Siis eihän tänne uskalla kirjottaa mitään!! kun heti alkaa kaikki valittaa jostain.. kun ei sellaset ja sellaset kalat käy keskenään ja liian pieni akvaario ja ei oo sopivat vesiarvot!! Ei tartte esittää mitään tietävää!! siis jos kalat tulee toimeen siinä akvaariossa.. niin mikä siinä voi sillon olla vialla!?!? Ärsyttää tollanen, kun heti pitää alkaa räyhäämään!!
Hulluja!!!
Hullufobinen
18701
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Näköjään et välitä kaloista !Jos et pidä kaloja oikeissa vesiolosuhteissa niin luovu saman tien niistä.
Pidätkö koiraakin vessassa kun et voi kaloja pitää kunnon kokoisessa akvaariossa.
Väärin!!.. minä välitän kaloista!!.. ja tosi paljon!!.. mutta en vaan jaksa sellasta saamarin ylitietävyyttä!! Kaloista en luovu ikimaailmassa!! ja mulla ei oo koiraa.. ja mitä järkee koiraa ois pitää vessassa!?! Kalat elävät terveinä ja tilaa kyllä on riittävästi!!!.. sanoitte mitä sanoitte!!! tule vaikka kahtomaan!! >:(
Just niin! Munkin mielestä täällä mennään joskus/ yleisesti liian pitkälle akvaarion tarkkailussa jne. Tosi ärsyttävältä kuulostaa kun joku kysyy: Ootko mitannut kovuuden ja ph:n ja lämpötilat ja pohjahiekan syvyyden ja kalojen suolistotoiminnan ja silmien tummuusasteen jne jne!!! Älytöntä!! Eiköhän se tosiaan ole tärkeintä että ne kalat viihtyy!! Yli kymmenen vuoden kokemuksella voin sanoa, että kyllä ne kalat viihtyy ilman ph:n ja kovuuden jatkuvaa mittaamista ja jokaisen kalan reviirin pinta-alan laskemista!!! Katsokaa peiliin!! "Maalaisjärjen" käyttö ei ole kiellettyä näissäkään asioissa ja se voi toimia jopa paremmin kuin nuo tieteelliset poppakonstit!! Mutta en toki voi moittia niitäkään, jotka huolehtivat kaloistaan äärimmäisen tarkasti, sillä se on heidän käsityksensä huolenpidosta jne. Kukin tavallaan, niinkuin parhaaksi näkee ja kokee!!
Taas pitää puuttua asiaan kun nämä 'maalaistollot' väittävät tietävänsä...
Jos aikoo hoitaa akvaariota oikein ja niin että kalat saavat mahdollisimman hyvät ja luonnonmukaiset elinolot, niin vesiarvojen mittaaminen on välttämätöntä!
Tietoa pitää kerätä paljon jos aikoo akvaarion perustaa! Jos siis et ole valmis perehtymään akvaarioasioihin (myös vesiarvoihin) niin älä yritäkään harrastaa akvaarioita, ota vaikka hamsteri...
Järkyttää aina lukea tähän tyyliin- ilmoituksia: Montako kultakalaa voin ottaa vielä kultakalamaljaani kun minulla on niitä jo 5. maljassa on kaksi muovikasvia ja joitain oransseja kiviä.. Olen ajatellut ottaa sinne myös partamonnin, maksaako ne paljon?
Se, että on aloittelia, ei oikeuta rääkkäämään kaloja!
ELI OTTAKAA ASIOISTA SELVÄÄ TAI DON'T EVEN THINK ABOUT IT!!
ps. Juuxon kanssa samaa mieltä.
Minulla maalaistollolla biologian opiskelijalla on ollut myös kymmenen vuotta akvaario enkä ole kuuna päivänä mitannut yhtäkään vesiarvoa ja kalani voivat loistavasti. Ovat liian pienessä akvaariossa, mutta poikivat koko ajan ja ovat kirkkaan värisiä. Täällä on paljon ihmisiä jotka kertovat mittailevansa ja vaihtavansa vettä melkein joka päivä, kalathan vaan stressaantuu siitä. Mulla on ollut myös kaneja ja kaikissa kirjoissa lukee tarkasti mitä niille saa syöttää, mutta meidän kani oli useasti pöydän alla mutustelemassa makkaraa ja hernekeittoa ym. jämiä ja eli pitempään kuin useammat lajinsa edustajat. Maalaisjärjellä ymmärtää kuka tahansa että vesi pienessä maljassa menee niin nopeasti huonoksi ettei sielä mikään elä, mutta maalaisjärjellä ymmärtää myös sen että jos kalat näyttävät päälle päin terveellisiltä ja puuhaavat aktiivisesti kaikkea mikä kaloille on ominaista niin eivät ne silloin kärsi. Kyllä eläimestä näkee päälle päin jos se ei voi hyvin, ei siihen mitään vesiarvoja tarvita.
nyt menit kyllä liiallisuuksiin. jokainen jolla on vähänkin järkeä päässä tajuaa ettei kultakalamaljassa voi pitää mitään kaloja. mutta ei minustakaan vesiarvoja tarvii mitata joka päivä, ei edes joka viikko, jos kalat voivat hyvin, eikä sitä tarvitse aina tehdä niin justiinsa kirjojen mukaan. maalaisjärjen käyttö on sallittua.esim. kaikki kalat ei tarvitse sitä 1000 litran akvaariota. niin kauan kuin kalat on terveitä, kasvaa ja lisääntyy, ei haittaa vaikka kaikki asiat ei oliskaan niinkuin "gurut" väittävät kirjoissa ja nettipalstoilla.
KANNATETAAN
Kukin tavallaan... Kunhan vain noudattaa Suomessa säädetyistä laeista ja asetuksista: http://www.lemmikkipalstat.net/foorumit/Archives/Archive-000008/HTML/20030424-21-003331.html
En ymmärrä, miksi kaloja ei tarkkailtasi samoin kuin koiria? Jos koira sairastaa ollaan huolissaan, jos kala käyttäytyy oudosti - ???
>"Maalaisjärjen" käyttö ei ole kiellettyä
>näissäkään asioissa ja se voi toimia jopa
>paremmin kuin nuo tieteelliset poppakonstit!!
Olet oikeassa, maalaisjärjen käyttö on suositeltavaa. Toistaiseksi en ole kehittänyt vielä kykyä aistia akvaariovedenmuutoksia ilman erisiä testauksia, sellaisia poppakonsteja en hallitse. Kerro, miten tuo hoituu ilman mittaamista? Minä en nimittäin keksi. Säästän sitten siinäkin jatkossa..
>Älytöntä!!
Älytöntä on vain se, että otetaan elävä luontokappale hoitoon ilman hoitamista ja eläin tapetaan kituuttamalla. Tähän sopisi veto: "Eihän ne voi kitua, kun lisääntyvätkin!"
Ne, jotka vastustavat vesitestejä yms. pitämällä niitä turhina, ovat vain kitsaita ja tietämättömiä. Heille vesi on vettä riippumatta lainkaan siitä, missä päin maailmankolkkaa eletään. Tuskin ovat edes kuulleet mustasta vedestä, valkoisesta jne. eivätkä siten tajua, miksi esim. turpeen käyttö on joillekin lajeille suositeltavaa. Ymmärtävätkö edes meriveden ja makeanveden eron - vai jääkö meriveden kalat ostamatta seura-akvaarioon vain kovan hinnan takia? Vai sen, ettei viitsi ruokakaupasta ostaa suolapurkkia? (huom! jottei kellekään jää epäselväksi, niin ruokasuolaa ei käytetä meriakvaariossa)
Kukin tavallaan... Kunhan vain noudattaa Suomessa säädetyistä laeista ja asetuksista: http://www.lemmikkipalstat.net/foorumit/Archives/Archive-000008/HTML/20030424-21-003331.html
En ymmärrä, miksi kaloja ei tarkkailtasi samoin kuin koiria? Jos koira sairastaa ollaan huolissaan, jos kala käyttäytyy oudosti - ???
>"Maalaisjärjen" käyttö ei ole kiellettyä
>näissäkään asioissa ja se voi toimia jopa
>paremmin kuin nuo tieteelliset poppakonstit!!
Olet oikeassa, maalaisjärjen käyttö on suositeltavaa. Toistaiseksi en ole kehittänyt vielä kykyä aistia akvaariovedenmuutoksia ilman erisiä testauksia, sellaisia poppakonsteja en hallitse. Kerro, miten tuo hoituu ilman mittaamista? Minä en nimittäin keksi. Säästän sitten siinäkin jatkossa..
>Älytöntä!!
Älytöntä on vain se, että otetaan elävä luontokappale hoitoon ilman hoitamista ja eläin tapetaan kituuttamalla. Tähän sopisi veto: "Eihän ne voi kitua, kun lisääntyvätkin!"
Ne, jotka vastustavat vesitestejä yms. pitämällä niitä turhina, ovat vain kitsaita ja tietämättömiä. Heille vesi on vettä riippumatta lainkaan siitä, missä päin maailmankolkkaa eletään. Tuskin ovat edes kuulleet mustasta vedestä, valkoisesta jne. eivätkä siten tajua, miksi esim. turpeen käyttö on joillekin lajeille suositeltavaa. Ymmärtävätkö edes meriveden ja makeanveden eron - vai jääkö meriveden kalat ostamatta seura-akvaarioon vain kovan hinnan takia? Vai sen, ettei viitsi ruokakaupasta ostaa suolapurkkia? (huom! jottei kellekään jää epäselväksi, niin ruokasuolaa ei käytetä meriakvaariossa)
Kiva, kun on jotkut samaakin mieltä!! :)
Kun en minä ookkaan survomassa mitään merikaloja ja makeen veen kaloja samaan akvaarioon!!! enkä varsinkaan survomassa mitään kahtakymmentä kultakalaa pikkuruiseen maljakkoon enkä mitään muutakaan yhtä tyhmää!! enkä rikkomassa lakia!!!Mullakin on akvaario ollu jo aika pitkään!! Muttakun kirjoissa lukee kaloille kaikkii vesiarvoja ja tälleen.. ja sit mullon akvaariossa kaloja, joilla on ihan erillaiset vesiarvot, kun siinä akvaariossa... ja kuulkaas on eläny jo monta vuotta!!.. kuinkas tuon selitätte?!? testaan kyllä itsekkin akvaariosta ph- arvoja ja nitraatti pitoisuutta.. mutta liika on liikaa!!
Jos sä vasta aloitat akvaarion pidon, eikö vesi kannata tarkastaa niin tietää mitä kaloja voi ottaa? Jos ottaa pehmeään veteen esim. miljoonakaloja käy niinkuin minulle, eli selkärangat alkavat vääristymään. Se on rääkkäystä tollo!!!
Siinä ei ole mitään hullua jos kommentoidaan ihmistä jolla 20 miljoonakalaa, isopurjepleko, kultakala...(kärjistetty)120 litran akvaariossa ja ihmetellään miksi ei viihdy, kala sairastuu tms. Kalojen oikeat elinympäristöt poikkeavat valtavasti toisistaan: toiset elävät suolaisissa vesissä, toiset makeissa ja osa murtovesissä. Näiden lisäksi vesistöissä pH-arvot, kovuudet jne. vaihtelevat. Kyllähän nyt järjen luulisi riittävän päättelemään ettei eri vesioloista tulevia kaloja voi sekoitella keskenään ja kaiken kukkuraksi tunkea liian pieneen altaaseen. Tällaisissa oloissa kalat stressaantuvat ja sairastuvat ja kuolevat. Viisas selvittää ennen harrastukseen ryhtymistä mitä pitää ottaa huomioon, jotta lemmikit voivat hyvin. Tässä harrastuksessa ei valitettavasti pelkkä maalaisjärki riitä...kemiaan pienoinen perehtyminen ja lukutaito ovat suositeltavia ominaisuuksia.
http://www.lemmikkipalstat.net/foorumit/Archives/Archive-000008/HTML/20030424-21-003331.html
Hulluja ovat sitten tuolla ministeriössä - vai?
Kalat elävät monta vuotta ja lisääntyvätkin vaikka olot olisivat kuinka kurjat tahansa. Yleensäkin lisääntyminen on selviämiskeino, eikä mikään varma merkki lajin hyvinvoinnista. Miten kalasta voi varmuudella nähdä päällepäin voiko se hyvin? Todellisen eron näkee vain jos voi verrata samaa kalalajia tismalleen oikeissa oloissa ja sitten niissä "kyllähän se tuolla hengissä pysyy"-oloissa. Tämän ketjun aloittajalla ja hänen kannattajillaan ei ilmeisesti ole kokemusta kuin jälkimmäisestä.
Itse hankin kalani vasta tarkan harkinnan jälkeen, mittaan veden ja muokkaan sen sopivaksi. Vaihdan vettä viikoittain puolet, koska selvimmät todisteet osoittavat sen olevan hyväksi, tuskin puhdas hengitysilma ihmisiäkään stressaa. Tällätavoin voin olla varma siitä, että kalani viihtyvät niin hyvin kuin suinkin se akvaario-oloissa on mahdollista. Niinpä minun ei tarvitse puolustella puutteellista ja huonoa akvaarionhoitoani väittämällä, että itseäni vastuullisemmat akvaristit liioittelevat tai ovat hulluja.
Niin kauan kun ei ole valmis tekemään parastaan eläimen hyväksi, on parempi jättää se kauppaan.
Mutku ei se aina oo kuules niin helppoa!!! joo.. sano nyt vaan, että opiskelisit, ennenkun rupeet hankkii ees akvaarioo!!.. mutta eikös se oo niin, et tekemällä oppii!?! enkä ikimaailmassa haluu kiduttaa kalojani!!
Nyt puhuu Laiskuus ja Välinpitämättömyys isoilla kirjaimilla. Yhtä helposti kuin ne kalat sieltä kaupasta tulee mukaan (ja helpomminkin) käy kirjastossa ja ottaa asioista selvää. Kaikkien elävien olentojen hankinnassa pitää asioista ottaa selvää ETUKÄTEEN. Niitä lemmikeitä ei hankita mentaliteetilla "tekemällä oppii". Jos ei ota asioista selvää ja puolustelee että hei, ei tartte asioista ottaa selvää etukäteen, tekemällä oppii, niin sitten todellakin on epäsuorasti kiduttanut lemmikkiään.
Aqua2002:lla ja muilla samoilla linjoilla olevat kirjoittavat asiaa.
Kiinnostaisi vielä tietää, näin 20 vuotta akvaarioita harrastaneena: mistä ihmeestä muka tietää että "kala viihtyy" ihan vain päällisin puolin vilkaisemalla? Mitä kalan pitäisi tehdä osoittaakseen että se kärsii? Morsettaa S.O.S:ää akvaarion lasiin, kirjoittaa lehteen viesti että on paha olla?? Millä ihan väärissä vesiarvoissa kalojaan pitävät uskoisivat etteivät ne kalat todellakaan viihdy vaikkeivät armoa anelisikaan selkeällä suomen kielellä?
Uskonhan minä (tai ainakin haluan uskoa), että kukaan ei tahallaan halua kiduttaa kalojaan. Mutta silloin oikea tapa toimia on ottaa opiksi saamistaan neuvoista. Kirjoista ja etenkin akvaariokauppiailta on mahdollista saada väärääkin tietoa ja kun joku sen sitten perustellusti oikaisee niin kannataa uskoa. Tottahan on sekin, että vain tekemällä oppii ja akvaarioharrastuksessa jos missä voi koko ajan tulla paremmaksi. Ei se silti tarkoita sitä, että pitäisi aloittaa pohjalta, eihän?
Eli kaikki saatavilla oleva tieto käsiin _ennen_ kalan hankintaa ja sitten sitä mukaan päivitetään omaa osaamista kun uutta tietoa löytyy. Ja aina, ihan aina, ollaan sitten lähdekriittisiä. Tarkoitaa sitä, että jos joku sanoo kalan tarvitsevan 50 litraa ja toinen 70, niin hankitaan se isompi eikä pienempi, ihan vain varmuuden vuoksi.
Minua ei niinkään sureta tietämättömien aloittelijoiden kysymykset, vaan se, etteivät he halua oppia hoitamaan kalojaan paremmin. Itsekin olen kritiikiä saanut, siitä oppinut ja opista kiitollinen. Enkä siis alkanut väittämään, että "ihan hyvin ne siellä on hengissä pysynyt, ihan liioiteltua tuollainen..."