asut jossain sahajauholla eristetyssä vanhassa talossa tai hatarassa hirsitalossa jossa ilmanvaihdossa ei ole LTO:ta.
Nykymääräyksin rakennettu tiivis ja hyvin eristetty LTO:lla varustttu talohan lämpee jo kun vähän polttaa kynttilää keskellä kämppää.
Hullua investoida 20 000€ MLP-systeemiä jonka takaisinmaksuaika on 15 v.
Juuri kun se on saavuttanut näennäisen hyödyn se pitää uusia.
Miettikääpä toisenkin kerran minkä systeemin valitsette taloanne lämmittämän.
Nykymääräyksin rakennettu tiivis ja hyvin eristetty LTO:lla varustttu talohan lämpee jo kun vähän polttaa kynttilää keskellä kämppää.
Hullua investoida 20 000€ MLP-systeemiä jonka takaisinmaksuaika on 15 v.
Juuri kun se on saavuttanut näennäisen hyödyn se pitää uusia.
Miettikääpä toisenkin kerran minkä systeemin valitsette taloanne lämmittämän.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Kaikkea ei voi mitata rahassa, vaan jonkun mielestä energiankulutuksen pienentämisellä on ympäristön kannalta isompaakin arvoa kuin vain se oman lompakon säästyminen.
Jos siis vakavissaan maalämpöä harkitsee, niin vaihtoehtoina ovat varmaan aurinkolämpö sekä puulämmitys. Nämä kaikkihan ovat normitalossa pohjimmiltaan sähkölämmityksiä, kuten maalämpökin, vähintään talvella ja/tai käyttöveden osalta.
Tässä eko-kategoriassa maalämmöllä on omat puolensa, nimittäin yksinkertaisuus ja helppous, parhaimmillaan yksi "kaappi" jossa sekä lämpöpumppu että varaaja, ja edullista lämpöä tulee vuoden ympäri ilman toimenpiteitä. Aurinkolämmitys on sähkölämmitys juuri silloin kun lämpöä tarvitaan, ja puulämmitys vaatii työtä. Jos haluaa ekoa huolettomuutta, niin MLP on hyvä valinta. Maksaahan se vähän, mutta huomattavasti tyhmempää rahallisesti on vaikkapa uuden auton osto, sellaisen arvosta tippuu luovutushetkellä enemmän kuin MLP:n lisäkustannus.
miten se maalämpö on muita lämmitysmuotoja helpompi? Minusta vilä helpompia ovat kaukolämpö ja suora sähkö, niissä kun ei ole sitäkään vähää hajoavia osia. Eikä ne öljy tai pellettikään kovin vaikeita ole. Ympäristön kannalta paras on yhteistuotannossa tuotettu kaukolämpö, polttoaineiden teho otetaan täysimääräisesti irti ja samalla tuotetaan sähköä jota ilman emme nähtävästi pärjää (tätä kirjoittaessa tuonti Venäjältä, Virosta ja Ruotsista yh. 2700 mwh). Isoissa laitoksissa on vielä savukaasujen puhdistuslaitteistot joten ympäristöön ei pääse haitallisia pienhiukkasia tai rikkiä yms.
Maalämpö on muita ekologisia eli energiaa säästäviä lämmitysmuotoja huolettomampi. Paitsi siis tietysti mainitsemasi kaukolämpö, jos sitä on saatavilla, joka lienee ekologisuudessaan aika samaa tasoa kuin maalämpö, riippuen vähän paikallisen kaukolämpöverkon ja -voimalan tilanteesta.
Mutta jos aikoo laittaa suoran sähkölämmityksen, niin aina on ekologisempaa pistää sen sijaan maalämpö. Taloudellisesti järkevää se ei aina ole, mutta ekologisempaa on aina, säästynyt energia on *paljon* enemmän kuin maalämpöpumpun valmistamiseen käytetty energia.
Unohdit täysin pinta-asennus MLP:n, joka on ihan käyttökelpoinen ratkaisu Jyväskylästä etelään. Ei tarvitse lämppäriputkia kaivaa kovinkaan syvään (routarajan alle riittää), hinta kaivurilla huomattavasti halvempi kuin poralla. kokonaiskustannukset 1500-2000 ekkua kalliimmat kuin (varaava)sähkö IV-kone varaaja. Maksaa itsensä muutamassa vuodessa takaisin.
Miksi ei niin yleinen? Vaatii vähintään 1500m2 tontin, mieluummin 2000m2, josta "eristää" 25x25 läntti putkiverkkoa varten. Nykyään tontit kun ovat järjestäen tätä pienempiä, mitä kuntien tonttitarjontaa tsekkaan.
Lähteet tiedoilleni: kokenut LVI-suunnittelija, oma pääsuunnittelijani, oma LVI-urakoitsijani yksi keikkatimpurini jolla itsellä on ollut PA-MLP 4 talvea ja hän on ollut vetämässä noita putkia joitekin kertoja (onnistuu omatoimisesti perustusvaiheessa, kunhan kytkennän pumppuun jättää ammattilaiselle)
maalämpöputkistoa varten.Meillä kaivinkone nosteli omenapuut ja marjapensaat juuripaakkuineen tontinreunalle putkiston asennustyön ajaksi.Putket vedettiin 1,5m välein ja 1 metrin syvyyteen .400 metriä putkea tarvitsee noi 600-700m2 tonttimaata Asennuksen jälkeen noi puut ja pensaat nosteltiin takas paikoilleen,eivät häiriintyneet yhtään.
Olisin kyllä porakaivon mieluummin laittanut mutta pintaputkisto tuli 10 kertaa halvemmaksi
sorry huono sanavalinta. "Eristää" eli tuolle 25x25 läntille ei saa rakentaa autoparkkia, autotallia tms raskaampaa rakennetta.
Miksi vain etelään?
On täällä Oulun seudulla useitakin maalämpökohteita joissa on pintaputkisto. Eräässä talossa ollut jo useamman vuoden ilman ongelmia, kulutuskin on kohtuullinen. Tontin koko pitää olla suuri.
Oon laittamassa tulevaan talooni maalämmön, enkä tosiaan aio maksaa sitä 20000 vaan 10000. Putket pintaan, niin johan hinta putoo. vesikierto tulee kuitenkin. Hinnat tulleet reilusti alaspäin kaikilla merkeillä. No, nythän se jo rupes kannattamaan. VAI KUINKA????
paketti maksaa edelleen parisen donaa, niin säästyneellä 8 donalla me esim. lämmitämme ja käytämme taloa 8 vuotta velattomasti. Myöskin pariin kerrokseen saisi esim ontelolaatoja 8 donalla, velattomasti:-)
Nyt kun hallitus vainoaa sähkönkäyttäjiä, niin fiksuin rahallisesti olisi puukattila ja rakennusjätepuuta saa monella paikkakunnalla ilmaiseksi kaatopaikalta.
Hauska juttu oli jonkun puukattila- tai pellettivalmistajan sivuilla, että puun poltosta vapautuu ilmakehään niihin sitoutunut hiilidioksidi, eikä näin ollen kiihdytä ilmaston lämpenemistä:-)
"Juuri kun se on saavuttanut näennäisen hyödyn se pitää uusia"
Ei minun ainakaan tarvitse vaihtaa autoa uuteen joka kevät ja syksy kun tulee renkaanvaihdonaika..
Tarviiko mielestäsi siis porata uusi lämpökaivo jos MLP-sydeemistä menee joku venttiili tai lämmönvaihdin rikki???
Olen aina ihmetellyt tätä maalämmön vastustajien argumenttiä että jos kompura poksahtaa 15vuoden päästä niin menee hyöty siinä sitten...
meillä ainakin kaivojen poraus oli sen n 4000 egee ja kone sen 6000, ja tuskin se koko kaappi räjähtää kerralla eli eiköhän sen korjauskustannukset ole pienemmäy kuin tuo 6000 (sisään kurkkiessa tuo meidän MLP on kasattu TUNNETTUJEN valmistajien komponenteistä...)
Ja sitten tuo että suorassa sähkölämmityksessä ei ole rikkutuvia osia ??? onko yhdessäkään yli 8 vuotta vanhassa autossa mennyt penkinlämmitin rikki? palaako hehkulampun hehkulanka ikinä poikki? onko kiukaastasi koskaan pimentynyt yksi vastus? oletko kuullut että lieden vastus olisi lämmennyt viimeisen kerran????? Haloo???
Onko kallista piikata lattia auki ???
Ja sitten jossain ketjussa mainittiin että sähkön hinta on noussut keskimäärin 1% / vuosi viimeisten 10v aikana... no Fortumilta tuli juuri pikku indexi-korotus seuraavan 8 vuoden edestä :)
Jos mlp:tä ei kannata ostaa kun se kompura kuitenkin poksahtaa, niin miksi sitten kannattaa ostaa jääkaappeja ja pakastimia!
Eihän se kompura maksa kun max 1000 euroa vaihdettuna. Tuokin varmaan yläkanttiin arvioitu.
Kun tänä päivänä katsoo,millaista vauhtia kehitys kulkee eteenpäin,niin väistämättä tulee mieleen yksi ajatus:
-Onko vaikkapa 20 vuoden päästä saatavilla nykyiseen MLP:un suoraan tai kohtuullisella työmäärällä sovitettavia kompressoreja ja lauhduttimia?
Meinaan vaan,kun omassa työssäni joudun korjailemaan 15v vanhoja teknisiä kapineita,niin niihin tarvittavien komponenttien valmistus on lopetettu jo aikapäiviä sitten.Tänä päivänä valmistuksessa olevien komponenttien etsiminen ja soveltaminen niihin on sitten jo aika työlästä,jotta päästäisiin vaadittaviin käyttöominaisuuksiin.
Onkos kukaan laskenut että josko se maalämpö oikeasti säästää esmes 30.000kWh suorasähkötalosta vaikkapa 15.000kWh, sähkö maksaa pyöreästi 10s/kwH siirtoineen, tekeepi 1500e/v. No jos ottaa lainaa 20.000e lisää ja laittaa sillä tuon maalämmön ja kuolettaa lainan tuolla 1500e/v erotuksella, maalämmön laittaminen ei maksa tällöin lanttiakaan extraa per vuosi, mutta loppukädessä on kuitenkin se maksettu maalämpöjärjestelmä ja elinkustannukset pysyvät kuitenkin lainan ajalta samana per kuukausi....jos se nyt välillä pitää ehjätä jos vaikka kompura poksuu niin sen voi laskea kompensaationa sähkönhinnan noususta joka lienee seuraavan 20v aikana kohtuulinen?
..vaikka siltä pohjalta että hyvinkin vanhoihin kerrostalokylmiöiden kompuroita löytyy hyllytavarana niin miksipä ei löytyisi 30 vuoden kuluttua lämpöpumpun kompuraa suoraan hyllystä, lämpöpumpuja on rakenneltu hurjasti enemmän kuin noita kylmiöitä ja luulisi tällä asennuskannalla, mitä pohjoismaihin on asennettu, kompurakaupan käyvän aika vilkkaana tulevaisuudessa..kyllä se kompura joskus hajoaa ja ne eurot kyllä kelpaa valmistajille ja asennusliikkeille
Ulkopuoliselle tulee optinen harha tuosta mlp-sydeemistä, pitää muistaa että siitä investoinnista lohkaisee ison osan sellaisia tarvikkeita ja töitä jotka periaatteessa kestää koko rakennuksen eliniän, on vaikea saada lopulisesti toimintakyvyttömäksi lämpökaivoa kuten lattialämmitystäkään, lämpöpumpussa on pari venttiiliä ja pumppua jotka on ihan tusinatavaraa ja korvattavissa helposti niin kauan kuin maailmassa on tarvetta pumpuille ja kylmälaitteille..kompuran korvaaminen toisella ja mahdollisesti tehokkaammalla on todella helppoa,
MLP:n entisöinti on todella helppoa,tarvii vain pari jakoavainta ja/tai juotosvehkeet, sekä tietää mitä tekee..siinä se!