Iso BE-yhdistelmä

Niin, aina voi miettiä, mikä on helpompi tai vaikeampi ajettava, mutta jossakin ne rajat aina on. Ajokorttijaottelu on tosiaan mennyt aika monijakoiseksi. Onhan nyt se "väli-E" (C1E) myös olemassa, jeten CE ei olisi välttämätön. Varmaan on helpompaa ajaa pakettiautosta rakennettua pienoislinja-autoakin kuin samaa pakua tiilillä täyteen painoon lastattuna. Ajokorttivaatimukset kasvavat oletettavan vastuullisuuden ja ammattimaisuuden kasvun suunnassa.

Sama tilannehan tässä on tosiasiassa edessä, kuin yllä mainitulla kuorma-autokuskilla, ei tässä riitä ha-kortti eli B, vaan on korotettava kortiksi BE!

Eli,
jos vetäjä on ha tai pa, korotus on B ->BE
jos vetäjä on ka, korotus on C1 ->C1E tai C ->CE

olen oikeen ymmärtänyt niin nk nivelpuomi nosturi ja vaikkapa torikahvio ovat nk "perässävedettäviä laitteita" jotka eivät siis ole sanan varsinaisessa merkityksessä peräkärryjä koska niitä ei tarvitse katsastaa,rekisteröidä eikä vakuuttaa... niin muutamia vuosia sitten ennen EU:ta ei niihin tarvinnut mitään e-korttia (riipumatta laitteen kokonaispainosta)koska ne laskettiin "laitteiksi" vaikka niitä saa vetää kuten normaaliakin kärry eli 80km/h
toinen ajokortti juttu ihmetyttää tuo D1-kortti kun ainoa rajoitus on korkeintaan 16 istuma paikkaa??? itselläkin semmoinen peli jossa 16jakkaraa ja pituutta 13metriä ja kun kytken siihen perää vielä saunan on kokonais pituutta 18,75m .... aika hulppeeta menoa varsinkin kun sauna on tuo lain tuntema "laite" ja kokonaispainoa se 750kg niin pelkällä D1 kortilla mennään ja laillisestikkin vielä... ihmejuttu vaikka kysyinkin sitä paikalliselta vallesmannilta niin totta se on...

jukka kirjoitti:

olen oikeen ymmärtänyt niin nk nivelpuomi nosturi ja vaikkapa torikahvio ovat nk "perässävedettäviä laitteita" jotka eivät siis ole sanan varsinaisessa merkityksessä peräkärryjä koska niitä ei tarvitse katsastaa,rekisteröidä eikä vakuuttaa... niin muutamia vuosia sitten ennen EU:ta ei niihin tarvinnut mitään e-korttia (riipumatta laitteen kokonaispainosta)koska ne laskettiin "laitteiksi" vaikka niitä saa vetää kuten normaaliakin kärry eli 80km/h
toinen ajokortti juttu ihmetyttää tuo D1-kortti kun ainoa rajoitus on korkeintaan 16 istuma paikkaa??? itselläkin semmoinen peli jossa 16jakkaraa ja pituutta 13metriä ja kun kytken siihen perää vielä saunan on kokonais pituutta 18,75m .... aika hulppeeta menoa varsinkin kun sauna on tuo lain tuntema "laite" ja kokonaispainoa se 750kg niin pelkällä D1 kortilla mennään ja laillisestikkin vielä... ihmejuttu vaikka kysyinkin sitä paikalliselta vallesmannilta niin totta se on...

Totta se on, ettei D1 kortissa ole paino-, eikä muita kuin linja-autoa yleisesti koskevia mittarajoituksia. Vaikka ajokorttiluokat ovatkin hyvin yhtenäisiä Euroopan alueella, juuri tässä näyttäisi olleen aiemmin horjuvuutta: Suomessa asia oli pitkään looginen sen vuoksi, että kaikkien linja-autokorttien edellytyksenä oli edeltävä täysimittainen C-kortti joka jo sinänsä oikeuttaa ajamaan raskasta ja maksimissaan 12m pitkää autoa. Näinollen järeäkään D1 ei voi olla, kuin korkeintaan hieman pidempi. (Nyt tosin linjurien maksimimitta on kasvanut aina 15 m. saakka ja reunahuomautus nivelautosta toki on myös olemassa...) Logiikka korteissa tältäosin alkoi murtua kun tuli lainmuutos, joka sallii ulkomailla annetun D1- tai D-ajokortin vaihtamiseen suomalaiseen, vaikka vaihdettavassa ei olisikaan C-luokkaa. Toisaalta näinhän D1 on viimeaikoina määritelty (erehdyksessä?) vain paikkaluvun mukaan muuallakin. Erehdyksestä kielii sekin, että D1E-luokkaan kuuluu maailmalla yleensä vain sellainen yhdistelmä, jonka kokonaispaino jää 12000 kg:aan, ylittävä on DE. Katso esim. http://www.dvla.gov.uk/drivers/vehicle_cat_desc.htm#Minibuses . Suomen säännöksissä tämä on kätketty ajokorttiasetuksen 5§:n loppuun. Toisin sanoen 11250kg:n kokonaispainoisen D1-luokan linja auton perään ei voi liittää muuta kuin kevytperävaunun, vaikka kuljettajalla olisi D1E-korttikin. Mikä sitten on tulkinta jos linjurin kokonaispaino on 11500kg, 12000kg tai 12500kg? En tiedä, enkä paljon uskalla arvailla kun D1:n määritelmän mukaan kevytperävaunu voi olla mukana, mutta edellä mainitseni lakitekstin mukaan perävaunun kanssa ei voida koskaan ylittää 1200kg:n rajaa: "Ajoneuvoyhdistelmä, jossa vetoautona on C1- tai D1-luokan ajoneuvo ja jossa koko yhdistelmän kokonaismassa ylittää 12000 kg tai hinattavan ajoneuvon kokonaismassa ylittää vetoauton omamassan, kuuluu C1E-luokan sijasta luokkaan CE, jos vetoautona on C1-luokkaan kuuluva ajoneuvo, ja D1E luokan sijaaan luokkaan DE, jos vetoautona on D1-luokkaan kuuluva ajoneuvo" (Ajokorttiasetus 5§). Tämä tarkoittaisi, että 11250 750kg kulkisi pelkällä D1-kortilla, mutta 11251 750kg edellyttisi DE-korttia, koska 12 tonnia menee rikki. Ilman kärriä saisi taas ajella vaikka 15 tonnin kokonaispainolla. Mitä muut tuumivat?

Putki Notkonen kirjoitti:

Totta se on, ettei D1 kortissa ole paino-, eikä muita kuin linja-autoa yleisesti koskevia mittarajoituksia. Vaikka ajokorttiluokat ovatkin hyvin yhtenäisiä Euroopan alueella, juuri tässä näyttäisi olleen aiemmin horjuvuutta: Suomessa asia oli pitkään looginen sen vuoksi, että kaikkien linja-autokorttien edellytyksenä oli edeltävä täysimittainen C-kortti joka jo sinänsä oikeuttaa ajamaan raskasta ja maksimissaan 12m pitkää autoa. Näinollen järeäkään D1 ei voi olla, kuin korkeintaan hieman pidempi. (Nyt tosin linjurien maksimimitta on kasvanut aina 15 m. saakka ja reunahuomautus nivelautosta toki on myös olemassa...) Logiikka korteissa tältäosin alkoi murtua kun tuli lainmuutos, joka sallii ulkomailla annetun D1- tai D-ajokortin vaihtamiseen suomalaiseen, vaikka vaihdettavassa ei olisikaan C-luokkaa. Toisaalta näinhän D1 on viimeaikoina määritelty (erehdyksessä?) vain paikkaluvun mukaan muuallakin. Erehdyksestä kielii sekin, että D1E-luokkaan kuuluu maailmalla yleensä vain sellainen yhdistelmä, jonka kokonaispaino jää 12000 kg:aan, ylittävä on DE. Katso esim. http://www.dvla.gov.uk/drivers/vehicle_cat_desc.htm#Minibuses . Suomen säännöksissä tämä on kätketty ajokorttiasetuksen 5§:n loppuun. Toisin sanoen 11250kg:n kokonaispainoisen D1-luokan linja auton perään ei voi liittää muuta kuin kevytperävaunun, vaikka kuljettajalla olisi D1E-korttikin. Mikä sitten on tulkinta jos linjurin kokonaispaino on 11500kg, 12000kg tai 12500kg? En tiedä, enkä paljon uskalla arvailla kun D1:n määritelmän mukaan kevytperävaunu voi olla mukana, mutta edellä mainitseni lakitekstin mukaan perävaunun kanssa ei voida koskaan ylittää 1200kg:n rajaa: "Ajoneuvoyhdistelmä, jossa vetoautona on C1- tai D1-luokan ajoneuvo ja jossa koko yhdistelmän kokonaismassa ylittää 12000 kg tai hinattavan ajoneuvon kokonaismassa ylittää vetoauton omamassan, kuuluu C1E-luokan sijasta luokkaan CE, jos vetoautona on C1-luokkaan kuuluva ajoneuvo, ja D1E luokan sijaaan luokkaan DE, jos vetoautona on D1-luokkaan kuuluva ajoneuvo" (Ajokorttiasetus 5§). Tämä tarkoittaisi, että 11250 750kg kulkisi pelkällä D1-kortilla, mutta 11251 750kg edellyttisi DE-korttia, koska 12 tonnia menee rikki. Ilman kärriä saisi taas ajella vaikka 15 tonnin kokonaispainolla. Mitä muut tuumivat?

eli kun autoni on kokonaispainoltaan 15900kg omapainon ollessa n.11000kg (muistini mukaan) niin en saisi siis vetää sillä MITÄÄN? niinkö vaikka korttini on se "vanhanajan C" muutama vuosi sitten ajettu D1,niinkö se nyt sitten menee???
entä ne "perässävedettävätlaitteet" joita ei lasketa varsinaisiksi peräkärryiksi vaan nk.laitteiksi joita vain siirretään paikasta toiseen....
muutamia vuosia sitten sanoi katsastusmies ainoaksi rajoitukseksi että pitää olla keskiakselinenkärry ja linja-autolla vedettäessä saa yhdistelmän suurin sallittu pituus olla 18.75m.... onkohan nekin säädökset muuttuneet....

jukka kirjoitti:

eli kun autoni on kokonaispainoltaan 15900kg omapainon ollessa n.11000kg (muistini mukaan) niin en saisi siis vetää sillä MITÄÄN? niinkö vaikka korttini on se "vanhanajan C" muutama vuosi sitten ajettu D1,niinkö se nyt sitten menee???
entä ne "perässävedettävätlaitteet" joita ei lasketa varsinaisiksi peräkärryiksi vaan nk.laitteiksi joita vain siirretään paikasta toiseen....
muutamia vuosia sitten sanoi katsastusmies ainoaksi rajoitukseksi että pitää olla keskiakselinenkärry ja linja-autolla vedettäessä saa yhdistelmän suurin sallittu pituus olla 18.75m.... onkohan nekin säädökset muuttuneet....

Keskiakseliperävaunu oli aiemmin vaatimuksena, ei enää. Hinattavaa laitetta sensijaan ei kyllä mainita ainakaan asetuksen nykyversiossa...

Asetus ajoneuvojen käytöstä tiellä 32 §:

Autoon kytkettävät hinattavat ajoneuvot

1. Henkilö- ja pakettiautoon (M1- ja N1-luokka) sekä erikoisautoon saa kytkeä O1 tai O2-luokan keskiakseliperävaunun tai sitä vastaavan hinattavan laitteen.

2. Linja-autoon (M2- ja M3-luokat) saa kytkeä keskiakseliperävaunun tai kaksiakselisen varsinaisen perävaunun.
...

Pituus taas on entisellään (30 f §):
...
2. Ajoneuvoyhdistelmän suurin pituus on:
a) auton ja puoliperävaunun yhdistelmä 16,50 m
b) auton ja varsinaisen tai keskiakseliperävaunun yhdistelmä 18,75 m
josta mitasta kuormatilojen ulkopituuksien summa 15,65 m
ja etäisyys vetoauton kuormatilan etupäästä perävaunun kuormatilan takapäähän 16,40 m.

Lisäksi yhdistelmän on täytettävä mm. kääntyvyysvaatimus ym.

jukka kirjoitti:

olen oikeen ymmärtänyt niin nk nivelpuomi nosturi ja vaikkapa torikahvio ovat nk "perässävedettäviä laitteita" jotka eivät siis ole sanan varsinaisessa merkityksessä peräkärryjä koska niitä ei tarvitse katsastaa,rekisteröidä eikä vakuuttaa... niin muutamia vuosia sitten ennen EU:ta ei niihin tarvinnut mitään e-korttia (riipumatta laitteen kokonaispainosta)koska ne laskettiin "laitteiksi" vaikka niitä saa vetää kuten normaaliakin kärry eli 80km/h
toinen ajokortti juttu ihmetyttää tuo D1-kortti kun ainoa rajoitus on korkeintaan 16 istuma paikkaa??? itselläkin semmoinen peli jossa 16jakkaraa ja pituutta 13metriä ja kun kytken siihen perää vielä saunan on kokonais pituutta 18,75m .... aika hulppeeta menoa varsinkin kun sauna on tuo lain tuntema "laite" ja kokonaispainoa se 750kg niin pelkällä D1 kortilla mennään ja laillisestikkin vielä... ihmejuttu vaikka kysyinkin sitä paikalliselta vallesmannilta niin totta se on...

Nopusrajoitus on 50 eikä 80 näitä laitteita hinaillessa.

jukka kirjoitti:

eli kun autoni on kokonaispainoltaan 15900kg omapainon ollessa n.11000kg (muistini mukaan) niin en saisi siis vetää sillä MITÄÄN? niinkö vaikka korttini on se "vanhanajan C" muutama vuosi sitten ajettu D1,niinkö se nyt sitten menee???
entä ne "perässävedettävätlaitteet" joita ei lasketa varsinaisiksi peräkärryiksi vaan nk.laitteiksi joita vain siirretään paikasta toiseen....
muutamia vuosia sitten sanoi katsastusmies ainoaksi rajoitukseksi että pitää olla keskiakselinenkärry ja linja-autolla vedettäessä saa yhdistelmän suurin sallittu pituus olla 18.75m.... onkohan nekin säädökset muuttuneet....

Toki saat kiskoaperävaunua kokonaismassaltaan enintään 750 kg.

Maalari kirjoitti:

Nopusrajoitus on 50 eikä 80 näitä laitteita hinaillessa.

joo, jos ei ole jousitusta saatikka jarruja sekä kokonaispainoa yli 750kg niin silloin nopeus "pienempi"...

Maalari kirjoitti:

Toki saat kiskoaperävaunua kokonaismassaltaan enintään 750 kg.

mutta huomaa... silloinkin pitää olla jousitettu vaikka se lain mukaan voikin olla jarruton jos alle 750kg