Mikä kokemustenne mukaan on kerrostalon putkiston kestoikä? Asun 1973 rakennetusta kerrostalossa, jossa ainakaan vielä ei putkiremontti ole suunnitteilla. Toiset sanovat, että putkistot kestää 50 vuotta, toiset sanovat, että 70-luvun taloissa on kohta kalliit putkiremontit tulossa.
Kerrostalon putkiremontti
Liisa
20
5931
Vastaukset
- Tukkukauppias
Tästä oli iso juttusarja Hesarissa, olisko ollut noin 2 kuukautta sitten..? 50 vuodesta puhutaan, mm tyyppihyväksyntöjen yksi taustatekijöistä taitaa olla että materiaalilta voidaan odottaa 50 vuoden elinikää. Mutta käytännössä voi tulla ongelmia, -60 ja -70 luvulla laatu ei aina ollut niin hyvä kuin tänään. HS jutussa puhuttiin varsinkin messinki -osista ja -liittimistä, nykysin käytetään erikoismessinkiä mutta 60/70-luvulla välttämättä ei, tavallinen messinki kärsii varsinkin kuumalla puolella sinkkikadosta mitä hapertaa materiaalin reilusti ennekuin 50 vuotta on täynnä.
50 vuotta voi odottaa talolta mitä rakennetaan tänään.
Ohessa toinen artikkeli tästä aiheesta, sitä HS juttua en nyt löytänyt tähän hätään...
http://www.asuntotieto.com/taloyhtio/muut/putkiremontti.html
Putkiremontti taloyhtiössä
Asiantuntija:
toimistopäällikkö Kari Puro, Suomen Talokeskus;
neuvontainsinööri Martti Mäkinen, Uudenmaan Asuntokiinteistöyhdistys
Yksi hankalimmista remonteista taloyhtiössä on putkiremontti. Se tuottaa asukkaille paljon haittaa, kestää pitkään, maksaa paljon ja vaatii urakoitsijalta paljon. Koska vesijohtoputkiston keskimääräinen elinikä on noin 50 vuotta, putkistoremonttiin joudutaan väistämättä talon elinkaaren jossakin vaiheessa. Varsinkin 1970-luvulla monien talojen putkistot vedettiin heikkolaatuisesta materiaalista, joka syöpyy nopeamminkin.
Helsingin Mannerheimintiellä on tehty putkistoremonttia viime kesästä v. 1938 valmistuneessa kerrostalossa, jossa on 80 asuntoa ja 10 liikehuoneistoa. Putkistoremontin lähtökohtana oli toisaalta talon ikä, toisaalta remonttiin päädyttiin lisääntyneiden vesivuotojen vuoksi, kertoo isännöitsijä Pekka Urasto.
Tarkastuksissa havaittiin, että kylmävesijohdoissa oli paljon syöpymiä ja vuotokohtia. Valurautaiset viemärit olivat monin paikoin pahasti syöpyneet. Hormeissa kulkevat lämpöjohdot sitä vastoin olivat lähes moitteettomassa kunnossa.
Putkistoremontista täytyy päättää yhtiökokouksessa, ja sen tueksi tarvitaan aina jonkinasteinen kuntotutkimus, vaikka niissä useimmiten ei kyetäkään tutkimaan kuin murto-osa talon putkijohtoverkostosta. Tutkimuksessa voidaan käyttää mm. röntgeniä, ultraääntä ja täyhystämistä. Silti täsmällisen diagnoosin teko on usein vaikeaa. Keskimääräisessä kerrostalossa kun on monta kilometriä putkistoja, joista näkyvissä on vain noin prosentti.
Putkistoremontista päätettiin tässäkin yhtiössä normaaliin tapaan yhtiökokouksessa yksinkertaisella ääntenenemmistöllä. Uraston mukaan remonttipäätös syntyi helposti, tosin vilkkaan keskustelun jälkeen.
Keskimääräinen putkiremontin kustannus on noin 1000 - 1500 mk/huoneistoneliö. Osakkailla on yleensä mahdollisuus maksaa osuutensa joko kerralla tai rahoitusvastikkeena taloyhtiön lainaan.
Remontin toteuttamisessa kuluu 2,5 - 3 kuukautta, jos kaikki tehdään kerralla. Se tarkoittaa, että remontoitavassa huoneistossa ei voi asua.
"Urakoitsijat ovat avainasemassa putkistoremontin asukkaille tuottamien muiden haittojen suhteen", sanoo neuvontainsinööri Martti Mäkinen Uudenmaan Asuntokiinteistöyhdistyksestä. Pahimpana haittana hän pitää kaikkialle tunkeutuvaa pölyä, josta ei päästä eroon, vaikka kaikki huonekalut olisi suojattu muovilla, kaapit ja ovet teipattu kiinni ja huone alipaineistettu asbestipurun takia. Siksi urakoitsijalla pitäisikin olla vähintään yksi täyspäiväinen siivoaja koko urakan ajan.
Kun putkistoremonttiin kuuluu pesutilojen ja vesikalusteiden uusiminen, tunnolliset taloyhtiöt teettävät remontin niin, että lopputulos on samalla viivalla uudiskohteiden kanssa - esimerkiksi vesieristykset kannattaa tehdä sertifioiduilla ja hyvin testatuilla tuotteilla.
Lisäksi asukkaan kannattaa itse yleensä panostaa vielä muutama lisämarkka kylpyhuoneeseensa - tutkitusti sillä saadaan huomattavasti lisää asumismukavuutta. - huoltomies
putkirempan suositus on 30-35 vuotta sen jälkee alkaa tulla ongelmia putkistojen kanssa nimimerkillä kokemusta on
- putkimies
itse teen lvi-asentajan hommia ja olen huomannut että n. 25 vuotta vanhoissa taloissa alkaa putket vuotaa. tämä käsitykseni mukaan johtuu materiaalin huonosta laadusta. silloin 70-80 luvulla tuli puolalaista kuparia joka oli huono laatuista. eri asia on jos putket tehtiin kalvanoidusta teräsputkesta silloin ne yleensä vuotaa kartioliittimestä joskus kierreosista mutta harvemmin kalpee putki kuluu puhki. kalvanoidun putken ongelma on levä joka jää putken seinämiin ja tällöin tukkii putken josta seuraa huono hanan paine. nykyään uudis rakennuksissa putket vedetään muovilla joka on todettu hyväksi. miksei muovia ruvettaisi käyttää myös saneeraus kohteissakin enemmän...suosittelen.
- Tukkukauppias
Tere
Pystytkö kertomaan tästä lisää, "puolalaista kuparia" ? En ole aikasemminkin kuullutkaan... tosin 70-luvulla meikä ei ollut vielä työelämässä.. :o) 80-luvulla kylläkin.
Ja tokkopa nyt edes 70-luvulla tehty kerrostaloissa galvanoidusta teräsputkesta... - putkimies
Tukkukauppias kirjoitti:
Tere
Pystytkö kertomaan tästä lisää, "puolalaista kuparia" ? En ole aikasemminkin kuullutkaan... tosin 70-luvulla meikä ei ollut vielä työelämässä.. :o) 80-luvulla kylläkin.
Ja tokkopa nyt edes 70-luvulla tehty kerrostaloissa galvanoidusta teräsputkesta...käsitykseni mukaan olet kyseisen alan tukkukauppias ja ET ole kuullut puolalaisesta kuparista. 70-80 luvulla suomalaiset valimot ostivat puolasta raakakuparia halvan hinnan lumossa ja mitä niihin kalpeisiin putkiin tulee niin ei ehkä 70 luvulla mutta aikasemmin kylläkin...jos et satu tietämään.
- Tukkukauppias
putkimies kirjoitti:
käsitykseni mukaan olet kyseisen alan tukkukauppias ja ET ole kuullut puolalaisesta kuparista. 70-80 luvulla suomalaiset valimot ostivat puolasta raakakuparia halvan hinnan lumossa ja mitä niihin kalpeisiin putkiin tulee niin ei ehkä 70 luvulla mutta aikasemmin kylläkin...jos et satu tietämään.
"suomalaiset valimot" puhut siis Outokummusta? Ei täällä muut "suomalaiset" valimot oo siihen aikaan myynnyt kupariputkea. Joo en todellakaan ole kyseisestä ongelmasta kuullut, kiinnostaisi kyllä kuulla lisää, en oikein ymmärrä miten kupari voi olla huonoa kun ainakin nykyisin putket on 99,9% kuparia. Kupari on kuparia. Oliko siinä puolalaisessa raakaaineessa sitten jotain ylimääräisiä epäpuhtauksia ?
Olen kyseisen alan tukkukaupassa töissä, jääköön nyt sanomatta missä tehtävissä.. :o) Outokummun vanhoista luurangoista kaapeissa en tiedä kaikkea, totta, kun meikäläinen on aina enemmän ollut tekemisissä kupariputken kanssa joka on ollut "made in England" :o)
Joo teräsputkia käytettiin paljonkin aikaisemmin, luulin vaan että me puhuttiin 70-luvusta. Minusta se on jo niin vanha asia että jopa saneerauksissa tulee hyvin harvoin vastaan enää. - putkimies
Tukkukauppias kirjoitti:
"suomalaiset valimot" puhut siis Outokummusta? Ei täällä muut "suomalaiset" valimot oo siihen aikaan myynnyt kupariputkea. Joo en todellakaan ole kyseisestä ongelmasta kuullut, kiinnostaisi kyllä kuulla lisää, en oikein ymmärrä miten kupari voi olla huonoa kun ainakin nykyisin putket on 99,9% kuparia. Kupari on kuparia. Oliko siinä puolalaisessa raakaaineessa sitten jotain ylimääräisiä epäpuhtauksia ?
Olen kyseisen alan tukkukaupassa töissä, jääköön nyt sanomatta missä tehtävissä.. :o) Outokummun vanhoista luurangoista kaapeissa en tiedä kaikkea, totta, kun meikäläinen on aina enemmän ollut tekemisissä kupariputken kanssa joka on ollut "made in England" :o)
Joo teräsputkia käytettiin paljonkin aikaisemmin, luulin vaan että me puhuttiin 70-luvusta. Minusta se on jo niin vanha asia että jopa saneerauksissa tulee hyvin harvoin vastaan enää.hagman joensuusta teki ennen putkia nykyään kattiloita varmaan löytyy sultakin. tänäpäivänä kattilatehdas sijaitsee leppävirralla. outokumpu osti joskus (en muista koska) hagmannin putkivalimon.
- putkimies
Tukkukauppias kirjoitti:
"suomalaiset valimot" puhut siis Outokummusta? Ei täällä muut "suomalaiset" valimot oo siihen aikaan myynnyt kupariputkea. Joo en todellakaan ole kyseisestä ongelmasta kuullut, kiinnostaisi kyllä kuulla lisää, en oikein ymmärrä miten kupari voi olla huonoa kun ainakin nykyisin putket on 99,9% kuparia. Kupari on kuparia. Oliko siinä puolalaisessa raakaaineessa sitten jotain ylimääräisiä epäpuhtauksia ?
Olen kyseisen alan tukkukaupassa töissä, jääköön nyt sanomatta missä tehtävissä.. :o) Outokummun vanhoista luurangoista kaapeissa en tiedä kaikkea, totta, kun meikäläinen on aina enemmän ollut tekemisissä kupariputken kanssa joka on ollut "made in England" :o)
Joo teräsputkia käytettiin paljonkin aikaisemmin, luulin vaan että me puhuttiin 70-luvusta. Minusta se on jo niin vanha asia että jopa saneerauksissa tulee hyvin harvoin vastaan enää.kerroppas kun olet itse niin kova kyselemään että miksi urakointi liitteissä lukee aina että "vesijohdot kylmä, kuuma ja kierto on tehtävä SUOMALAISESTA kuparista". olen ollut kohta kolmattakymmenettä vuotta alalla ja reilu kymmenen vuotta on joka urakka liitteessä lukenut näin.
- Tukkukauppias
putkimies kirjoitti:
kerroppas kun olet itse niin kova kyselemään että miksi urakointi liitteissä lukee aina että "vesijohdot kylmä, kuuma ja kierto on tehtävä SUOMALAISESTA kuparista". olen ollut kohta kolmattakymmenettä vuotta alalla ja reilu kymmenen vuotta on joka urakka liitteessä lukenut näin.
Sulla taitaa olla piirit aika pienet? Voin kertoa sinulle että kaikissa urakointiliitteissä ei tosiaankaan lue noin :o) sää taidat olla aika kova jutunkeroja... :o))
Se on todellakin täys mysteeri minulle miks jotkut asiakkaat vaatimalla vaativat "kotimaista" Outokumpu putkea hinnasta piittaamatta.. heh.. mikä siinä on niin erikoista että siitä pitää maksaa enemmän... "kotimainen" Outokumpu joka valmistetaan Suomessa, Ruotsissa ja Espanjassa... tiettyjä kokoja et kerta kaikkiaan saa Suomessa tehtynä.. vaikka siinä on kuinka OKU:n leima kyljessä... :o) - putkimies
Tukkukauppias kirjoitti:
Sulla taitaa olla piirit aika pienet? Voin kertoa sinulle että kaikissa urakointiliitteissä ei tosiaankaan lue noin :o) sää taidat olla aika kova jutunkeroja... :o))
Se on todellakin täys mysteeri minulle miks jotkut asiakkaat vaatimalla vaativat "kotimaista" Outokumpu putkea hinnasta piittaamatta.. heh.. mikä siinä on niin erikoista että siitä pitää maksaa enemmän... "kotimainen" Outokumpu joka valmistetaan Suomessa, Ruotsissa ja Espanjassa... tiettyjä kokoja et kerta kaikkiaan saa Suomessa tehtynä.. vaikka siinä on kuinka OKU:n leima kyljessä... :o)noh näin täällä meilläpäin ainaski ja niitä vesi vahinkoja ei taida olla niin paljoo ku teillä päin. englantilaista kupari:) en oo kuullukkaan...minkähänlaisessa tukkuliikkeessä sää oot töissä.
- Tukkukauppias
putkimies kirjoitti:
noh näin täällä meilläpäin ainaski ja niitä vesi vahinkoja ei taida olla niin paljoo ku teillä päin. englantilaista kupari:) en oo kuullukkaan...minkähänlaisessa tukkuliikkeessä sää oot töissä.
että et ole kuullutkaan.. :o)
Kaikki tukkuliikkeet myy myös sitä toista, koska se on halvempaa kuin ns "kotimainen" tuote.
Kupariputkelle on Suomessa käytännössä pakollista olla tyyppihyväksyntä jonka ympäristöministeriö myöntää, sen yhteydessä myös määrätään miten laadunvalvonta suoritetaan. Tietysti meillä on kaikki nämä luvat kunnossa, muuta me ei oteta myyntiin.
Kupari on kuparia, luulo ei ole tiedon väärtti, kyselisit sinäkin vähän ja ottaisit asioista selvää, niin ei tarvii arvuutella.. :o) - putkimies
Tukkukauppias kirjoitti:
että et ole kuullutkaan.. :o)
Kaikki tukkuliikkeet myy myös sitä toista, koska se on halvempaa kuin ns "kotimainen" tuote.
Kupariputkelle on Suomessa käytännössä pakollista olla tyyppihyväksyntä jonka ympäristöministeriö myöntää, sen yhteydessä myös määrätään miten laadunvalvonta suoritetaan. Tietysti meillä on kaikki nämä luvat kunnossa, muuta me ei oteta myyntiin.
Kupari on kuparia, luulo ei ole tiedon väärtti, kyselisit sinäkin vähän ja ottaisit asioista selvää, niin ei tarvii arvuutella.. :o)voi voi sun juttujas.
- Tukkukauppias
putkimies kirjoitti:
voi voi sun juttujas.
Kaikkea hyvää sullekin jatkossa :o)
- putkimies
Tukkukauppias kirjoitti:
Kaikkea hyvää sullekin jatkossa :o)
täten toivotan myös
- putki-peku
putkimies kirjoitti:
kerroppas kun olet itse niin kova kyselemään että miksi urakointi liitteissä lukee aina että "vesijohdot kylmä, kuuma ja kierto on tehtävä SUOMALAISESTA kuparista". olen ollut kohta kolmattakymmenettä vuotta alalla ja reilu kymmenen vuotta on joka urakka liitteessä lukenut näin.
olen ollut alalla 25v hesassa ekä törmännyt työselityksessä lauseeseen "suom.kuparia"ihme!
- j.p
putki-peku kirjoitti:
olen ollut alalla 25v hesassa ekä törmännyt työselityksessä lauseeseen "suom.kuparia"ihme!
paikkakunnalla on vähän eri systeemi. jossain ei pyydetä ja jossain pyydetään kotimaista putkea. täällä keski-suomessa eräillä paikkakunnilla pyydetään kotimaista. itse suunnittelen putkistoja ja joudun isännöitsijältä aina pyytämään selvityksen että tehdäänkö kotimaisella vai ulkomaisella kuparilla ja niin saan selvitykseen merkata kummalla tehdään.
- Sami
Asuin taoyhtiössä jossa jouduttiin vaihtamaan runkolinjojen galvanoidut rautaputket. Rautaputket olivat syöpyneet kauttaaltaan ja päällepäin ehjän näköisen putken kylkeen saattoi tulla vuoto. Vesiputkien nousut asuntoihin olivat kuparia ja ne jättettiin uusimatta, koska niissä ei ollut mitään vikaa.
- Tukkukauppias
Sami kirjoitti:
Asuin taoyhtiössä jossa jouduttiin vaihtamaan runkolinjojen galvanoidut rautaputket. Rautaputket olivat syöpyneet kauttaaltaan ja päällepäin ehjän näköisen putken kylkeen saattoi tulla vuoto. Vesiputkien nousut asuntoihin olivat kuparia ja ne jättettiin uusimatta, koska niissä ei ollut mitään vikaa.
Uskomatonta että noin myöhään on käytetty rautaputkia.. mutta aina kai löytyy poikkeus joka vahvistaa säännön.. :o)
Meinaatko että myös lämmin käyttövesi oli vedetty nousut galvanoidulla putkella..? - Tukkukauppias
j.p kirjoitti:
paikkakunnalla on vähän eri systeemi. jossain ei pyydetä ja jossain pyydetään kotimaista putkea. täällä keski-suomessa eräillä paikkakunnilla pyydetään kotimaista. itse suunnittelen putkistoja ja joudun isännöitsijältä aina pyytämään selvityksen että tehdäänkö kotimaisella vai ulkomaisella kuparilla ja niin saan selvitykseen merkata kummalla tehdään.
Jospa meidän putkimies vaikuttaa Porissa ? Alan miehet tietää mitä tarkoitan.. :o)
- putkimies
Tukkukauppias kirjoitti:
Uskomatonta että noin myöhään on käytetty rautaputkia.. mutta aina kai löytyy poikkeus joka vahvistaa säännön.. :o)
Meinaatko että myös lämmin käyttövesi oli vedetty nousut galvanoidulla putkella..?oot kyllä lahjakas kaveri tukkukauppias mikset lähde noilla tiedoilla insinööriksi mitä vielä siellä tukkumyymälässä hikoilet kun sullahan on kaikki tieto päässä:))) viisas mies hän on lahja.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ootko nainen noin mustis musta
Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t897259- 353841
- 453440
Kauan säkin jaksoit
Minun perässä juosta. Kunnes pahoitit mielen. Kuinka monta anteeksipyyntöä olet vailla? 🧐402572- 2092433
- 412372
- 1232266
Miksi kaipaat
Ja olet elämässäni vielä kaiken tämän jälkeen? Eikö kaikki ole jo selvää välillämme?292179Mietin tässä T....
Oletko jo kesälomalla.?Keli on ihanaa, ja sinä nautit veneilystä.... Edelleen käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua..241888- 411846