kuuseen , rumentamasta maisemaa
Onko sulla oikeasti tietoa Älvärin perutuksista?
Eihän se talon vika ole jos ei joku tee riittävää kantoa maaperäänsä.
Myyjältä minkäläisen perustuksen ne sulle aikoo tehdä . Kyllä toi on järkyttävän epävarma 6-8 pilariin ja niiden väliin betonielementit. Ainoa paikka jossa toi toimii niiin kallionpäällä.
Ei anturaa jossa on raudoitukset, joka pysyisi koossa vaikka maa jostain vähän eläisi. Ei sokkelii joka pysyy koossa vaikka maa eläisi , koska siinäkin on raudoitus.
nykyään ovat hyvät rakennuspaikat sen verran vähissä, että joutuu nuo perustukset melkein tekemään "vaikeimman" kautta kaikkiin taloihin. Älvärin perustus toimii, jos tontilla on maaperä kantavuudeltaan riittävä, ja sehän on asiakkaan vastuulla.
Normaali perustukselle riittää olemassa oleva maaperä. Älvärin perustus vaatii selvttelyitä, paaluttamista, riskeeraamista, paaluhattuja, ynnä muuta ynnä muuta. Ja artisti maksaa $$$$ vaikka on kuinka avaimet käteen kiinteähintatalo. Eikä maksa paljon. On kait aika selvää että älvärin perustusten pintapaine on suurempi kuin antura-sokkeli ja/tai laattaperustuksessa.
Wikipedia toteaa älväripesutuksista seuraavaa: "Pienehköille rakennuksille, kuten huviloille ja kevyille piharakennuksille, voidaan tehdä myös pilariperustukset: maakaivantoon tai -kuoppiin laitetaan esim. pienet betonilaatat ja niiden päälle maanpinnasta ylös kohoavat betoni-, harkko- tai muut vastaavat pilarit, joiden päälle rakennus tulee ilmaan maanpinnasta"
Et taida osata laskea kymmentä pidemmälle?
Katsoin erästä älvärin perustuskuvaa ja kyllä siellä näkyi palkkien alla olevan KUUSITOISTA pilaria.
Minua ei kiinnosta se, että mitä mieltä muut ovat minun talosta. Ilmeisesti joitakin kiinnostaa se eniten, kun kylppärin laatoituskin tehdään sen vuoksi, että on mukavampi esitellä kavereille?
Kaverini rakennutti Älvärin ja olen tutustunut taloon sen kautta. Kaverini on tyytyväinen, mutta muutaman vuoden asumisen jälkeen häntäkin alkoi kiinnostamaan kylppärin laatoitus ja keittiön kalusteiden vaihto. Ja kyllä Älväri hakkaa 6-0 saman hintaisen rivarin pätkän ja jos on tyytyväinen Älvärin ominaisuuksiin, niin hinta/laatu on varmasti kohdallaan.
Ja siis miksi minä en rakentaisi Älväriä: Lastulevyt seinissä --> saumat ja tapetit halkeilevat. Se laatoitus puuttuu ja jos haluaa laatoittaa, niin kollausta pitää tihentää --> maksaa reippaasti lisää. Muovimatoista en pidä. Jos uutta taloa teen, niin ainoa vaihtoehto on lattialämmitys, liekkö mahdollista Älväriin?. Pistorasiat valokatkaisijan kanssa samassa nipussa YLHÄÄLLÄ seinällä (liekkö enää käytössä Älvärissä?). Matalahko huonekorkeus. Tuloilman räppänät seinissä. Nämä siis vain minun mielipiteitä.
Nykyaikana. On käyty kuussa, on tietokoneet ja satelliittipuhelimet ja sitten on taloja joissa pakkanen tuodaan sisälle huoneisiin. Tuloilmaräppänä on talvisaikaan pakkasen puolella huoneiden sisällä.
50 luvulla. Ei pitäisi enään tänä päivänä rakentaa tommosta paskaa, mutta sehän onkin Ruotsista kotoisin sieltä ne hinttaritkin tulee
laitapa pahuuttas vesikuppi kodinhoitohuoneen tai olohuoneen oven eteen(SISÄPUOLELLE) ja katsopa jäätyykö -10 asteen pakkasella...
Mittaappa IR-lämpömittarilla (50 e/biltema)montako astetta tuloilmaRÄPPÄNÄ on pakkasen puolella seinän sisäpuolella kun ulkolämpötila on -10. Oma Fluke näyttää -2,7 astetta.
IR-mittarilla kannattaa havainnoida myös seinälistoja. Ulkolämpötilan ollessa -10 noin 30 cm päässä jääkaapista löytyy jalkalistan yläpuolelta 10. Meniskö tuo seinän kohta jääkaapin vieressä jopa pakkasen puolelle kun ulkona pakastaa 30 astetta?
Kun siinä räppnässä ei ole omaa lämmitystä niin mikähän se ilman muutaman kymmenen sentin matkalla lämmittäisi?
Korvausilmaa kun pitää tönön saada oli se sitten älväri tai vaikka kuninkaan linna.
Ei taida puolissakaan omakotitaloissa tuota korvausilmaa esilämmitellä.
Ilmalämmitystalot on sitten erikseen.
LTO-kojeistoja on asennettu jo ainakin 20 vuoden ajan. Poistoilman hukkalämpö lämmittää tuloilmaa. Mutuna veikkaan että suurimmassa osassa koneellisella ilmanvaihdolla varustetuissa taloissa on esilämmitetty tuloilma.
Paitsi älväreissä. Älväreiden tekniikka on 70-lukua.
Jo 90-luvun alusta on taloihin asennettu koneellista ilmanvaihtoa korvausilman esilämmityksellä.
Jännä on, että nämä älvaristit kehuu kuinka halvalla sai hyvän, valmiin talon ja kuinka laatat ja laminaatit ei tee jostain toisesta talosta parempaa. Sitten heti laatoittavat ja laminoivat älvarinsa, vaihtavat kiintokalusteet, ostavat lisää vessaan ja khh:een. Miksi hyvää pitää alkaa heti muuttamaan??
Itse en ostaisi älvaria mm. näistä syistä:
- pystymme mieheni kanssa itse rakentamaan talon huomattavasti halvemmalla kuin mitä älvarit maksavat
- haluan ehdottomasti puulla lämpiävän saunan
- haluan mm. lattialämmityksen, koneellisen ilmanvaihdon LTO:lla, keskuspölyimurin ym. nykyaikaisen talon ratkaisut
- älvarin rakenneratkaisut eivät täytä vaatimuksia (mm. lattian eristys, märkätilat, ikkunat... näitä riittää hirvittävät määrät)
typeryydellä ei edelleenkään ole rajoja, jos mahdollista niin entistä enemmän mutuksi ja "ma luulen" tyyliseksi tiedoksi menee.
Kerro ihmeessä mikä on totuus tuloilman lämmityksestä talossa joissa on koneellinen ilmanvaihto.
ilmanvaihdon tarpeellisuudesta talossa, ei juntti enää ymmärrä kuin yhdenlaista ratkaisumallia asiaan. Sitä sitten pidetään jokapaikkaan, nyt ja tulevaisuudessa ainoana oikeana ratkaisuna.
Mikähän minun viestissäni oli mutua?
Älvarin 118 mm eriste alapohjassako kenties?
Vaiko LTO:lla varustetun koneellisen ilmanvaihdon olemassaolo jo 90-luvun alkupuolella?
Täsmennä mitä tarkoitit!
Onhan noita asennettu. Kahdeksankymmenluvulla ilmalämmitys oli muotia.
Vaan jostain syystä meni pois muodista.
118 mm on mutua. Eipä ole paljoa aikaa kun täällä joku kysyi ja sai vastauksen alapohjan rakenteesta. Mahtoiko palstan vakkari "copy-paste" trolli ottaa sen talteen vai onkohan tallessa vain se kirkko lehden talonrakennus pläjäys.
Ne 90-luvun alun "lto" laitteet saivat legendaarisen lempinimen : jääkuutio. Silloin kun lto:ta olisi tarvittu piti se sammuttaa ettei jäätynyt yhdeksi möhkäleeksi koko yksikkö. Onneksi nykyään on jo kunnon tekniikkaa...
Eristevahvuus ei ole mutua, vaan omin silmin nähtyä. Eristysvahvuus on todellakin 2 * 95 mm.
Sen voi tarkistaa vaikka älvarin omasta esitteestä (sivu 47)
http://www.alvsbytalo.fi/bilder/atalo_katalog_fifi.pdf
Ja itsekin myönsit että koneellinen ilmanvaihto lto:lla oli jo 90-luvun alussa.
Älvarissa ei ole vieläkään.
Ovat parantuneet jonkinverran, mutta ongelmat edelleen samoja. Energiataloudesta tinkimällä saa melkein jäät pidettyä pois ja koneen sulana. Että sellainen tappaus naiselle (rakentamisesta tietämättömälle)
tyhmyyttä, virhettä ja ymmärtämättömyyttä. Sellaista naisen logikkaa ;)
Kyllä ainakin tietämissäni taloissa, myös omassamme kone toimii ihan moitteetta. Sinulla ei taida paljon olla kokemusta iv-koneista?
Tarkoitus oli toki sanoa alunperin 190 mm, mistä lie tuo 118 tullut;) Tiesin toki, että himpun alle 20 cm se on.
Muurametaloissa esim. vastaava eristys on 300 mm, joten ero on huomattava.
Myytäessä toimii, asennettaessa varotellaan ongelmista varovasti. Pakkasten tullessa koneet jäässä tai automatiikka kytkenyt ne pois päältä ;)
Mitä tuota älväri-keskustelua olen lukenut, siellä on monta "miksi valitsit älvsbytalon?" -ketjua. Ainoa syy on raha.
Siinä onkin ihmisellä miettimistä, kannattaako elämänsä tärkeimmässä asiassa säästää.
Olemme asuneet perheen kanssa nyt älvsbytalo tuulikki mallissa n. 5v eikä ole mitään vikaa vielä tullut/näkynyt. Meillä vuosihuoltokin meni moitteettomasti ja tuli ajallaan. Kuulin tuttavalta että kastellinmyyjillä menee heikosti myynnin kannalta ja että haukkuvat kaikkia kilpailijoita. Aika röyhkeää minusta, mutta se näyttää että on huonoja kilpailijoita/myyjiä olemassa.
On turhaa höpöttää kenekään, että älväri on huono.
Ei ole. Kyse on hinta/laatusuhteesta.
Jos vain sopiva malli löytyy ja näet talon livenä
osta pois, ota asiantuntija kuintekin mukaan tarkis-
tamaan sisällöt puolestasi, jos et itse ymmärrä.
Olen kilpaileven talotehtaan edustaja enkä
pidä älväriäkään yhtään huonona vaihtoehtona.
Jukka V / Lappli
Meidän Älvsbytalo-valintamme suurin syy oli se että talon lisäksi rakennamme 6-hevosen tallin, ratsastuskentän ja hiekkatarhat. Lisäksi kunnallistekniikkaa ei ole haja-asutusalueella, tontti sentään saadaan lahjoituksena (ihanat 2ha). Tallin rakentaminen jo itsessään (puutalokympin paketti) maksaa ihan riittävästi. Kumpikaan meistä ei todellakaan ole mitään rakentamisen ihmeitä joten valmistalo oli ainut vaihtoehto. Minä olen kuullut Älvsbytaloissa asuvilta puolitutuilta vain hyviä kommentteja. Mikäli hevosia ei olisi niin hirsitalo olisi ollut ehdottomasti se ykkösvaihtoehto. Mutta näillä mennään ja tyytväisiä ollaan.
Älväripalstalla puhutaan vioista about joka ikisessa keskustelusäikeessä. Ihan hyvä talo, mutta. Ihan hyvät sähköt, paitsi että. Ihan hyvä iv-kone, mutta kun se. Hyvät ikkunat, jos vain saisi. Kelpo lattiat, mitä nyt vähän. Siisti työnjälki paitsi...
Ettei menisi ihan paskanjauhamiseksi.
ettei saisi laittaa kaihtimia väliin. Kuulemma Ä-tehtaan uusi ohje. Entuudestaan tiedetään että kaihtimet laitettuna Polar-fönstereitä on haljennut enemmän kuin muita merkkejä yhteensä. Huoltomiehet eivät kysyttäessä osaa sanoa kieltävätkö takuuehdot kaihtimien asentamisen.
Vertailun vuoksi: Moniko suomalainen talotehdas kieltää tai ei suosittele kaihtimia laitettavaksi ikkunoiden väliin?
Onhan ne ensinnäkin aika pienet ja toisaalta niissä on kaikki kolme ikkunaa yhdessä puitteessa.
http://www.alvsbyhus.se/annonsservice/sverige/annonsservice/bilder/polarfonster_se.pdf
Normaalisti käytetään kaksipuitteista, komilasista ikkunaa.
Täällä ne ekspertit luuhaa jo maanantai-iltana parhaaseen pöllöuutisaikaan. Kertoilevat huhuja kyliltä ettei sälekaihtimia saisi laittaa ikkunoitten väliin.
Et ole kuullut rullaverhoista, miksi kaiken pitää tehdä niin vaikeasti?
Jos sun pitää laittaa sälekaihtimet ikkunoiden väliin ja pitää niitä alhaalla, miksi et samalla tilaa taloa ilman ikkunoita, jos ei valo saa tulla sisään?