Onko minulla oikeus elämääni?
Olen vanhoillislestadiolainen. Vastikään sain tietää, että minä olen homo. Todentotta olen epäillyt tätä jo kauan, sillä mieltymystä on enemmän poikiin.
Mutta miksi Jumala teki minusta homon?
Onko minulla oikeutta elää?
Vanhempanne ovat sanoneet, että saan elää, mutten saa toteuttaa taipumuksiani.
Miltä teistä heterot tuntuisi, jos teiltä se uskon jälkeen tärkein asia riistettäisiin?
Ette saisi mennä rakkaanne kanssa naimisiin, ettekä saisi täten nauttia eräästä Jumalan antamasta lahjasta.
Voiko Jumala olla niin julma, että salli tämän mun kohdalleni. Usein mietin, miksen syntynyt heteroksi. Heterona olisi paljon helpompaa.
Minkä takia juuri minusta piti tulla homo?
Miksi en voi muuttua heteroksi, vaikka ajatuksin olen sitä yrittänyt. Eli kun pojat pyörivät mielessä, olen pyrkinyt siirtämään ajatuksiani tyttöihin.
En tajua, miksi ihastun ennemmin poikiin? Tiedän, etten ole näin normaali, mutta miksi Jumala loi minusta homon?
Ja jos kerran Jumala on luonut homotkin, miksi he eivät saa toteuttaa taipumuksiaan, kun eihän niistä ole sivullisille mitään haittaa.
Tässä ei pidä mennä sanomaan, että mielisairaidenkin pitäisi saada toteuttaa taipumuksiaan.
Ketä tarkemminottaen vahingoittaa se, että kaksi homoa rakastelee keskenään?
Voiko se muka pilata toisen elämän?
Olen neuvoton. Psykologien mukaan minun olisi hyvä saada toteuttaa taipumustaan. terapiakeskuksessa neuvottiin puntaroimaan, kumpi on tärkeämpi, vanhoillislestadiolainen usko vai rakkaus.
Psykologin mukaan saisin edelleen uskoa Jumalaan vaikka valitsisin rakkauden.
Mutta miten suhtautuu yhteisö?
Minua ei pidettäis enään Jumalan lapsena siitä huolimatta, että uskoisin edelleen.
Tuntuu jotenkin väärältä :(
Olen vanhoillislestadiolainen. Vastikään sain tietää, että minä olen homo. Todentotta olen epäillyt tätä jo kauan, sillä mieltymystä on enemmän poikiin.
Mutta miksi Jumala teki minusta homon?
Onko minulla oikeutta elää?
Vanhempanne ovat sanoneet, että saan elää, mutten saa toteuttaa taipumuksiani.
Miltä teistä heterot tuntuisi, jos teiltä se uskon jälkeen tärkein asia riistettäisiin?
Ette saisi mennä rakkaanne kanssa naimisiin, ettekä saisi täten nauttia eräästä Jumalan antamasta lahjasta.
Voiko Jumala olla niin julma, että salli tämän mun kohdalleni. Usein mietin, miksen syntynyt heteroksi. Heterona olisi paljon helpompaa.
Minkä takia juuri minusta piti tulla homo?
Miksi en voi muuttua heteroksi, vaikka ajatuksin olen sitä yrittänyt. Eli kun pojat pyörivät mielessä, olen pyrkinyt siirtämään ajatuksiani tyttöihin.
En tajua, miksi ihastun ennemmin poikiin? Tiedän, etten ole näin normaali, mutta miksi Jumala loi minusta homon?
Ja jos kerran Jumala on luonut homotkin, miksi he eivät saa toteuttaa taipumuksiaan, kun eihän niistä ole sivullisille mitään haittaa.
Tässä ei pidä mennä sanomaan, että mielisairaidenkin pitäisi saada toteuttaa taipumuksiaan.
Ketä tarkemminottaen vahingoittaa se, että kaksi homoa rakastelee keskenään?
Voiko se muka pilata toisen elämän?
Olen neuvoton. Psykologien mukaan minun olisi hyvä saada toteuttaa taipumustaan. terapiakeskuksessa neuvottiin puntaroimaan, kumpi on tärkeämpi, vanhoillislestadiolainen usko vai rakkaus.
Psykologin mukaan saisin edelleen uskoa Jumalaan vaikka valitsisin rakkauden.
Mutta miten suhtautuu yhteisö?
Minua ei pidettäis enään Jumalan lapsena siitä huolimatta, että uskoisin edelleen.
Tuntuu jotenkin väärältä :(
Vastaukset 28
Vanhimmat
Täältä suomi24:ltä et välttämättä saa parempia neuvoja kuin mitä psykologilta. Olen sitä mieltä, ettei sinun kannata ainkaan uskon vuoksi mitenkään tukahduttaa seksuaalisuúttasi. Raamatussa käsketään kivittämään miesten kanssa makaajat, mutta Suomen laissa sellaista pidettäisiin murhana. Suosittelen, että unohdat kristillisyyden ja Raamatun ohjeet ja tyydyt noudattamaan Suomen lakeja.
Raamatun mukainen lähimmäisenrakkauden velvoite koskee kaikkia ihmisiä. Tämän lähimmäisenrakkauden alle kuuluu haudata kaikki kivittämisjutut sun muut mielettömät vanhatestamentilliset raamatuntulkinnat.
Raamattukaan ei sentään oikeuta syrjimään yhdenyhtäkään lähimmäisistään minkään ominaisuuden tai taipumuksen vuoksi, eikä myöskään rajoita tai estä ketään toteuttamasta taipumuksiaan. Ehtona on vain se, että ketään lähimmäistä ei vahingoiteta, loukata eikä alisteta.
Ajattelin poimia avaajalle luettavaksi joitakin palstakeskusteluja muutamien päivien takaisista homo-/lesbokeskusteluista, mutta näytti siltä, että ne olisivat kaikki vaivihkaa kadonneet bittiavaruuteen. No, tämäkin kertonee osaltaan jotakin uskonyhteisössä vallitsevasta asenteesta seksuaalivähemmistöjä kohtaan.
...siis sinäkinkö?
Hyväksyt homoparit ja heidän irstailunsa?
Kieltäähään sen Jumalan Pyhä Sana ankarin sanoin.
Onhan luonnotonta jos joku miehenpuoli työntää kalunsa toisen miehen takapuoleen, eli ns. "kloakkiin".
Hyi olkoon.
Olen pitänyt sinua uskovaisena, vaikkakin poispotkittuna. Emme silti voi hyväksyä mitä tahansa.
Petyin - petyin todella näkemyksestäsi homoihin.
Luonnotonta hommaa, joka tavalla. Mies miehen kanssa vehkeilemässä, tai nainen naisen kanssa temppuilemassa.
Sitäkö tarkoitit, että se olisi hyväksyttävää?
Jos niin on, olet todella harhassa.
Lue Jumalan Sanasta totuus.
Terv. Observer.
Lukaisin tuossa muutkin ketjun viestit. Muutama kommantti kirjoituksesi ohella oikein puistatti.
Minut yllätti sinun näkemystesi kapea-alaisuus siitä mitä ihmisten välinen rakkaus kokonaisuudessaan on ja mitä kaikkea se pitää sisällään. Sinun mielestäsi se näyttäisi olevan vain sextailua ja irstailua. Yrittäisit edes ajatella ja suhtautua homoseksuaalisuuteen samalla tavalla kuin miten ajattelet ja suhtaudut heterosuhteisiin. Itse en näe näiden kesken mitään eroa.
En voi muuta kuin neuvoa sinua ottamaan asioista selvää ja toivoa, että sitä kautta käsityksesi ihmisyydesta laajentuisi.
Ota myös hieman etäisyyttä Raamattuun ja varsinkin sen esihistoriallisiin vanhatestamentin kirjoituksiin. Yritä irrottautua niiden kirjoitusten kirjaimellisesta tulkitsemisesta ja yritä löytää sieltä kaikkien kauhutarinoiden keskeltä se Raamatun ydinsanoma; Rakkaus Jumalaa lähimmäistä kohtaan. Yritä myös miettiä sitä, mitä se konkreettisesti merkitsee omalla kohdallasi.
Kaikella ystävyydellä.
Hienosti vastattu. Ehdottoman hienosti. :) Yksi parhaita kirjoituksia pitkään aikaan.
Etsippä käsiisi Uusi Tie kustantamon kirja
homo-seksuaalisuus hämmennyksestä selkeyteen
kirjoittaja Ari Puonti. Tuon kun omaksut olet jo
paljon selvemmillä vesillä.
On erehdys ajatella että Jumala olisi luonut
ketään homoseksuaaliksi, eikä mitenkään muutenkaan seksuaalisesti poikkeavaksi.
Jumalle kun eivät ole mieleen mitkään seksuaaliset poikkeavuudet.
Homoseksuaalisuus johtuu häiriintyneestä isä-
suhteesta, kun poika jostain syystä torjuu isän.
Pelkkä isän puute ei tuota tee.
Vaikka ei pääsisi eroon homoseksuaalisuudesta,
niin sen toteuttaminen ei ole rakkautta, koska
Raamattu sanoo, että rakkaus ei tee toiselle
mitään pahaa. Homoseksuaalisuuden toteuttaminen
on Jumalan silmissä kauhistus ja tuollainen on
ihmisille itsessäänkin vahingoksi, vaikka sitä
kuinka puolusteltaisiin rakkaudella.
Itsepintainen kiinni-ja oikeanapitäminen omasta
häiriintyneestä seksuaalisuudesta on raskas synti
Jumalan silmissä ja varsinkin sen toteuttaminen
tuollaisilla ajatuksilla pönkittäen.
Jumala kuitenkin rakastaa seksuaalisesti poikkeaviakin, niinkuin muitakin ihmisiä, ja Hän
odottaa, että poikkevatkin tekisivät parannuksen
ottaisivat Jeesuksen vastaan, ja tahtoisivat
luopua seksuaalisesta poikkeavuudestaan.
Jumala tahtoo hyvinkin auttaa tuollaisia ihmisiä
pääsemään poikkeavuudestaan ja eheytymään
seksuaalisesti normaaleiksi. Tuohon on ihmisiltä
itseltään tärkeintä on oma tahto muuttua.
Synnin seuraustahan seksuaaliset poikkeavuudet
ovat, niinkuin lopulta kaikki muukin mikä ei ole
hyvä, ja saatana kaiken tuollaisen alkuunpanija.
Jumala tahtoo armossaan kuitenkin eheyttää kaiken
sen; mitä synti on rikkonut; niin pitkälle kuin
ihmiset vilpittömästi tahtovat ja Jumala näkee
sen hyväksi täällä maanpäällä,
"On erehdys ajatella että Jumala olisi luonut
ketään homoseksuaaliksi, eikä mitenkään muutenkaan seksuaalisesti poikkeavaksi."
1. Tim. 4:4
Kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä siitä tarvitse hylätä mitään, kun se otetaan kiittäen vastaan. [1. Moos. 1:31 | 1. Kor. 10:30]
1. Joh. 5:19
Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on Pahan vallassa. [Joh. 17:15,16; 1. Kor. 5:10]
Äkkipäätä voisi luulla, ettei Jumala ole edes luonut maailmaa, jos se on pahan vallassa.
Suosittelen siis tälle pojalle, että hän olisi kiitollinen homoudestaan, jolloin hänen ei tarvitse sitä hyljätä.
Tuliko se sinulle muka yllätyksenä? Kysyit, voiko Jumala olla niin julma, ettei antaisi sinun toteuttaa kieroutuneita seksijuttujasi toisten miesten kanssa. Eipä vähä mitään. Jumala sallii ja tekee paljon julmempiakin asioita, vaikka on kaikkivaltias.
Jumala sallii sen, että miljoonia lapsia kuolee kuin kärpäsiä tauteihin ja nälkään kehitysmaissa. Jumala sallii viattomien ihmisten joutumisen sodan jalkoihin. Jumala sallii kiduttamisen, raiskaamisen ja tappamisen. Jumala sallii pedofiilien pitää yllä järjestäytynyttä toimintaa kymmeniä vuosia. Jumala sallii ihmiskaupan. Jumala sallii rikkonaiset perheet, väkivaltaiset isät, alkoholistit äidit. Ja aina joutuu heikot, köyhät ja lapset kärsimään. Rikkaiden Jumala senkuin antaa porskuttaa.
Eikö siis ole aika pientä, että Jumala ei salli sinun toteuttaa peppuseksifantasioitasi.
Suhteellisuudentajua, hyvät ihmiset, suhteellisuudentajua.
Mitä vanhurskasta on siinä, että Jumala on jo ennalta päättänyt joidenkin ihmisten joutuvan helvettiin. Käytännössä on aivan selvää, että suurin osa ihmisistä, jotka maailmaan syntyvät tulevaisuudessa on jo käytännössä tuomittu helvettiin, jos vanhoillislestadiolainen oppi pitää paikkansa. Julmempaa olisi enää sellainen oppi, jossa kaikki ihmiset luotaisiin suoraan helvettiin.
En edes tiedä, mitä vanhurskaus tarkoittaa. Mutta jos on olemassa joku Jumala, hän ei ole kaikkivaltias, tai sitten hän on pirullisen julma tyyppi. Sitä minä tarkoitin.
Vanhoillislestat ovat oma lukunsa. Heidän touhunsa on niin naurettavaa, etten viitsi siitä edes keskustella.
Sinua saattaisi kiinnostaa Mopin palstan omakohtainen "blogi"
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=711&postdays=0&postorder=asc&start=80
Vanhoillislestadiolaiseksi syntyneen ja teini-ikäisenä homoutensa tunnistaneen Kimmon haastattelu sekä SRK:n puheenjohtajan Olavi Voittosen haastattelu on Suomen Kuvalehdessä 50/2007 (ilmestynyt 14.12.2007). Otsikolla "Irtiottoja".
"Kimmo syntyi vanhoillislestadiolaiseksi.
Teininä hän ymmärsi olevansa homo.
Nyt hän tietää, ettei voi olla molempia.
Teksti Elina Järvinen Kuvat Elvi Rista"
http://www.suomenkuvalehti.fi/files/library/attachments/2210878.pdf
Tama on eras maton alle lakaistuista asioista vl-lahkossa. Miksi homo ei saisi toteuttaa itseaan kun SRK:n hoitomiehetkin heittavat vanhuksia saatanalle ihan huvikseen? Kumpi on pahempi, rakkaus vai sadismi?
Se on selva, etta SRK on sadismin kannalla, mutta onko Jumala?
Jumala on tosi pikkumainen, jos vaatii uskoa pelastuksen ehdoksi. Silkkaa mielivaltaahan sellainen on.
"Ette saisi mennä rakkaanne kanssa naimisiin, ettekä saisi täten nauttia eräästä Jumalan antamasta lahjasta."
Lapsettomuus on homopiireissä yleisempää kuin heteroiden keskuudessa. Hyväksy edes se faktana.
Ettei vaan sattuisi omaan nilkkaan tuo lahimmaisten halveksiminen. Mitas luulet mister SRK?
Millä perusteella väität kyseessä olevan SRK:n tai minkään muun järjestön edustajan/kannan?
Olen itse käynyt läpi nuo mietteet. Olin vanhoillislestadiolainen aina varhaiseen aikuisuuteen saakka. Koko nuoruuteni elin ristiriidassa vl-uskon ja homoseksuaalisuuteni kanssa.Oli järkytys, kun huomasin, että vain pojat kiinnostavat. Kuitenkin samalla uskoin sydämestäni vl tavalla. Tuntui, että koko vahaisempi nuoruuteni oli yhtä suurta kriisiä; samat kysymykst kuin sinulla risteilivät jatkuvasti mielessä. Lisäksi pelko, että pajastuisin homoksi vl-yhteisössä, oli kammottava ja suunnaton. Lopulta aloin totaalisesti väsyä, ja luovuin uskosta 25-vuotiaana. En siinäkään vaiheessa voinut käsittää, mikä tarkoitus Jumalalla oli salliessaan minun syntyä homoksi.
Luin sittemmin paljon Raamattua, ja olen päätynyt vuosien varrella siihen, etteivät sen mainitsemat homo-kielteiset kohdat ole sellaisenaan siirrettävissä nykypäivään. Sitäpaitsi Vanhan Testamentin osalta emme kristittyinä ole Mooseksen lain alaisuudessa. Mitä tulee Uuteen Testamenttiin, Paavalin maininnat siellä liittyvät niihin, jotka ovat VAIHTANEET "luonnollisen" (miehen ja naisen välisen) kanssakäymisen samaa sukupuolta olevien kanssakäymiseen, sekä puhuu miespuolisista temppeliprostituoiduista. Tuolloisessa Rooman valtakunnassa oli homostelu yleistä huvia ja jopa osa uskonnollisia rituaaleja. Näistä Paavali varoittaa.Itse Jeesus ei puhunut asiasta mitään.
Olenkin saanut kokea pitkän ja syvän rakkaussuhteen, ja pidän sitä Jumalan lahjana ja vastauksena rukouksiini. Uskon myös jollain tavoin,ja vieläkin huomaan ajattelevani jotenkin "vanhoillislestadiolaisesti", mutta en kuulu mihinkään uskonnolliseen liikkeeseen.Myöskään mitään vl-kaipuuta en tunne.
Sinulle aloittaja sanoisin, että toteuta seksuaalisuuttasi vapaasti, mutta myös vastuullisesti, toista vahingoittamatta ja hyväsikäyttämättä. Muista, että Jumala on luonut meidät ihmiset omaksi kuvakseen.Sinutkin.Olemme kaikki epätäydellisiä, me tällä tavalla. Se täytyy vain hyväksyä.Rakkaus, jos sen aitona löydät, on sinulle Jumalan lahjaa, niinkuin minulle koko nuoruuteni kipuilleelle, tuskailleelle ja rukoilleelle se siksi kirkastui, Jumalan lahjaksi.Jumala on rakkaus, ja kaikki rakkaus on lähtöisin Hänestä. Ole vapaa, veljeni!
Kiitos viisaista sanoistasi. Kirjoituksesi henkii syvää eläänkokemusta, vastuullisuutta ja kypsää oman itsen ja toisten hyväksyntää. Tätä on kristillinen lähimmäisenrakkaus oikeasti.
Professori Martti Nissinen on Vanhan Testamentin tutkija Helsingin yliopistossa. Hän on kirjoittanut tieteelliseen tutkimukseen perustuen siitä, mistä Vanhan Testamentin miesten raiskaus- ja vastaavissa kuvauksissa on ollut kyse. Homoseksuaalisuutta kahden ihmisen kiintymyssuhteena ei Raamatun teksteissä tunneta. Jumla loi jokaisen ihmisen sellaiseksi että hän kaipaa rakakutta ja läheisyyttä, kumppania. Myös homoseksuaaleilla on sama oikeus kumppanuuteen ja seksuaaliseen itsensä toteuttamiseen kuin heteroilla.
Myös täällä Kirkon tutkimuskeskuksen sivulla on tästä asiasta taustatietoja:
http://www.evl.fi/kkh/ktk/parisuhde/Kirkotjahomoseksuaalisuus/
Davidista ja Jonathanista."Jonathan kiintyi kaikesta sydämestään Daavidiin, ja Jonathan rakasti häntä niin kuin omaa sieluansa"(1. Sam 17;1)Jonathanin kuoltua suhteen todellinen laatu tuli ilmi Daavidin sanoissa:"Minä suren sinua veljeni Jonathan: sinä olit minulle ylen rakas. Rakkautesi oli minulle ihmeellisempi, kuin naisen rakkaus".(2 Sam 1:25)Daavidilla oli kyllä vaimo(ja), muttei kenenkään heidän rakkaus ollut sellaista Davidille kuin Jonathanin!!!
Miettikää sitä.
Vaan Jumalan lasten välisestä rakkaudesta, minkä Pyhä Henki tuo sydämeen!
ja toisaalta Jonathanin ja itsensä välistä rakkautta toisiinsa. Siis maallista rakkautta, eikä mitään "jumalanlasten" välistä hengellistä sidettä. Kannattaa lukea ajatuksella Raamattua, ja miettiä milloin on kyse mistäkin. Jos nyt ylipäätään Raamattua luet.
Joonatanin ja Daavidin ystävyyttä kuvaava kertomus on Raamatun harvoja kahden miehen välistä syvän läheisyyden ja kiintymyksen kuvauksia. Tällaisia on ollut muinoin enemmänkin mutta niitä ei ole otettu Raamatun kaanoniin. Nainen ei ollut silloin arvostettu lainkaan muuna kuin poikien synnyttäjänä ja naisia kohdeltiin lähinnä omaisuutena. Mies saattoi antaa omia tyttäriään toisten miesten raiskattavaksi. Tästä on Raamatussakin useita kuvauksia.
Miehillä sai olla paljon vaimoja ja jalkavaimoja. Miehen aja naisen välinen romanttinen rakkaus on hyvin tuore ilmiö kulttuurissa. Avioliitot olivat suvun vanhojen miesten järjestämiä, ja niiden päätehtävä oli omaisuuksien järjestely sekä poikapuolisten perillisten tuottaminen.
Miehille kunnioitetuimmat ja arvokkaimmat suhteet olivatjuuri miesten välisiä suhteita. Osa näistä on saattanut olla myös intiimejä rakkaussuhteita, mutta sellaisesta ei Raamattu suoraan kerro, lukuunottamatta Daavidin ja Joonatanin tarinaa. Siitäkään tutkijat eivät ole varmoja, minkä tyyppisestä suhteesta lopulta oli kyse.
Miesten välinen kiintymys ja intiimi rakkaus ei ilmiönä ollut tunnistettu Raamatun aikana. Siihen aikaan ei ihmisen seksuaalisuuden eri puolisa ollut lääketieteellisesti eikä psykologisesti määritelty. Toki homoseksuaaleja on ollut kaikkina aikoina ja myös homoseksuaalisia suhteita. Mutta ne ovat olleet patriarkaalisessa yhteiskunnassa tarkoin varjeltuja salaisuuksia.
Väitteesion ymmärrettävä suojautumiskeino, mutta sillä ei ole asiallisia perusteita.
Löysin sinulle hyvää tietoa homoseksuualisuudesta
kristillisestä näkökulmasta katsottuna.
Hae ensin netistä sanalla homoseksuaalisuus ja
klikkaa: Mistä homoseksuaalisusu johtuu?-
homogeeni? lesborakkaus
Toivottavasti tuosta on apua ensihätään, koska et
varmaan saa heti käsiisi suosittelemaani kirjaa.
On hyvä että kysyt. Mutta kysyisit joltain puhujalta seuroissa. Ei tältä palstalta kannata uskovaisen kysellä!
Yritän kuitenkin vastata sinulle:
"...Mutta miksi Jumala teki minusta homon?
Onko minulla oikeutta elää? - - miksi Jumala loi minusta homon?
Ja jos kerran Jumala on luonut homotkin, miksi he eivät saa toteuttaa taipumuksiaan, kun eihän niistä ole sivullisille mitään haittaa."
Sulla on väärä osoite kysymyksille.
Jumala ei luonut sinua.
Jumala ei luonut homoja.
Tässä on parempi vastaus sinulle mihin itse pystyn kirjoittamaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031893364
Vl-uskovainen mies.
Sinua ei luonut JUmala.
Sinä itse et ole Jumalan luoma.
Me muut ihmiset olemme Jumalan luomia, mutta sinua ei totisesti ole Jumala luonut.
Vl-uskovainen mies,
sinä et ole Jumalan luoma.
Arvaappa kuka sinut on luonut, koska sinä et ole Jumalan luoma.
Et ole yksin ja ainoa :)
Myös muita lestahomoja ja lestalesboja samojen asioiden tiimoilla täällä vertaistukiryhmässä:
http://groups.msn.com/Lestahomot