Mikä niissä ryhmätöissä...?

on niin vaikeeta, että melkein jokaista potuttaa?

kertokkee hyvät immeiset.
133169
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Työyhteisöissä vaaditaan nykyään tiimityötaitoa. Jos sellaista ei osaa niin laitetaan kurssille. Kyllä ne AMK:t tietää mitä ne opettaa.

Äänestä
  • "Kyllä ne AMK:t tietää mitä ne opettaa."

    No mitähän tietämistä siinäkin on, kun ei mitään opetetakaan? Pannnaan opiskelijat puuhastelemaan keskenään mitä nyt sattuvat ajankulukseen keksimään, ja kutsutaan sitä jollakin hienolla englannkielisellä lyhenteellä joksikin aivan uudeksi ja mullistavaksi Learning by Humbug-metodiksi. Ja aina löytyy porukasta niitäkin lapsen asteelle jääneitä, jotka uskovat siinä jotakin oppivansakin. Ja uskovat kritiikittä, että näin niitä huippuosaajia tehdään, kun ope on sanonut. Ja sitten on tietysti niitä, joita ei edes kiinnosta oppia, pääasia, että on kivaa ja on seuraa ja aika kuluu.

    Säällinen määrä ryhmätöitä on oikein hyvä juttu sosiaalisten ja tiimityövalmiuksen kehittämiseksi, mutta jos niillä korvataan opetus kokonaan, niin miten käy sen kaiken MUUN oppimisen? AMK:ssa PITÄISI nimittäin oppia vähän jotain muutakin.

    Kyllä nykyajan työyhteisöissäkin vaaditaan myös jonkinlaiset auttavat perustiedot ammatista johon on muka saanut koulutuksen. Vaaditaan, vaikka kitsastelevan koulun puolesta mitä paskaa uskoteltaisiin pelkkkien ryhmätöiden autuaaksi tekevästä vaikutuksesta. Ja koulun tehtävähän se olisi tarjota jonkinlaista opetusta myös niistä muista asioista. Ei pelkillä juorukerhovalmiuksilla tee työelämässä yhtään mitään, jos ei itse hommasta ole kuin epämääräinen aavistus. Epämääräinen siksi, että sekin on syntynyt ryhmätyönä pelkästään semmoisten ihmisten, jotka vasta alalle opiskelevat, jutellessa keskenään, vailla tietoa ja kokemusta aiheesta. Tiimissä. Tiimissä tyhmyys tiivistyy, jollei ole ketään tietävämpää ja kokeneempaa ohjaamassa.

    Äänestä

  • Autuaita ovat lasten kaltaiset kirjoitti:

    "Kyllä ne AMK:t tietää mitä ne opettaa."

    No mitähän tietämistä siinäkin on, kun ei mitään opetetakaan? Pannnaan opiskelijat puuhastelemaan keskenään mitä nyt sattuvat ajankulukseen keksimään, ja kutsutaan sitä jollakin hienolla englannkielisellä lyhenteellä joksikin aivan uudeksi ja mullistavaksi Learning by Humbug-metodiksi. Ja aina löytyy porukasta niitäkin lapsen asteelle jääneitä, jotka uskovat siinä jotakin oppivansakin. Ja uskovat kritiikittä, että näin niitä huippuosaajia tehdään, kun ope on sanonut. Ja sitten on tietysti niitä, joita ei edes kiinnosta oppia, pääasia, että on kivaa ja on seuraa ja aika kuluu.

    Säällinen määrä ryhmätöitä on oikein hyvä juttu sosiaalisten ja tiimityövalmiuksen kehittämiseksi, mutta jos niillä korvataan opetus kokonaan, niin miten käy sen kaiken MUUN oppimisen? AMK:ssa PITÄISI nimittäin oppia vähän jotain muutakin.

    Kyllä nykyajan työyhteisöissäkin vaaditaan myös jonkinlaiset auttavat perustiedot ammatista johon on muka saanut koulutuksen. Vaaditaan, vaikka kitsastelevan koulun puolesta mitä paskaa uskoteltaisiin pelkkkien ryhmätöiden autuaaksi tekevästä vaikutuksesta. Ja koulun tehtävähän se olisi tarjota jonkinlaista opetusta myös niistä muista asioista. Ei pelkillä juorukerhovalmiuksilla tee työelämässä yhtään mitään, jos ei itse hommasta ole kuin epämääräinen aavistus. Epämääräinen siksi, että sekin on syntynyt ryhmätyönä pelkästään semmoisten ihmisten, jotka vasta alalle opiskelevat, jutellessa keskenään, vailla tietoa ja kokemusta aiheesta. Tiimissä. Tiimissä tyhmyys tiivistyy, jollei ole ketään tietävämpää ja kokeneempaa ohjaamassa.

    Ainakin meidän koulussa näin. Kaikkea ei teetetä ryhmätyönä. Syksyn aikana meillä oli yksi ainoa ryhmätyö. Eiköhän sama sääntö päde tässä kuin muussakin: liika on liikaa. Tiedä sitten, mistä sinä olet vetänyt herneen nenään, minusta ryhmätyö oli hyvinkin antoisa ja opettavainen, mutta en silti vaihtaisi perinteistä opetusta kokonaan sellaiseen muotoon. Tosin en minäkään ymmärrä miksi niin paljon huudetaan tiimityötaitojen perään ja "opiskellaan" sitä jo koulussa. Perusjärkevä ihminen osaa kyllä toimia tiimissä kuin tiimissä. Se, mikä minusta tuossa ryhmätyössä oli antoisaa, oli huomata, kuinka paljon toisilta pystyikään oppimaan. Ilmeisesti meidän ryhmämme ei ollut muodostettu "juorukelloista" sitten, mutta mukavaa oli siltikin, työstä tuli kiitettävä ja asiat opittiin jokainen (mikä kai kuitenkin oli pääasia). Nyt tosin tuntuu silti, että siinä oli ryhmätyötä tarpeeksi, mutta jos niitä vielä eteen tulee, niin ei se maailmaa kaada - päinvastoin.

    Äänestä

  • muutakin oppii... kirjoitti:

    Ainakin meidän koulussa näin. Kaikkea ei teetetä ryhmätyönä. Syksyn aikana meillä oli yksi ainoa ryhmätyö. Eiköhän sama sääntö päde tässä kuin muussakin: liika on liikaa. Tiedä sitten, mistä sinä olet vetänyt herneen nenään, minusta ryhmätyö oli hyvinkin antoisa ja opettavainen, mutta en silti vaihtaisi perinteistä opetusta kokonaan sellaiseen muotoon. Tosin en minäkään ymmärrä miksi niin paljon huudetaan tiimityötaitojen perään ja "opiskellaan" sitä jo koulussa. Perusjärkevä ihminen osaa kyllä toimia tiimissä kuin tiimissä. Se, mikä minusta tuossa ryhmätyössä oli antoisaa, oli huomata, kuinka paljon toisilta pystyikään oppimaan. Ilmeisesti meidän ryhmämme ei ollut muodostettu "juorukelloista" sitten, mutta mukavaa oli siltikin, työstä tuli kiitettävä ja asiat opittiin jokainen (mikä kai kuitenkin oli pääasia). Nyt tosin tuntuu silti, että siinä oli ryhmätyötä tarpeeksi, mutta jos niitä vielä eteen tulee, niin ei se maailmaa kaada - päinvastoin.

    Veikkaisin että tuo kirjoittaja opiskelee Laureassa, siellä ainakin melkein jokaiseen opintojaksoon kuuluu yksi tai useampi tiimityö. "Hauskinta" on juuri se kun ryhmät arvotaan ja joutuu lapsellisten pellejen kanssa samaan ryhmään. Kommunikaatio ei toimi, jotkut eivät tee mitään ja samaan ryhmään eksyy aina näitä kaveruksia, jotka sitten kyräilevät keskenään ja sulkevat jonkun ryhmän ulkopuolelle.

    Monelle on käynyt niin, että muut ryhmäläiset pitävät "salaisia" tapaamisia ja merkkaavat sitten ryhmän tapaamisista tekemisistä ylläpidettävään listaan, ettei joku hlö ole osallistunut työskentelyyn vaikka tälle ei ole edes kerrottu tapaamisesta. Joskus niitä ryhmätöitä väsätään jonkun himassa ja kaveriporukkaan kuulumaton jätetään ryhmän ulkopuolelle. Yleensä ryhmätyöt väsätään hirveällä kiireellä jopa esitystä edeltävänä iltana kun jengiä ei kiinnosta aloittaa ajoissa ja siitä projektista pitäisi muka vielä oppia jotain. Jokainen tehtävä täytyy tietenkin esittää jotta muutkin "oppisivat" siitä jotain ja meno on melkein pahempaa kuin yläasteella.

    Äänestä

  • ,,, kirjoitti:

    Veikkaisin että tuo kirjoittaja opiskelee Laureassa, siellä ainakin melkein jokaiseen opintojaksoon kuuluu yksi tai useampi tiimityö. "Hauskinta" on juuri se kun ryhmät arvotaan ja joutuu lapsellisten pellejen kanssa samaan ryhmään. Kommunikaatio ei toimi, jotkut eivät tee mitään ja samaan ryhmään eksyy aina näitä kaveruksia, jotka sitten kyräilevät keskenään ja sulkevat jonkun ryhmän ulkopuolelle.

    Monelle on käynyt niin, että muut ryhmäläiset pitävät "salaisia" tapaamisia ja merkkaavat sitten ryhmän tapaamisista tekemisistä ylläpidettävään listaan, ettei joku hlö ole osallistunut työskentelyyn vaikka tälle ei ole edes kerrottu tapaamisesta. Joskus niitä ryhmätöitä väsätään jonkun himassa ja kaveriporukkaan kuulumaton jätetään ryhmän ulkopuolelle. Yleensä ryhmätyöt väsätään hirveällä kiireellä jopa esitystä edeltävänä iltana kun jengiä ei kiinnosta aloittaa ajoissa ja siitä projektista pitäisi muka vielä oppia jotain. Jokainen tehtävä täytyy tietenkin esittää jotta muutkin "oppisivat" siitä jotain ja meno on melkein pahempaa kuin yläasteella.

    "Veikkaisin että tuo kirjoittaja opiskelee Laureassa,"

    Jep. Napakymppi. Sekä opiskelupaikkani että siellä tehtävien ryhmätöiden tason osalta. :( Heitäpä joku arvaus tämän illan lottonumeroistakin, tuntuu olevan vahva laji sinulla. :)

    Äänestä

  • ,,, kirjoitti:

    Veikkaisin että tuo kirjoittaja opiskelee Laureassa, siellä ainakin melkein jokaiseen opintojaksoon kuuluu yksi tai useampi tiimityö. "Hauskinta" on juuri se kun ryhmät arvotaan ja joutuu lapsellisten pellejen kanssa samaan ryhmään. Kommunikaatio ei toimi, jotkut eivät tee mitään ja samaan ryhmään eksyy aina näitä kaveruksia, jotka sitten kyräilevät keskenään ja sulkevat jonkun ryhmän ulkopuolelle.

    Monelle on käynyt niin, että muut ryhmäläiset pitävät "salaisia" tapaamisia ja merkkaavat sitten ryhmän tapaamisista tekemisistä ylläpidettävään listaan, ettei joku hlö ole osallistunut työskentelyyn vaikka tälle ei ole edes kerrottu tapaamisesta. Joskus niitä ryhmätöitä väsätään jonkun himassa ja kaveriporukkaan kuulumaton jätetään ryhmän ulkopuolelle. Yleensä ryhmätyöt väsätään hirveällä kiireellä jopa esitystä edeltävänä iltana kun jengiä ei kiinnosta aloittaa ajoissa ja siitä projektista pitäisi muka vielä oppia jotain. Jokainen tehtävä täytyy tietenkin esittää jotta muutkin "oppisivat" siitä jotain ja meno on melkein pahempaa kuin yläasteella.

    kirjoittanut ei opiskele Laureassa vaan Haaga-Heliassa. Vielä ei ole tullut vastaan sellaista, että ryhmät arvottaisiin, mutta kuten sanoin, vasta yhden ryhmätyön olen läpikäynyt. Se oli hyvä kokemus, mutta eiköhän sitä ehdi vielä huonompiakin ryhmiä kokemaan. Toisaalta ryhmätyön onnistuminen on myös omasta mielipiteestä ja oppimistavoista kiinni. Toisille se sopii, toisille ei. Mutta se on varmaa, että tiimityön arvostus on kasvanut työmarkkinoilla. Hitaasti kylläkin, mutta varmasti, ja alasta riippuen tietenkin. Jos 10 vuotta sitten sanoi työhaastattelussa omaavansa tiimityön taitoja edes jonkin verran, sillä ei ollut minkäänlaista merkitystä. Nyt asia on toisin; usein sitä pidetään jopa oletusarvona.

    Äänestä

  • oppii... kirjoitti:

    kirjoittanut ei opiskele Laureassa vaan Haaga-Heliassa. Vielä ei ole tullut vastaan sellaista, että ryhmät arvottaisiin, mutta kuten sanoin, vasta yhden ryhmätyön olen läpikäynyt. Se oli hyvä kokemus, mutta eiköhän sitä ehdi vielä huonompiakin ryhmiä kokemaan. Toisaalta ryhmätyön onnistuminen on myös omasta mielipiteestä ja oppimistavoista kiinni. Toisille se sopii, toisille ei. Mutta se on varmaa, että tiimityön arvostus on kasvanut työmarkkinoilla. Hitaasti kylläkin, mutta varmasti, ja alasta riippuen tietenkin. Jos 10 vuotta sitten sanoi työhaastattelussa omaavansa tiimityön taitoja edes jonkin verran, sillä ei ollut minkäänlaista merkitystä. Nyt asia on toisin; usein sitä pidetään jopa oletusarvona.

    En tarkoittanutkaan sinua vaan kirjoittajaa, jolle aikaisemmin vastasit. Tyypin vastauksesta voit lukea, että hän todellakin opiskelee Laureassa. Oppilaitoksissa on paljon eroja joten et voi oman kokemuksesi (ja yhden ryhmätyön) perusteella väittää vastaan, puhu vain omasta puolestasi. Laureassa lähes kaiken oppimisen pitäisi tapahtua tiimeissä mutta kun tuo "loistava" opetussuunnitelma kusee ja pahasti.

    Olen ollut useammassa työpaikassa, joissa työskentely tapahtuu tiimeissä. Koulun ryhmätöissä ei kyllä opi työelämässä tarvittavia tiimityötaitoja vaikka sehän noissa on ideana. Jos tyypit hoitaisivat työnsä samalla tavalla kuin kouluprojektit niin se tietäisi monelle kenkää.

    Ryhmätyöt ovat ihan ok silloin kun tiimin saa valita itse, meillä tiimit usein arvotaan kun "ei työkavereitakaan saa valita" ja sitten kun pitäisi tehdä samaan aikaan väh. kolmea eri tiimityötä yhteistyökyvyttömien luusereiden kanssa niin ei paljoa naurata.

    Äänestä

Meillä on sellainen ryhmätyöprojekti, johon kuuluu monia pienempiä töitä, joista muodostuu lopulta loppuraportti. Syksyllä oli yksi ja nyt keväällä toinen. Itse tekisin työt mielummin yksin, koska ryhmätöissä töitä ei voi kuitenkaan koskaan jakaa tasan ja joku joutuu hyväksikäytetyksi.

Koska kukaan ei halunnut minua tiimiinsä jouduin syksyllä "ylijäämänä" tyyppien kanssa, joiden kanssa en olisi halunnut tehdä töitä. Lopulta tiimimme kutistui kaksihenkiseksi ja minä jouduin tekemään kaiken itse. Tämä toinen osapuoli piti itsestään selvänä, että näin on. Hän ei edes vaivautunut ottamaan minuun yhteyttä asioiden tiimoilta. Minun oli hyvin vaikea tehdä "tiimityötä" yksin ilman minkäänlaista tukea ja apua.Koin, että tuo tyyppi käytti minua vain hyväkseen. Hän oli myös varastamassa kunniaa minulta, tuli ja meni miten sattui ja vain oletti voivansa olla tekemättä mitään. Lopuksi hän ei edes vaivautunut kiittämään minua. Kaiken huippu oli, että hän näytteli omille ystävilleen minun tekemiä töitä ja he sitten haukkuivat minua selkäni takana. Satuin kerran vahingossa kuulemaan, eivät taineet huomata minua. Jos tyyppi ei kerran itse tehnyt mitään niin ei voi arvostella minun tekemisiäni. On oikeusmurha, jos myös tyyppi saa minun tekemästäni työstä arvosanan. Puhuin tilanteesta monelle opettajalle, mutta ei se mitään auttanut. Lopulta päätin, että en ole missään tekemisissä kyseisen tyypin kanssa.

Nyt keväällä jouduin taas "ylijäämänä" samaan tiimiin tyyppien kanssa, jotka eivät olleet paikalla tiimien muodostamistilaisuudessa. En voinut vaikuttaa tiimien muodostumiseen mitenkään. Kuitenkin jo yksi samaan tiimiin määrätyistä ilmoitti tylysti, että vaihtoi tiimiä kun ei pidä minusta. Lisäksi tiedän, että yksi tiimiin määrätyistä tulee ja menee miten sattuu, eikä tee mitään, yksi taas tulee kouluun vasta tammikuun lopussa. Näyttää siis uhkaavasti taas siltä, että joudun tekemään työn yksin. Onneksi minulla ei ole muuta kuin opintoni.

Opiskelut eivät koostu kokonaan tiimiprojektista, sillä meillä on myös mm. paljon kaikille vuosikurssin opiskelijoille yhteisiä luentoja, joitakin yksilötehtäviä ja tenttejä luentojen ja kirjallisuuden pohjalta. Tiimityö on kuitenkin merkittävä tekijä.

Äänestä
  • Olen viittä vaille valmis sairaanhoitaja. Meillä on koulussa paljon kursseja, joihin liittyy ryhmätöitä. Yhden kurssin kohdalla oppilaat pitivät esitykset kurssin aiheista ja maikka korjaili väliin. Siinä vaiheessa kun oli about viisi esitystä kuunnellut, tuli sellanen olo,e ttä voi v*ttu kun nyt amk:ssa ollaan, mutta tuntu ennemmininkin ala-asteelta. Meillä on onneksi ollut melkein aina vapaus valita kenen kanssa ryhmätyöt tekee. Se ei kuitenkaan takaa, että kaverit olisi yhtä aktiivisia. Kyllä mielestäni jo aikuisena ihimisenä pitäisi saada valita kenen kanssa opiskelee. Työelämässäkin on se mahdollisuus, jos ei miellytä, voi aina vaihtaa paikkaa!

    Äänestä

Ryhmätyö=tyhmätyö
'nuff said

Äänestä

Tekniikan aineissa ei kyllä pitäisi koko kurssin harkkatöitä missään nimessä tehdä ryhmätöinä. Meillä tosiaan tehdään ja lievästikö se vituttaa kun ryhmät arvotaan ja sitten osa porukasta luulee, että heillä on omien kiireidensä takia oikeus nakittaa töitä muille.

Pari järkevää opettajaa meillä on jotka ovat tajunneet tilanteen ja teetättävät hommat näin:
20 prosenttia kurssin arvosanasta muodostuu seminaarista, joka tehdään ryhmässä ja esitetään ryhmässä.
40 prosenttia arvosanasta tulee tentistä
ja 40 prosenttia henkilökohtaisesta harjoitustyöstä.

Kyllä lievästi vitutti eräälläkin kurssilla kun jouduin kahden erittäin ujon ja hiljaisen kaverin kanssa tekemään hommaa. Käytännössä homma meni niin, että minä käskytin(en tosiaankaan olis tahtonu, mutta homma ei lähteny muuten millään käyntiin) ja tein 80 prosenttia hommista, nämä hissukat saivat tehtyä muutaman kappaleen "sinne tänne".

Monesti ryhmätöitten tekeminen on ollut ihan mukavaa kun on ollut hyvä ryhmä, olen itse aika sosiaalinen tyyppi ja kyllä minun panostani ryhmätöissä on arvostettu.

Yliopiston puolella ryhmät kuulemma saa valita itse, olenkateellinen.com.

Äänestä

ne oman ryhmän jäsenet sitten oo samalta luokalta?

Äänestä

Vain eeeeeerittäin harvoin ryhmätyön työnjako on tasapuolinen. Ja kyllä, ongelma on tuttu myös työelämässä ja siihen on sopeuduttava, mutta pitääkö niitä ryhmätehtäviä tehdä vain "huvin vuoksi". Kieltämättä kiehuttaa tehdä töitä yksin hyvän arvosanan eteen kun muut tulee siivellä. Ja osa opettajista on vielä sanonut suoraan että "tämä tehtävä tehdään sitten ryhmissä niin ei tule meille opettajille niin kamalasti luettavaa". Ok, kiitti!

Toisekseen, ne aikataulut. Joka toisella on lapsia tai joku saakelin koira joka pitää kusettaa just silloin, tai sitten körötellään jostain maaseutukylästä ja bussi lähtee heti luentojen jälkeen. Ja sitten on niitä valinnaisia ja iltaluentoja ja joku on töissä... missä välissä sinä niitä ryhmätehtäviä ryhmässä teet? Toki tehtävänjakoa voi suorittaa, mutta sitten palataan taas tähän arviointijuttuun: otatko huonon numeron kaverin laiskuuden takia vai käytätkö omaa aikaasi hänen puolihuolimattoman työnsä paikkailuun?

Varmaan se toimii toisinkin päin, jos jollekin muulle on keskeistä päästä kurssit suurin piirtein kunnialla läpi ja nauttia joskus myös vapaa-ajasta, niin häntä varmaan ketuttaa kuunnella sen "hikun" nalkutusta ja rutkutusta kun töitä pitäisi tehdä pers ruvella.

Monikin asia niissä ärsyttää...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


gter kirjoitti:

on niin vaikeeta, että melkein jokaista potuttaa?

kertokkee hyvät immeiset.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu