vl-perheissä. Sanokaa, mitä sanotte. Piste.
IHANIMMAT PERHEIDYLLIT
olen nähnyt
16226278
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 162
Vanhimmat
Noin subjektiiviseen ja perustelemattomaan avaukseen on todella vaikea ottaa kantaa.
Mikäli tämä liittyy äsken poistuneeseen avaukseen, haluan pyytää sen avaajalta anteeksi harkitsemattomia viestejäni. Olen syvästi pahoillani ja katuvalla mielellä.
Joosua mua loukannu ja mä en oo tän avauksen kirjottaja...
Ja oma perheemme ei oo ainakaan mitenkään idyllisimmästä päästä, lähinnä hölmöimmästä...
Minun silmissä ainakin on olleet ihanimmat. Kauneus on katsojan silmässä vai oliko se sydämessä? ;)
Kirjoitin viestin siihen poistamaasi ketjuun, mutta se ei ehtinyt luettavaksi asti.
Sitten annoin neuvon, että kirjoita ihan vain omasta perheestäsi ja omasta tyytyväisyydestäsi. Jos sanallakaan mainitset, että 'me vl:t' olemme sitä tai tätä, niin lunta tulee ja paljon...
Minäkin tiedän niin monta epäonnista vl-perhettä, että en usko ison perheen tuovan automaattisesti onnea. Kaikki eivät jaksa, kaikista ei ole siihen vaativaan rooliin.
Jos iso perhe on saatu vain sen vuoksi, että muuta vaihtoehtoa ei ole, ei saa olla, niin joissakin tilanteissa lopputulos on kauhea.
Mutta jos on sydämen vilpitön halu pyytää ja saada paljon lapsia, niin se kyllä herättää ihastusta meikäläisenkin 'itsekkäässä' mielessä. Ehkä naaman happamuuskin lientyy kun kohtaa sinunlaisiasi...
Kirjoitit muuten todella kauniisti.
Must tuntuu et kirjotin mitä suurinta tyhmyyttä siihen poistamaani alotukseen...!! :(
Ei oo iso eikä pieni perhe onnen tae!
kaunistelija siekii oot? Mutta kivoja 'katselumaisemia' siulle!
mies jo muinainen, lahopartainen.
"Ei oo iso eikä pieni perhe onnen tae! "
Kenelle on, kenelle ei, riippuisko tämä enemmän omista asenteista ja että miten sen asian itse ottaa.?
Sitä tyytyväistä mieltäkin kannataa pyytää Jumalalat, jos sitä puuttuu.
Kun kaikki kuitenkin on Jumalan kädessä.
että haluisit itse mielummin kuulla enemmän negatiivista kuin positiivista vl:istä.
Sait täysosuman!
>>>Moni vl kirjoittaa tällä palstalla tyyliin "suuri lapsilauma tuo onnen perheeseen",>>>
Mä en ainakaan oo tommottii kirjottanu. Jos elämän onnellisuus ois taattu suuren perheen omistamisella, varmaan kaik hankkis sellasen ja se ois myös tieteellisesti todistettu. Tiedän sekä hirmu onnellisia ja hirmu onnettomia isoja perheitä, enempi kuitenki onnellisia.
Tietääkseni ei oo myöskään todistettu et pieni perhe tois onnen perheeseen ja ainaki mä tiedän perheitä, jotka on pienii ja siel on onkelmii ja viel niin paljon et lapset on otettu huostaan.
>>>"ei vl-henkilöissä ole kaappijuoppoja",>>>
Öö, ei tuu mieleen ketään. En voi myöskään tietämättömyyteni perusteella sanoo, etteikö niit ois. Toivottavasti on, et sä saat väittees pitämään paikkansa, no vitsi!
>>>"vl-herätysliikkeen piirissä ei ole insestiä",>>>
Tiedän tapauksia. Todella kamalia. Yäk, semmonen on ihan hirveetä. Samoten tiedän et on pedofiilejä. Ja mä oon viel sitä mielt et jos jollain ilmenee tällainen taipumus, ilmoitus het viranomaisille, ympäristölle tieto; lapset suoleltava, ja hyypiölle tuntuva rangaistus. Molemmat asiat on rikoksia eikä niitä kuitata pelkällä anteeksiantamuksella.
>>>"ei vl tee sitä eikä tätä"...>>>
En tiedä mitä tarkoitat 'sillä ja tällä'. mutta miä ainaki voin sun riemuks sanoo et oon tosi lankeileva ja ankeileva tyyppi. Moni ei-vl menee ohi kirkkaasti oikkeelta ja vasemmalta. :o(
>>>Yksittäinen vanhoillislestadiolainen esiintyy siis mahtipontisesti koko vl-herätysliikkeen suulla ja "tietää", missä maa makaa kaikkien vanhoillislestadiolaisten ja kaikkien vl-perheiden osalta.>>>
Oonkohan miä nyt saanu otsaani 'mahtipontisuuden' -leiman, kerrottuani ihanasta joulusta perheeni kanssa. Ookoo, en kerro enää mitään positiivista ison perheen tiimoilta ku kerta se pahentaa porukkaa niin paljon. Sain myös siin rytäkässä valehtelijan leiman otsaan. Koht siihen ei mahu enää mitään leimoja tai ne pitää tunkkasta päällekkäin, koska sinne on tunkkastu myös 'eriseurasen' -leima. Ja narsisitin ja mitä kaikkee...
>>>Mistä tällainen maailmoja syleilevä mahtipontisuus johtuu?>>>
Johtusko siit mun kohdal et oon käyny kuuntelemassa/ kattomassa Juutuben Kummelissa, Puttepossun nimipäiviä??? Sehän on aika mahtipontinen esitys, älä vaan käy siel, ettei suhun tartu mahtipontisuutta!
mä voikkaan puhua ku omasta ja omien kokemusteni puolesta, vaik syntymäpöhkö oonki, vink!
Ja hyvää tätä vuotta sullekki sinne jonnekkin keskeytymättömien kahvihetkien äärelle (vrt; pyyhkimään!)!!!!
KAIKISTA vl-ihmisistä on lupa kirjoittaa ainoastaan jos kirjoittaja on melperi. Huomaathan melperi, miten vl:t tupakoivat ja ehkäisykieltävät ja saarnaavat tupakka huulessa harhaoppeja, mutta perheidylli on VAIN ankalla ja sekin todennäköisesti valetta.
Korjaan. Kaikissa vl-perheissä vallitsee perheidylli.
niin, että "tuhannet vanhoillislestadiolaiset tupakoivat". En koskaan väitä kaikkien veeällien tupakoivan.
Joten pidä sinä vl-HEINÄHATTU suusi kiinni, kun minulle puhut!
PS. Mistä sinä tiedät ankan perheidyllin olevan valetta? Uskotko kaiken, mitä vl-äijät puhuvat Ärrän pihassa Nortti hampaissa?
tupakoi, mutta hiiltyvät pienestä korjauksesta? :) Luepa raamattusi uudelleen.
eivät tupakoi. Huumetta (tupakka) käyttävät vanhoillislestadiolaiset ovat pelkkiä teeskentelijöitä.
En minä hiiltynyt. Oikaisin vain sopivalla tavalla, kun minun kirjoituksiani vääristeltiin.
Kirjoita seuraavalla kerralla raamattu ISOLLA alkukirjaimella. On mielenkiintoista, miten jotkut vanhoillislestadiolaiset kirjoittavat pienellä kirjaimella sanat Jumala, Jeesus ja Raamattu. Tämä kertoo omalta osaltaan Jumalan, Jeesuksen ja Raamatun vähäisestä kunnioittamisesta. Sen sijaan sinä ja muut kaltaisesi kirjoittavat varmaan lyhenteen "SRK" kissankokoisilla kirjaimilla.
Menestystä elämääsi.
kävit siis sittenki kattomassa Puttepossun, vaik varotin sua :( Mikäköhän sun tilaasi (mahtipontisuus) nyt auttaisi...?...hmm...auttaisko parsineulat poikittain kainalokuopissa? Kannattaa kokkeilla!
...
kirjoitat:
"Oonkohan miä nyt saanu otsaani 'mahtipontisuuden' -leiman, kerrottuani ihanasta joulusta perheeni kanssa. Ookoo, en kerro enää mitään positiivista ison perheen tiimoilta ku kerta se pahentaa porukkaa niin paljon. Sain myös siin rytäkässä valehtelijan leiman otsaan."
Se kirjoittaja epäili sinun joko valehtelevan tietoisesti tai olevan väärinkäsityksen vallassa, kun väitit, että tällä palstalla keskustellaan siitä, miten kauheaa suurperheitten elämä on. Hän sanoi, että täällä ei sellaisia keskusteluja ole, vaan keskustellaan ehkäisykiellosta, mikä on aivan eri asia.
Siis taas vääristelet totuutta! Ei puututtu siihen, että kerroit suurperheen onnesta, vaan siihen, että väitit tällä palstalla olevan sellaisia keskusteluja, mitä täällä ei ole.
tuntemattomalle ankankorjaajalle!
Tein alotuksen yhdenlaisesta näkövinkkelistä, ookoo? Eli siit et isosta perheestä voi MYÖS nauttia, ookoo? Mä oon lukenu tällä palstalla sellaisia kirjoituksia (huono sisälukutaito?), jois annetaan sellanen kuva et vl-naisten osa on kauhea (lapsia syntyy joka vuosi)ja et isossa perheessä kasvaminen ei oo (välttis) mukavaa, ookoo?
Ihan hyvä asia, jos oon ymmärtänyt noi asiat ihan päin pöpelikköö ja et vika on mussa eikä muissa. Ei haittaa; tuttua mulle et mä sekoilen!
marttyyreiksi ja kieritään tuhkassa, ookoo, vika on meissä ja ollaan niin kauheita, ookoo, ollaan niin täynnä itseämme ja sekopäitä ja surkimuksia, ookoo. Yäk.
Ne äitien ja lasten osien kauhistelut liittyvät ehkäisykeskusteluihin, siis sellaisten perheitten tilanteeseen, missä äiti ei enää jaksa, mutta on vain pakko. Sinä annoit ymmärtää, että täällä käydään keskusteluja siitä, miten kamalaa suurperheen elämä on, koska se on suurperhe. Ymmärrätkö eron? Ookoo?
Tule tänne keskustelemaan asioista, mutta, please, asioista. Miten sinulle vastaa, kun mielestäsi siinä ei puhutakaan asiasta, vaan sinusta?
oikeesti itteni nyt ääliöksi:
Juu, ymmärrän isojen perheitten tiimoilta myös sen keskustelun, ettei kaikki jaksa isoa perhettä, eivät nauti siitä...mutta: voiko isojen perheitten tiimoilta keskustella myös siitä puolesta et tykkääki isosta perheestä? Siis toisesta näkövinkkelistä, ookoo? Sitä tarkotin sillon alotuksessa...nyt on käyny niin etten enää muista sanatarkasti, mitä kirjotin, mut tarkotus oli tuo edellämainittu.
Joosua, tuu apuun, oonko ihan oikeesti näin ääliö, muistatko sie, mitä kirjotin?
Toi sun viimenen lause menee mul ihan yli hilseen...kuitenki ymmärrän et oon pahottanut tahtomattani mielesi ja haluan pyytää anteeksi, annatko?
kun annoit väärää todistusta palstalaisista. Sanoit, että täällä pahennuttiin, kun kerroit ison perheen onnellisuudesta, vaikka eihän täällä sellaista ollut. Tartuttiin aivan muuhun asiaan.
Mutta jos ei mene jakeluun, niin antaa olla.
Jemiima kertoi oman perheensä joulusta ja siitä miten hän nauttii, iloitsee ja on onnellinen suuresta perheestään.
Ei kukaan ole väittänytkään ettei ison perheen keskellä olisi väsymystä, uupumusta, sairautta,ym
mutta että on myös paljon iloa ja onnea.
Tänne palstalle on hyvä myös kirjoittaa siitä ilosta, jonka kokee suuren perheen keskellä , koska olen jemiiman kanssa samaa mieltä, että täällä kirjoituksista saa sen käsityksen että suuri perhe on vain jatkuvaa uupumusta, alistamista, rääkäystä ym, vl äitiä ja lapsia kohtaan.
Mutta miksi te että usko että suuren perheen voi kokea ilona ja onnena?
Miksi heti kun joku kirjoittaa, että on uupunut tai väsynyt tai lahjat tuntuu kiroukselta , se saa kaikki myötätuntoisiksi, mutta kun joku kirjoittaa olevansa onnellinen ison perheensä kanssa, se leimataan valehtelijaksi tai sanotaan että se olet vain sinä, yksi poikkeus.
Kyllä te täällä olette leimanneet kokonaisuudessaan suuret perheet kärsimystä tännä oleviksi tai ainakin yrittäneet leimata ja hyvä kun joku välillä yrittää oikoa teitäkin,
Sanoopi palstaa seurannut, mutta vähän kantaa ottanut ison perheen äiti(ja vieläpä kiitollinen ja onnellinen perheestään )
Sopinee tähän laittaa sitten se Jemmiiman poistama ja kuuluisaksi tullut aloitus.
Samalla käytän tilaisuutta hyväksi ja toivotan
ILOA JA ONNEA sekä isoille että pienille perheille. Nykyisille ja entisille vl-perheille, ja ihan "epäuskoisille" eli tavallisille tai muu-uskoisille, uskonnottomille ja ateistisille perheille!!
Kaikki perhemuodot olkoot onnellisia ja siunattuja!
--
näkövinkkeliä lapsiasiaan...:)
Oon ollu ihan 'tuntemisissa' joulun ajan. Ja syy siihen on ollu se et meidän koko perhe on saanu olla yhdessä joulun. Mikä valtaisa rikkaus!
Meillä oli niin ihanaa ja värikästä, laulettiin ja soitettiin yhdessä ja erikseen, koottiin palapelejä ja pienet leikki uusil leluil ja sitärataa.
Muutenkin olen viime aikoina miettiny sellasta et oma elämä on niin värikästä ja ihanaa, ettei ole kauheesti mitään tarvetta esim harrastaa jotain, matkustella yms yms. 'Viihdykettä' on niin paljon kotona. Eri ikäisiä lapsia, jotka jokainen omalla ainutlaatuisella persoonallaan on on tuomassa oman osuutensa yhteiseen 'kuoroon'. Joka 'äänialaan' on sopiva immeinen...
Tällä palstalla on nyt hirveesti keskustelua siitä, miten kamala asia iso perhe on. Mulle se ei ole sitä. Vaan mulle se on valtaisa rikkaus. Voisko elämä enää tämän mukavampaa olla? Siitäkin huolimatta ajattelen näin, et olen ollut sata ja tuhat kertaa väsyny, seinästä revitty ja jossakin vaiheessa ihan uupumuksen äärirajoilla.
Mut olen huomannu et ainut syy olla väsyny, seinästä revitty yms, ei ole iso perhe. Ja onnellisuutta ei edes tilastojenkaan mukaan takaa se et hankkii kaks-kolme lasta tai ei hanki niit ollenkaan....
Ja kun mä kuljen kaupois, mä nään siel paljon väsyneen näkösii immeisii...jonoissa kiilajii...hapannaamoja...yms yms...niin et missä on sit esim ne tällä palstalla keskustelevat pirteät ja iloiset immeiset, jotka ovat sitä mieltä et meikäläiset on ainoita väsyneitä, ankeita ja seinästä revittyjä immeisiä, mitä maa päällään kantaa???
--
(Yksi Jemmiiman kommenteista, muita en ehtinyt tallettaa)
--
Joomut
kyl pakostikki saa semmosen kuvan niist kirjotuksist, ettei iso perhe voi olla mitenkään ihana asia, vaan se on kaikinpuolin niin äidille, kuin lapsillekki aika hirveetä...
Toin VAIN toisenlaistakin näkövinkkeliä, you know! Asioista voi puhua monelta kantilta, muttei yleensä positiiviselta kantilta ainakaan lapsiasiassa, oon huomannu!
(SITAATTI PÄÄTTYY.)
Nyt kaikki porukalla ruotimaan, miten kamala valehtelija olen!
Mut olen pahoillani perheesi kohtelusta, he ovat toimineet väärin sua kohtaan, mua ahistaa tommoset asiat. Toivottavasti ovat korjanneet asiansa siun kaa...
Kiitos myötätunnosta.
"Toivottavasti ovat korjanneet asiansa siun kaa... "
Eivät suinkaan ole. Mutta saavat puoleltani rikkomuksensa anteeksi pyytämättä. Sillä miten olenkaan itse rosoinen ja rikkinäinen ihminen...
pahalta tuntuu...ihan itkettää...
Kuule; mä oon nyt muutenki herkällä mielellä: oon tahtomattani sekoillut näis mun kirjotuksissani niin paljon et oon saanu jo valehtelijan leiman otsaani. Ootko säki, kun nyt oot alusta asti seurannu tätä mun keissiä, sitä mielt et oon valehellu tai tietosesti vääristelly asioita??? Voin sanoo 'käsi sydämellä', etten oo näin halunnu tehdä. Must tuntuu et mun ei kannate enää täällä kirjotella, joka kerta kun kirjotan jotain perheestäni, jost nautin, tulee lumimyrsky...huokaus, oikeesti ahistaa!
olla yhtään ahistunut. Minä koin kirjoituksesi sellaiseksi iloasiaksi kuin olit sen tarkoittanutkin ja mitä se perheessä parhaimmillaan voi ollakin. Ilokommentit tälle palstalle ovat näköjään kiellettyjä. Varsinkin vl-ilot. Niitä ei kertakaikkiaan saa olla. Niitä tulee aina "pissihaukat orsille koninnylkysilmin" tukahduttamaan. Tämä on synkkä palsta. :(
ne jotka eivät ole vl:iä, ovat muutamaa poikkeusta lukuunottamatta entisiä vl:iä. Heillä on useimmilla raskaita ja huonoja kokemuksia lapsuutensa vl-perheestä tai vl-liikkeestä yleensä. Siksi he ovat siitä pois lähteneet, tai pois heitetty. He tuntevat vl-maailman mustan puolen. Siksi vl-idyllin hehkuttaminen helposti kuvottaa.
Mitenkähän Larssin (tai Mopin?) palstalla suhtauduttaisiin, jos ryntäisi sinne hehkuttamaan, miten elämä on ihanaa ja vapaata, kun ei tarvitse enää kärsiä vl-ikeen alla? Ja kuvaisi yksityiskohtaisesti niitä ihanuuksia ja vapauksia, hih!
Hyvä Jemmiima. Luen aina mitä sinä kirjoitat. Sinulla on persoonallinen ja iloinen tyyli. Moni uskovainen (minkä suunnan hyvänsä) on usein vaan synkkä tai sitten hirveen tiukkahenkinen, omahyväinen ja muut ulos tuomitseva. Sinusta hehkuu elämänilo ja leikkisyys. Elämä saa olla hauskaa uskovaisellekin. Ja on huippu että osaat nauraa itsellesikin... etkä ota itseäsi tarpeettoman vakavasti...!!
Oma kohtaloni ei saa synkentää kenenkään toisen mieltä. Minulla ei ole oikeutta levittää pahaa... vaan aina ihmisen pitäisi levittää myönteistä vaikutusta. Rakentavaa ja sopuisaa. Pyrkiä lisäämeään niidenkin keskinäistä ymmärrystä jotka ovat ajautuneet kausas toisistaan. Ja ei se huumori haittaa tee!! Kaikki ei ole ihmiselle mahdollista vaikka haluaiskin tosissaan hvyää. (Tosikolle varsinkaan se huumorinkukka...) Joskus kun yrittää saada aikaan hyvää, havaitseekin kaks kertaa enemmän lisänneensä jonkun kipua ja pahaa oloa. Se olisi kauheaa.
Kiitos vielä kerran aurinkoisista ja älykkäistä teksteistäsi. Kaikkea hvyää sinulle! Hymyillään kun tavataan! :-)
(Kuten huomaat, arkistoin PARHAITA kirjoituksia silloin tällöin.) :-)
Unohdin vastata kysymykseesi!
>> Ootko säki, kun nyt oot alusta asti seurannu tätä mun keissiä, sitä mielt et oon valehellu tai tietosesti vääristelly asioita??? Voin sanoo 'käsi sydämellä', etten oo näin halunnu tehdä - -
Siinä tapahtui lähinnä väärinkäsitys. Kirjoitit vissiin siihen ketjuun "Ehkäisykielto miesvallan tukena", eikö totta? Siinä oli puhe otsikon aiheesta. Siihen sopii piristyksenä iloittelu suurperheen joulun ajan onnesta varmasti ihan hyvin. Meni pikkuriikkisen ohi aiheen. Se saattoi joitakin ärsyttää. (Tiukkapipoisimpia.) :-)
Sopu sijaa antaa - saa sitä mennä vähän aiheen sivuunkin kun muistetaan myös elämän aurinkoiset puolet! Eikö vaan.
Jos ehkäisy onkin kielletty, ILO ja ONNI ovat SALLITTUJA ja niitä kannattaaa jakaa. Juuri sitä positiivisuutta sinä Jemmiima olet kauniisti täällä jakanut.
jaettu ilo on kaksinkertainen, ja jaettu murhe kevenee, se on vain puolet kuormasta...
ehkä vahingossa. Kirjoitin tuon edellisen viestin, enkä ole Jemmiima. Mutta luultavasti hän huomaa kirjoituksesi.
Suo anteeksi! Ehkäpä Jemmiima huomaa terveiseni.
Myös sinä kirjoitit asiaa. Saatat olla hyvinkin oikeassa havaintoinesi.
Tämä alla oleva kirjoittaja on varmasti ollut silloin "linjoilla", koska muistaa asian aivan samoin kuin minäkin.
Lainaus alkaa:
>>>"ankan korjausta
Kirjoittanut: täältäkin 13.1.2008 klo 19.04
kirjoitat:
"Oonkohan miä nyt saanu otsaani 'mahtipontisuuden' -leiman, kerrottuani ihanasta joulusta perheeni kanssa. Ookoo, en kerro enää mitään positiivista ison perheen tiimoilta ku kerta se pahentaa porukkaa niin paljon. Sain myös siin rytäkässä valehtelijan leiman otsaan."
Se kirjoittaja epäili sinun joko valehtelevan tietoisesti tai olevan väärinkäsityksen vallassa, kun väitit, että tällä palstalla keskustellaan siitä, miten kauheaa suurperheitten elämä on. Hän sanoi, että täällä ei sellaisia keskusteluja ole, vaan keskustellaan ehkäisykiellosta, mikä on aivan eri asia.
Siis taas vääristelet totuutta! Ei puututtu siihen, että kerroit suurperheen onnesta, vaan siihen, että väitit tällä palstalla olevan sellaisia keskusteluja, mitä täällä ei ole."
tuli väärään paikkaan.
>>>>Mitenkähän Larssin (tai Mopin?) palstalla suhtauduttaisiin, jos ryntäisi sinne hehkuttamaan, miten elämä on ihanaa ja vapaata, kun ei tarvitse enää kärsiä vl-ikeen alla?>>>
Tuskin edes noteeraisivat.
>>> Ja kuvaisi yksityiskohtaisesti niitä ihanuuksia ja vapauksia, hih! >>>>
Jokaisella on henkilökohtaista sielunsa autuus.
"Tuskin edes noteeraisivat."
Toistensa takia eivät ehkä uskaltaisi noteerata, totta. Kahdenkesken "epäuskoisen" kanssa on eri asia.
"Jokaisella on henkilökohtaista sielunsa autuus."
Miten sielun autuus liittyy näihin onnellisuuskysymyksiin? Sekä onnellisella että onnettomalla voi olla sielu autuas tai ei.
>>>Se kirjoittaja epäili sinun joko valehtelevan tietoisesti tai olevan väärinkäsityksen vallassa, kun väitit, että tällä palstalla keskustellaan siitä, miten kauheaa suurperheitten elämä on. Hän sanoi, että täällä ei sellaisia keskusteluja ole, vaan keskustellaan ehkäisykiellosta, mikä on aivan eri asia. >>>
Pääsääntöisesti kun luen noit ehkäisykiellosta johtuvia juttuja, niit kirjotellaan siit näkövinkkelistä, jois 'kielto' johtaa isoon perheeseen=> kärsimykseen=> äidin/ isän uupumukseen=> lasten pahoinvointiin=> onneton perhe.
Itte aloitin aloituksen näin: TOISENLAINEN NÄKÖVINKKELI lapsiasiaan. Eli; ehkäisykielto=> ajoittaisista väsymyksistä huolimatta, onnellinen perhe.
Tottakai ymmärrän ja ittekki kärsin jos ja kun näen perheitä, jois ei jakseta. Varsinki jos lapsista ei osata nauttia, oli sit kyseessä iso tai pien perhe. Et voi kuvitella, kuinka mä äärimmäisen lapsirakkaana immeisenä kärsin kun näen sellaista. Mun tekee miel kerätä kaik sellaset lapset mukaani ja hoitaa ja antaa heille runsain määrin rakkautta itte. Olen myös vakavasti harkinnut sijaisvanhemmaksi ryhtymistä, eikä se ole poissuljettu asia vieläkään. Mielestäni syntyvällä lapsella on AINA oikeus syntyä toivottuna, rakastettuna ja en saata kunnolla edes ajatella et näin ei tosiaan aina tapahdu! Pahin esimerkki on Venäjällä; siel äidit saa käydä eräässä sairaalassa synnyttämässä lapsensa, ottamatta kuitenkaan sitä mukaansa. Ajattele Joosua; ne lapset eivät ole elämänsä alkutaipaleella eivätkä myöhemminkään, tuntea sen immeisen rakkautta, jonka pitäisi olla heille kaikkein läheisin!
Väitän edelleenki, etten vääristellyt totuutta tai valehdellut, kun sanoin et tällä palstalla keskustellaan siit, miten kauheaa suurperheitten elämä on. Koska yleensä täällä keskustellaan just siit näkövinkkelistä siinki ehkäsykieltokeskustelussa. Miten ilmaisen tän asian et se menis jakeluun? En osaa paremminkaan. Siis, ehkäsykeskustelua voi kaydä monesta näkövinkkelistä.
Ja mikstakii ei sais, siinkään pelos et joku sellanen lukee, joka on itte väsyny ison perheen keskellä, kirjottaa myös siit positiivisesta näkövinkkelistä? Kylhän mustaki tuntuu pahalta jos aina vaan puhutaan siit negatiivisesta näkövinkkelistä. Ja oon monta monituista kertaa myös senki sanonu et oon ollu ittekki väsyny...
jatkan kohta, 'termospullot' odottaa...
sä voit sen tehdäkki, ilman muuta. Jos oot kokenu asiat noin, niit ei voi muuttaa muuksikaan...
Mielestäni jokainen saa näil keskustelupalstoilla kertoa ihan siit omast näkövinkkelistä asioita vanhoillislestadiolaisuuden tiimoilta. Ja pitääkin kertoo, sillonhan ollaan rehellisiä. Ja mielestäni mainitsemiasi kuvauksia on ainakin tällä kaksnelosella. Ja arvaa mitä; mä oon myös kirjottanu niist kipupisteistä, joit mulla on suhteessa vanhoillislestadiolaisuuteen. Eikä ne oo ollenkaan vähäpätösiä; pelkotiloja toisesa perään...
uskalla koht enää kirjotella mittään täällä jos kert jotku a r k i s t o i kirjotuksii. Ei hyvänen aika...onkohan sul 'kaik kohallaan' ku oot arkistoinu m u n kirjotuksii??? Kannattais poistaa ne; niist voi tarttuu kaikenalsii pöpöja koneellesi ja ne voi saastuttaa koko arkiston yms.
Kaikkea hyvää ittelles kans ja toivon viel et perheesi sais ymmärryksen sopia asiansa kanssasi, he eivät taatusti ymmärrä, minkä ovat menettäneet/ menettämässä. Varmasti hymyillään ku/ jos tavataan ja mikäli minusta riippuu ni lämpimästi halataan!
"Väitän edelleenki, etten vääristellyt totuutta tai valehdellut, kun sanoin et tällä palstalla keskustellaan siit, miten kauheaa suurperheitten elämä on."
Tästä:) Eihän suurperheessä mitään vikaa ole. Tunnen itsekkin suurperheitä, ja kyllä he ovat tosi onnelisia suurenkin lapsimäärän kanssa.
Ainostaan suurperheessä voi silloin olla asiat huonosti, jos tuo vl-liikkeen ehkäisykielto ajaa ihmiset siihen, että lapsia on pakko ottaa vastaan ylivoimiensa. Silloin voi tulla eteen se ettei jaksakkaan ottaa lapsia enään rakkaudella vastaan vaan kokee lapset taakaksi.
"Itte aloitin aloituksen näin: TOISENLAINEN NÄKÖVINKKELI lapsiasiaan. Eli; ehkäisykielto=> ajoittaisista väsymyksistä huolimatta, onnellinen perhe."
Ehkäisykiellosta ei olekkaan heille mitään haittaa jotka on luotu suurperheen vanhemmiksi. Kaikkia ihmisiä ei kuitenkaan ole, mutta jokaiselta kuitenkin SRK vaatii tuolla ehkäisykiellolla sitä suurperhettä.
Tästä näkövinkkelistä ainakin minä yritän puhua kun puhun tuosta ehkäisykiellosta.
Ihan oikeinhan on puhua siitä onnesta mitä itsellä on, ei siis aloituksessasi mitään väärää ollut, ole huoleti:)
Lainaus: "Siis taas vääristelet totuutta! Ei puututtu siihen, että kerroit suurperheen onnesta, vaan siihen, että väitit tällä palstalla olevan sellaisia keskusteluja, mitä täällä ei ole. "
Ihanko totta haastelet? Montako kertaa ollaan luettu nimimerkin väsynyt vl-äiti kirjoitusta, että kun lapsia on jo tusina ja lisää tulee, eikä kerkiä entisiäkään hoitaa ja on niin väsynyt että silmät seisoo päässä. Monestiko vl-isä on täällä valittanut, että kun ei jaksa lapsista huolta pitää ja vaimolla on naama nurinpäin? Montako vl-lasta on täällä valittanut, että ei saanut syliä ja huoivaa ja piti työtä tehdä? Moniko vl:ien naapuri on kertonut, että vaippasillaan ja paljasjaloin naapurin pennut pakkasessa ja sisällä vl-äiti makaa ja vartoo uutta?
Etteikö ole nähty täällä keskusteluja, jotka kertovat ison perheen kaikkinaisesta onnettomasta tilanteesta? Minusta tuntuu että sitä laitaa kai sitä on valotettukin, ja sietää valottaakin niissä tapauksissa, joissa asiat on noin huonosti, että kaikki kärsivät. Mutta miksi sitten on niin vaikea suvaita, että joku kirjoittaa TOISENLAISESTA näkökulmasta?
Sanoisinpa, että tässäkin asiassa menee isllä tavalla, että huonosti voivia perheitä on pieni osa, ja se näkyy ja kuuluu. Sekin pieni osa on liikaa, aivan kuten on likkaa nekin pienet perheet, joissa lapset eivät voi hyvin. Molempia on, ja on ollut kautta aikojen. Olen itsekin kohtalaisen isosta perheestä (ei vl) syrjästä maaseudulta, jossa joka talossa oli 8-15 lasta (ei-vl). Suurin osa meistä oli aivan onnellisia ja tyytyväisiä lapsia, saatiin vaatteet ja ruokaakin, mutta oli äkkiseltään muistaen pari perhettä, jossa lapset juoksivat kesät talvet persvilkkosillaan, kuten silloin sanottiin. Sitäkään ei kummasteltu isommin eikä ainakaan parjattu, vaan lapsia ruokittiin milloin kohdalle sattuivat, annettiin vaatteita ja kenkiä, vaikka ei niitä 60-luvulla kenelläkään ylettömästi ollut jne.
Niin on nytkin. Mutta ei se, että joku kertoo TOISENLAISEN näkökulman ison perheen kanssa elämiseen, ole toisten onnettomuuksissa rypemistä ekä sitä tarvitse hävetä silläkään varjolla, että joku, jolla ei ole niin hyvät tuntemiset, sen lukisi. Koska se on totuus. On olemassa myöskin se puili, että jotkut haluavat, nauttivat isosta perheestä, voivat sen kanssa hyvin ja ovat onnellisia, Sekä lapset että vanhemmat.
Ehkäisykeskustelut ovat kokonaan toinen asia, Niitäkin tällä palstalla kyllä on, ja niitäkin pitää olla. Kaikesta on voitava keskustella. "Se kirjoittaja epäili sinun joko valehtelevan tietoisesti tai olevan väärinkäsityksen vallassa, kun väitit, että tällä palstalla keskustellaan siitä, miten kauheaa suurperheitten elämä on. Hän sanoi, että täällä ei sellaisia keskusteluja ole, vaan keskustellaan ehkäisykiellosta, mikä on aivan eri asia."
Miten on, onko Jemima valehtelija? Jos edelleen niin on, niin voisin kaivaa arkistoista muutaman viestin, joissa suurperheen elämän kauheutta on valiteltu. Muutamalla nikkiehdotuksella kun kuuklettaa, niitä löytyy varmasti. Luulisi siihen joukkoon mahtuvan Jemimankin toisenlainen näkökulma, jonka tiedän kaiken lisäksi olevan vielä tottakin.
Miten on mahdollista, että kirjoittelemme toistemme ohi niin, etteivät sanamme juurikaan kohtaa?
Olin itse mukana tuossa nopeasti ohi menneessä sananvaihdossa parilla kommentilla. Jälkeenpäin ajatellen olisivat saaneet nekin kommentit saaneet jäädä heittämättä, koska Jemmiina niistä ainakin hieman loukkaantui. Olin juuri itse palannut seuramasta omaa avaustani, jossa kyselin, ovatko vl-ehkäisykiellot Pyhän Hengen sanelemia ja jotenkin se Jemmiinan iloinen viesti ei vaan sopinut siihen tilanteeseen. Se tuli mieleeni jotenkin niin vastakkaisena omille senhetkisille ajatuksilleni, että heitin kommentit samantien, lainkaan ajattelematta Jemmiinnan sinänsä kaunista ajatusta ja tarkoitusta.
Kaikkien väärinymmärrysten syynä näkisin kuitenkin vl-ehkäisykiellot, jotka julmasti ottavat kaikilta vl-perheiltä pois oman harkintavallan erittäin keskeisessä asiassa ja siirtävät tuon harkintavallan ties minne.
On aivan eri asia muodostaa ja kasvattaa suurperhe omasta vapaasta tahdosta, kuin siihen ulkopuolisten painostamana ja pakotettuna. Minusta on outoa, että vl-piireissä tätä erittäin merkityksellistä eroa ei joko huomata tai sitä ei haluta nähdä eikä tunnustaa.
Itse mielelläni tuon esille havaitsemiani epäkohtia ja vaadin niihin korjausta. Mielestäni ongelmia pitää nostaa esille ja pitää niitä esillä, jotta niihin on edes toiveissa saada korjausta.
Ongelmahan eivät ole Jemmiinan perheen tapaiset onnelliset ja hyvin jaksavat suurperheet, vaan ongelma on ylivoimaisen raskaan (SRK:n asettaman) kuorman alle nääntyvät suurperheet. Tämä minun näkökulmasta käsin.
Ps. Kyllä tällaisella jälkipelilläkin on oma arvonsa ja merkityksensä.
Miksi tallettaa palstan tekstejä?
Jokainen palstaa pitempään seurannut tietää, miten löyhin perustein tärkeitä kirjoituksia on poistatettu täältä. Tekemällä poistovaatimus ylläpidolle.
Se mitä palstalle todella jää, on sensuroitu versio. Sinä olit tässä tapauksessa itse poistaja eikä siinä ole mitään ihmeellistä eikä väärin. Mutta se on ollut erittäin kiusallista, että muut lukijat poistattavat täysin asiallisia, usein tärkeää informaatiota antavia kirjoituksia. Tätä en pidä rehellisenä.
Hyvää vuoden jatkoa asiallisille ja huumorintajuisille kirjoittajille ja lukijoille.
Näkövinkkeli nro I
Ison perheen vanhemmilla ei ole lupa olla väsyneitä/ uupuneita, koska he ovat tietoisesti itte hankkineet ittelleen ison perheen.
Näkövinkkeli nro II
Pienen perheen vanhemmilla on lupa olla väsyneitä perheensä keskellä, vaikka hekin ovat tietoisesti hankkineet 1-3 lasta.
Näin ainakin must tuntuu (mutu-juttu, hih!) nimittäin: m o n e t äidit, joil on 1-3 lasta päivittelevät mulle et "miten sä oot jaksanu kasvattaa niin ison perheen, kun mä en oo kunnolla jaksanu kasvattaa edes yhtä/kahta/kolmea lasta?" He saavat mainostaa ja puhua siit et miten työlästä lasten kasvattaminen on, mut auta armias jos ison perheen äiti valittaa et miten työlästä lasten kasvattaminen on...häntä pidetään ihan houkkiona, kun on 'hankkinut' sen kokosen perheen ku on halunnu. Kuitenkaan muutaman lapsen väsynyttä äitiä ei pidetä houkkiona, kun hän on 'hankkinut' sen kokosen perheen kun on halunnut.
Mä poistin jo mun rekatun nikin ja tarkotus on häippästä tältä palstalta ihan lopullisesti ja varmaan lähen joksikin aikaa myös Mopin palstalta (tauko tekee varmaan hyvää sieltäkin) ja pyydänki Moppia poistamaan sielt nikkini, en pystyny sitä itte tekemään.
Täältä lähtöön on syynä se et esim tos edellisessä keskustelussa mun pointti ymmärrettiin ihan päin pöpelikköö ja tuntu ihan mahdottomalta edes yrittää selittää sitä jälkeenpäin niin et se ois ymmärretty oikein. Kuin myös siitä syystä et tällä palstalla keskustelut vanhoillislestadiolaisuudesta on hirmu ykspuolisia, koska tääl ei saa ääntänsä kuuluville veeällät. (Vain) silloin he saavat äänensä kuuluville, kun tuovat epäkohtia esille liikkeestämme. Jos yrittää tuoda positiivisia asioita esille, leimataan ties miksi ja puhun tän silleen et miten oon asian k o k e n u! Ja nyt voi taas joku väittää mut valehtelijaksi....
Toinen puhuu aidasta, toinen aidan seipäästä, käy hyvin tähän.
Mutta kyllä se minulle tuo ajatuksen että oletko joosua niin kiinni "korjaus vaatimuksessasi" ettet huomannut ettei jemmiima ottanutkaan viestillään mitään kantaa ehkäisyyn, vaan kertoi vain olevansa iloinen ja onnellinen suuresta perheestään.
Edelleen, etkö em syystä voi jakaa sitä iloa täällä reilusti ja keskustella siitä näkövinkkelistä. miten suuri ilo se voi olla ja toisessa , ehkä siinä omassa aloituksessasi sitten , niistä varjopuolista.
Muuten lisäyksenä.
Minäkin näen ja kuulen isoistakin perheistä joissa ei voida hyvin ja kapinoidaankin suuren perheen kanssa . Olen samaa mieltä ettei kaikista ole suuren perheen äideiksi tai isiksi.Olen kuitenkin sitä mieltä että lapset tuovat tullessaan perheeseen suuren siunauksen ja rikkauden niille , jotka lapset jaksavat ottaa vastaan.
Mutta Ettei totuus unohtuisi ja vääristyisi, paljon enemmän on kärisviä lapsia ja perheitä muualla kuin vl:ssä.Ne kärsimykset eivät johdu lasten suuresta määrästä, sen hyvän ja sopivan määränhän he ovat ihan itse päättäneet, vaan vanhempien uupumuksesta, kyvyttömyydestä, tai hekilökohtaisista ongelmista.
Tämä on täysin totta, voin sen vakuuttaa, koska teen työtä tälläisten perheiden kanssa ja näen sen sisältä, en vain arvaile .
näkövinkkeleitä:
Mun ehkäisemättömyydellä ei ole mitään tekemistä srk:n kanssa. Olin pikkutyttö, kun rukoilin Taivaan Isältä ittelleni -sitku tuun isoksi- isoa perhettä ja uskovaista puolisoa. Koin isossa perheessä kasvamisen niin ihanaksi asiaksi, ettei mitään rajaa. Varsinkin jouluna: isommat sisarukset tulivat pääkaupunkiseudulta jouluksi kotiin ja toivat tuulahduksen kaupunkielämästä ja SUURESTA maailmasta, pikkusiskon ihmeteltäväksi. Äitini valmistautui ottamaan vanhimmat lapsensa kotiin, leipomalla ja siivoamalla ja myös patistamalla kotona asuvia siivoamaan...olihan tulossa juhla, kun koko perhe sai kokoontua yhdelle koolle.
Kun sitten Jumalan suuresta rakkaudesta oon saanu ittelleni maailman ihanimman puolison (mikstakii sit kinastelen hänen kanssaan vähävälii???) ja ulosottomiehet(naiset) on vetassut vatsani uumenista toinen toistaan ihanampia pienokaisia (mikstakii sit koskaan huudan heille ja oon kärsimätön????) ja olen saanut ne eka kertaa syliini, ihmetellen, mykistyen katsellut Luojan suurta luomistyötä, en ole voinut kuin kiittää Jumalaa, kun hän on kuullut pienen tytön iltarukoukset: sain sen, mitä rukoilin, uskovaisen puolison ja ison perheen.
jatkuu...
Hyvää alkanutta vuotta sinulle!
En ehtinyt viikonloppuna "linjoille", joten jälkipeleissä tässä ollaan, mutta hyvinpä tuota vielä ehti. Varmaan tässä on toistensa ohi puhumista tullut enemmältikin kun katsoo viestejä. Tuskin Jemsku on sinun sanomisistasi pahentunut, vaan siitä, että hän on saanut eilen valehtelijan leiman otsaansa. Ja aivan suotta! Kun täällä on suurperheistä kirjoitettu, niin kyllä ne ovat olleet lähes poikkeuksetta siltä kannalta, että suurperhe on suurin piirtein pahinta mitä maailmassa voi olla. Siihen Jemsku halusi tuoda esiin toisenkin näkökulman.
Tarkoituksena hänellä on ollut tuoda esille myös sitä, että aina suurperhe ei tarkoita sitä, että se on ollut pakko tai ulkopuolelta saneltu vaatimus, jota täytyy toteuttaa, vaan se voi olla myös aivan oikeasti oma halu. Ja suuren perheen kanssa voi olla myös onnellinen. Ja niinhän tämän sinä ja aika monet muutkin ovat myöntäneet.
Ehkäisyasia on niin monitahoinen juttu, että sitä käsitellessä kyllä aikaa menisi. Paljon siihen on kyllä aikaa ja palstatilaa käytettykin, mutta olisi siinä vielä puolensa ja puolensa. Jos otetaan aivan erilleen se ryhmä, josta käytit ilmaisua "ylivoimaisen raskaan (SRK:n asettaman) kuorman alle nääntyvät suurperheet", niin ehkäisemättömyyttä ei pidetä kenenkään asettamana pakkona,ei sanelupolitiikkana, vaan se on uskosta kumpuava ymmärrys, että Jumala on elämän ja kuoleman Herra. Että otetaan luonnollisena asiana, että avioliitossa lapsia syntyy silloin kun on syntyäkseen. Ja että luonnollista on väsyä lasten kanssa ja siihen on luonnollista saada apua. Väsyähän voi vaikka yhden ainoan kanssa.
Sitten se mainitsemasi ryhmä. Kenenkään ei PITÄISI kokea niin, että joku taho painostaa sellaiseen, mikä on ylivoimainen. Jokainen aviopari tietää itse tunnossaan, mitä ja miksi tekee sen asian kanssa niin kuin tekee, sillä Jumalan edessähän jokainen on teoistaan vastuussa, ei ihmisten. Tiedän, että on uupuneita äitejä, joiden jaksamiset uusi raskaus katkaisisi kertakaikkiaan, ja on äitejä, joiden fysiikka ei kestä yhtään uutta raskautta, ja on äitejä, joilla ei ole mahdollisuutta synnyttää tervettä ja täysiaikaista lasta. Eikö se muka olisi juuri Jumala, joka on sillä tavalla pannut pisteen lasten saamiselle? Tapahtuuko muka mitään Jumalan tietämättä?
Siinä olet Joosua aivan oikeassa, että ongelmat pitää nostaa esille, keskustella niistä ja korjata niitä asioita, mitä voi. Korjaamisen tulee kuitenkin tapahtua niin, ettei silläkään ihmistä painosteta eikä pakoteta, vaan että hän voi tehdä ratkaisunsa vapaasti ja hyvän omantunnon säilyttäen. Ei näistä asioista voi antaa mitään yleispätevää lausuntoa puoleen eikä toiseen, vaan jokaisen tulee tutkia tunnossaan omat jaksamisensa ja motiivinsa. Meiltä muilta se vaatisi kahta suurta asiaa:hyväksyntää ja tukemista. Molempia siitä huolimatta, olipa ratkaisu mikä tahansa.
Kyllä tähän maailmaan ääntä mahtuu, älä nyt katoa mihinkään. Väärinkäsitykset selviää selvittämällä ja elämä jatkuu.
maanteitä ja rautateitä...
Jia kyllä vei räpylöitä ison kasan suustani...kiitos ku säästy mulla kirjottamisen ja aivotyöskentelyn vaiva!
ymmärrän Harmapöllöö sunmuita, jotka täält aikoinaan häippäs, eivätkä enää paljo nokkaasa näytä täällä...yleensäkki opin eniten kantapään kautta...
Heippa ja kiitos kaikille keskusteluun osallistuneille. Toivottavasti pointtini meni edes osalle perille. Mul ei oo enää haluja jatkaa, koska kävin lukeen tän keskustelun alinna olevia viestejä...hohhoijjaa! Ei hyövää yhtään mitään kirjottaa yhtikäs mitään; kaik asiat otetaan vastaan ja ymmärretään niinpäin ku lystää...
t. Ankka-takapuolivankka-etupuolirankka
Toivotuksesta myös ja sitä samaa takaisin!
"Tuskin Jemsku on sinun sanomisistasi pahentunut, vaan siitä, että hän on saanut eilen valehtelijan leiman otsaansa."
Oli siinä tekstissä kyllä toinenkin vaihtoehto: väärin ymmärtäminen. Tälle kannalle itse asetun. Jemmiinna näyttää ottaneen itselleen (ja sinäkin?) sen huonomman vaihtoehdon.
"Tarkoituksena hänellä on ollut tuoda esille myös sitä, että aina suurperhe ei tarkoita sitä, että se on ollut pakko tai ulkopuolelta saneltu vaatimus, jota täytyy toteuttaa, vaan se voi olla myös aivan oikeasti oma halu. Ja suuren perheen kanssa voi olla myös onnellinen. Ja niinhän tämän sinä ja aika monet muutkin ovat myöntäneet."
Edelleen puolustan sitä näkökantaa, ettei täällä ole juurikaan keskusteltu perheiden sisäisistä asioista, ei pienten eikä suurtenkaan. Jos on, niin ne ovat olleet ihmisten omia kokemuksia, niin positiivisia kuin negatiivisiakin yhtälailla. Keskustelun kärki on kuitenkin aina ollut ehkäisyssä.
"...niin ehkäisemättömyyttä ei pidetä kenenkään asettamana pakkona,ei sanelupolitiikkana, vaan se on uskosta kumpuava ymmärrys, että Jumala on elämän ja kuoleman Herra. Että otetaan luonnollisena asiana, että avioliitossa lapsia syntyy silloin kun on syntyäkseen..."
Tämä on oma lukunsa. Oletko muuten lukenut nimim. x-vl:n avausta "omakohtainen yhteisöusko"? Siinä on nähdäkseni kysymys juuri tästä.
"Jokainen aviopari tietää itse tunnossaan, mitä ja miksi tekee sen asian kanssa niin kuin tekee, sillä Jumalan edessähän jokainen on teoistaan vastuussa, ei ihmisten."
Tarkoittaako tämä, että ehkäisy on aina syntiä ja Jumalan tahdon vastaista?
Paitsi jos:
"Tiedän, että on uupuneita äitejä, joiden jaksamiset uusi raskaus katkaisisi kertakaikkiaan, ja on äitejä, joiden fysiikka ei kestä yhtään uutta raskautta, ja on äitejä, joilla ei ole mahdollisuutta synnyttää tervettä ja täysiaikaista lasta. Eikö se muka olisi juuri Jumala, joka on sillä tavalla pannut pisteen lasten saamiselle? Tapahtuuko muka mitään Jumalan tietämättä?"
Oletko sitä mieltä, että lapsia pitää ottaa vastaan niin paljon kuin niitä on tullakseen ja vasta jonkin sairauden tuoma kyvyttömyys saada lisää lapsia on ainoa Jumalan tahdon mukainen ja hyvaksytty ehkäisytapa? Ihmettelen tätä.
"Ei näistä asioista voi antaa mitään yleispätevää lausuntoa puoleen eikä toiseen, vaan jokaisen tulee tutkia tunnossaan omat jaksamisensa ja motiivinsa. Meiltä muilta se vaatisi kahta suurta asiaa:hyväksyntää ja tukemista. Molempia siitä huolimatta, olipa ratkaisu mikä tahansa."
Tämä on totta. Hyväksyn puolestani kaikki ihmisten omaehtoisesti tekemät rakaisut johtivatpa ne sitten mihin tahansa. Keskeisin pointti tässä on mielestäni se, että vain perhe itse tekee parhaaksi katsomansa ratkaisun. Paino sanoilla PERHE ja ITSE. Tätä eivät vl-puhujat koskaan tuo puheissaan esille. Valitettavasti.
Ystävyydellä.
Siinä on omat vaaransa.
Jemskun kanssa olimme juuri puhelinyhteydessä ja siellä rouva puhisi. Puhui jopa rumia!:-))Hän oli kirjoittanut moppareille avauksen aiheesta, käypä vilkaisemassa!
Sinulla oli monia asioita viestissäsi. Niihin ei voi vastata ilman että avautuu hyvin henkilökohtaisesti. Otan sen riskin niin pitkälle kuin pystyn, koska minusta tämä on aika tärkeä asia.
Ensiksi se, että keskustelun kärki on ollut aina ehkäisyssä.Varmaan aika usein niin, mutta on myös usein pelkästään niitäkin viestejä, joissa ei puhuta ehkäisystä, vaan aivan suoraan lapsiluvusta ja kuinka mahdotonta on olla lapsi/vanhempi/naapuri tms, kun lapsia on paljon. Toisaalta taas, asiat limittyvät aika lailla yhteen, kun keskustelee toisesta, on keskusteltava toisestakin asiasta.
"Oletko sitä mieltä, että lapsia pitää ottaa vastaan niin paljon kuin niitä on tullakseen ja vasta jonkin sairauden tuoma kyvyttömyys saada lisää lapsia on ainoa Jumalan tahdon mukainen ja hyvaksytty ehkäisytapa? "
Tämä on vaikea, mutta vastaan niin kuin minun on omantuntoni takia tehtävä. Kyllä minä olen sitä mieltä, että uskovainen ottaa kaikki lapset vastaan silloin kun hänellä on siihen riittävät fyysiset ja psyykkiset voimavarat. Silloin ei olekaan kyseessä nääntyneet ja uupuneet ja sairaat. Olen kyllä aivan väärä ihminen tästä puhumaan, sillä olen itsekin rajoittanut lasten tuloa maailmaan ja se oli mielessäni suurin este siinä vaiheessa, kun Jumala kutsui minua puoleensa. Tuntui, että minulla ei ole oikeutta armoon, koska olen väistänyt osaani äitinä, eikä se suinkaan ole ainoa syntini, että eipä sillä.
Mutta se, milloin jonkun ei olisi enää tarpeen saada enää lapsia, ei ole minun asiani eikä minun kykyjeni rajoissa sitä päätellä. Tosin tältä ihmisen paikalta ajateltuna on toki moniakin tilanteita, joissa ajattelen, että tuohon perheeseen ei olisi hyvä enää lapsia tulla tai että noiden avioliitto ei kestäisi enää yhtään lasta tai että tuon ihmisen lapsiluku olisi hyvä jäädä jo noihin. Niin minusta tuntuu ja jos minä olisin Jumala, niin sillä tavalla minä tekisin. Mutta minä en ole Jumala. Minä en näe kenenkään voimavaroja ja jaksamisia enkä tulevaisuutta. Minä en mene silloin hämmentämään kenenkään asioita ja mieltä omilla pähkäilyilläni.
Minä voin ajatella nämäkin asiat vain omalle kohdalleni. Ainoastaan silloin, kun joku kysyy minun mielipidettäni, voin sen sanoa, mutta en siltikään voi velvoittaa häntä toimimaan sen mukaan. Ja jos nyt uskovaisena olisin avioliittoani aloittamassa, minä en voisi ehkäistä, jos pysyisin fyysisesti ja psyykkisesti sellaisessa kunnossa kuin pysyin näiden lasteni kanssa, jotka syntyivät.Kuka tietää, olisinko saanut lapsia siinäkään tapuksessa tämän enempää kuin nyt on, mutta ainakin tietäisin, etten olisi millään tavalla estänyt heitä syntymästä.
En osaa sanoa, miksi näin ajattelen. Kukaan ei ole minulle sanonut, miten tästä pitää ajatella,ja koska en ole lapsesta asti ollut uskomassa, en osaa sanoa, miten siihen ajatukseen lapset kasvatetaan vai kasvatetaanko mitenkään. Mutta jos aviopari on tavallinen terve pariskunta, en osaa sanoa yhtään syytä, miksi heidän pitäisi ehkäistä. En muuta kuin näitä materialistisia: enemmän rahaa ja vapaa-aikaa, matkoja, tavaroita jne. Omalla kohdallani kysymys oli toimeentulohuolista. Että niillä vähillä lapsilla olisi helpompaa.
Minun ja Joosuan rakkaus on hyvin vaaratonta lajia! Ei mitään huolta.
Keskustelut sujuu, jos ei niin yksisilmäisesti yritä tuoda esille vain sitä omaa näkökulmaansa (jota ei ole edes kyseenalaistettu) eikä vaivaudu noteeraamaan, mitä toiset yrittävät sanoa. Keskustelusta ei tule mitään, jos kumpikin osapuoli vain härkäpäisesti yrittää vängätä, että sinun täytyy ymmärtää minun näkökantani, mutta minun ei tarvitse kuunnella, mitä sinä yrität sanoa.
Käyttämässämme asiayhteydessä sana "rakas" on lähinnä symbolinen, mutta ei suinkaan merkityksetön.
Nyt ymmärrän näkemystäsi paljon paljon paremmin.
Anteeksi, jos kävin kommenteillani liikaa kohti, mutta en tiennyt tai muistanut, että aihe on sinulle niin henkilökohtainen ja läheinen.
Minulle ei jäänyt enää mitään epäselväksi.
Joosua
Otan tästä hyvästä vinkistä ainakin puolet itselleni opiskeltavaksi.
Peiliin katsomisen paikka, mutta muistaako sen, kun tunteet kuohahtaa, ja ärtyy toisen yksisilmäisyydestä eikä huomaa omaansa?
:-) olipa harvinaisen yksiselitteisesti sanottu!
Pitäisi aina malttaa rauhoittua ennenkuin painaa lähetä-namiskaa. Moni viesti jäisi silloin lähettämättä ja juuri ne kitkerimmät. Tässä asiassa on paljon oppimista varmaan itsekullakin. ;-)
Jos et muualla niin ainakin Mopilla. Lupaamme lukea, ainakin minä.
Ja ajatteleppas sitäkin, etten minä eikä kaikki muutkaan voi heitellä sulle kapuloita rattaisiin sinne Mopille. Siellä olet ikäänkuin turvassa ja meidän pahisten ulottumattomissa.
Ja sitäkin vielä sinun pitäisi ajatella, että paineet on hyvä purkaa jossakin. Mieluummin jossakin muualla kuin kotona ja mieluimmin kirjoittamalla.
Tiedän, että jatkat vielä jossakin. Iloksemme.
kuin joillakin Larssin palstalaisilla on ollut, kun ovat lähteneet ovet paukkuen Mopin palstalta!
"Minä tulin tänne tuomaan vähän valaistusta teille ymmärtämättömille, mutta te ette otakaan sitä nöyrinä vastaan, vaan teillä on teidän omat käsityksenne. Ylpeyttäni on loukattu, lähden pois enkä tänne enää tule!"
Mikä teitä vl-ihmisiä vaivaa?
kainaloita kaivaa, hihihi!
Arvaa mitä (varmaan arvaatkin)???
Mul palo hihat. Ihan sen yhen keskustelijan takia, joka syytti mua valehtelijaksi. Muutenki hänen kirjotuksensa haavotti mua hirveesti. Mä en tajuu ittekkään miksi. Varmaan mul on alkamassa vaihdeelliset vuodet. Ja viimenen niitti oli se yks kommentti, mis joku puhu sadasta lapsesta...
Ok, koska mul alkaa olla merkkejä hermojen pettämisestä, mun kantsii lähtee täältä, eikö? Se on kaikille parhaaksi. En lähde siks et muut ois ääliöitä, vaan siks et itte oon niin ääliö, kun otan niin vakavasti nää tän palstan keskustelut...älkääkä käsittäkö väärin!
miksi sua niin kiinnostaa nänä uskovaiset? kerroppa meille kaikille...ois niin mukava kuulla....
kirjoitus.
Olen itsekin aikasemmin kirjoittanut samasta asiasta mistä ankka.
Että kyllä täällä saa vl:istä yleensäkin kirjoittaa jos ei kirjoita näistä hyvistä puolista mitään vaan huonoista puolista.
Mutta jos jotakin muuta yrittä kirjoittaa, niin se ei ole edes lukemisen saatikka sitten sen arvoista, että kannattais asiallisesti vastata.
Olen huomannut samaa.
Mutta jos joku ei huomaa näitä asioita, on eri asia.
Ja siitäkään ei voi tietenkään ketään syyttää.
Seuroissa meille kerrotaan vain vl-usko(vaiste)n hyvistä puolista. Miksi emme sitten keskittyisi täällä niihin huonompiin?
Mukavaa, kun olet taas Melperi palstalla laukomassa totuuksia. Missäs muuten olet ollut tässä välkillä, kun ei ole sinua näkynyt.
ladata pattereita, jotta riittää virtaa kommentointiin.
ne ovat vain idyllejä....
Etkö lukenut Helsingin sanomien sunnuntainumerosta joulukuun alkupuolella. Oli ihana kirjoitus, uskovaisten isovanhempien haastattelu !! Se oli täyttä onnea se!
Ja se mersu varsinkin!! :-)
Minulle kans jäi ne mersut mieleen. Luulen että me ollaan itse asiassa kateellisia juuri niistä. Emme niistä 116 lapsenlapsesta... Vai oltaisko kateellisia siitä kun heillä oli kuvassa kaikilla yllään marimekkovaatteita, pinimmästä lapsenlapsesta isoisään saakka. :-D
pitäis kieltää lailla ;) no ei vaiteskaa, sitähän pitäis oikein kannattaa ku se on suomalainen yritys!
Ps. Mä en oikeesti tykkää marivaatteista, mut se ei tarkoita sitä, etteikö ne ois hyviä, makuja on vain monenlaisia!
Mutta se on vaan teidän e-vl:ien mielipide, mitä te täällä puhutte.
Lapset antaa paljon. Ja jos heille antaa rakkautta, he antaa sitä takasin.
Vaikka lapsia olis yks tai kymnenen, vl- vanhemmat haluaa rakastaa heitä kaikkia, eikä antais yhtään heistä pois.
Samaa mieltä. Mistä syystä luulet sen johtuvan, sen perheonnen? Tunnet varmaan vl-elämäntapaa. Kerro vähän lisää. Oletko itse onnellisesta vl-perheestä? Olen iloinen puolestasi että sinullakin oli onnellinen vl-lapsuus!
PS. Olet varmaan se Jemmiima, joka poisti kiireesti perheonnea koskeneen avauksensa äsken. En ymmärtänyt miksi.
Sikstakii poistin avauksen kun mut ymmärrettiin ihan päin honkkelia. Osittain se oli omaakin syytäni; toin huonosti esille ajatukseni muitten kirjoittajien kirjoituksista nois meikäläisten lapsiasioissa...
Mun pointti oli se et isosta perheestä voi MYÖS nauttia. Se oli näkövinkkelini. Kun täällä saa herkästi sellasen kuvan et se on lähes aina huono asia. Ja mulle...parasta mitä tiedän.
En ottanut kantaa 'SRK-junttien ehkäisykieltoon', niinku asia monesti ilmaistaan...enkä myöskään siihen et on oikeesti olemassa katastrofin partaalla olevia suuria perheitä...
Must tuntuu et tääki juttu ymmärretään päin honkkelia...no ei se mitään, mun kirjotukset on niin sekavii...noi Moppilaiset on jo niin tottuneet niihin, ettei mun tarvi pahemmin selitellä...
Olet iha' oikeessa! Jos tehtäis oikeen tutkimus ja haastateltas vl-suurperheitä ja vertailtas pieniin vl-perheisiin. Niin ihan varmast olis ne suurperheet paljo onnellisempii! Ja jos vertailtais viel niit pienii vl-perheitä samankokosiin ei-vl-perheisiin, niin sillonkii ne pienet vl-perheet osoittautuis onnellisemmiks idylleiks kuin epäuskosten pienoset perheet.
Tarkotan siis ett kaikist epätoivosimpii perheitä on epäuskoisten perheet. He on kaikist onnettomimpii ihmissii.
tutkimustulostes kanssa!
Miust tuntuu et riippuu paljo ittestä osaako 'tyytyä onneensa', oli sit suuri, keskikokonen, pieni tai niitten väliltä oleva perhe.
"Suusi on suuri, sinä onnellinen, onnesi määrä riippuu pielistä sen" (kiinalainen sananlasku, jonka mukaan suurisuiset immeiset joittenka suunpielet ovat kääntyneet ylöspäin, ovat onnelisia...)!
Mut mitä mielt oot siitä väitteestä että pariskunnan nenät alkaa ajan mittaan muistuttaa toisiaan?
en voi kyllä yhtyä!
Oon juur läheisesti tekemisissä yhen ei-vl-perheen kanssa ja ne on NIIIIN onnellisii ja mahottoman mukavii ja huomaavaisii ja sydämellisii että miun pittää oikein ottaa mallia heistä!
paranee!
Älä vaan sano et tuo tutkimustulos on totta!
Voi mun miesrukkaa jos hänen kaunis ja jalomuotoinen nenänsä alkaa muuttua savolaismuorin pottunokaksi, hui kamala!
Johtuu varmaan siitä että nuoret ei seurustele vuosikausia vaan menevät naimisiin nuorina, asumatta yhdessä ennen avioliittoa.
Näin se on! Avoliitto pilaa perheonnen.
Kyllä. Sitä ei tiedä vaikka avoliitot sais aikaan noita homija kun ne ovat lisääntyneet niin paljon viime aikoina. Jumala ei ole homoja luonut.
Suurperheessä lapsi ei joudu koskaan kärsimään yksinäisyydestä. Iso perhe on hyvä kasvuympäristö lapselle.
Lapsi saa turvaa myös sisaruksistaan uskovaisessa perheessä. Aina on joku jeessaamassa, isosisko tai veli.
Haista sie vaikka kukkanen.
Hemmetti noiden lestojen viljelemien kliseiden kanssa.
Se että on paljon sisaruksia, ei todellakaan meinaa hyvää kasvuympäristöä lapselle. Varsinkin, kun lapsia on liikaa.
Sulla ei ole subjektiivista näkemystä asiaan. Moniko vl-vanhempi uskaltaa avoimesti kertoa omasta väsymyksestään? Saati pieni lapsi omasta orpoudesta toistakymmenpäisen lapsikatraan keskellä?
Hienoa, jos itselläsi oli turvallinenn koti. Moni suurperhe kärsii.
typerin vastaus pitkiin aikoihin.
tuo oli.
kotona on niin mukavan ahdistunut ja itkuinen ilmapiiri kun joku läheinen vanhus tai poika on heitetty saatanalle. Melkein kuin olisi taivaaseen päässyt, niin ahdistavaa se on!
kuinka monia ei-vl-perheitä?
mikä perhe oli ihanin???
Olet onnistunut provoaloituksessasi, keskustelua ainakin on syntynyt lyhyessä ajassa. Mutta itse aiheeseen:
Kiinnitin huomiota avauksesi sanaan: nähnyt. Niin, olet ehkä saattanut nähdä vain niitä ihania idyllejä, mutta monenko heistä elämää olet oikeasti elänyt? KYllä siellä on kuule kaikenlaiset tilanteet heillekin tuttuja, tilanteet, joista ihanuus ja idyllisyys on kaukana.
Kuten minäkin olen jo aiemmin todennut, lestadiolaisissa on paljon suuria, oikeasti elämäänsä tyytyväisiä perheitä, jotka jaksavat loistavasti. Mutta aivan liikaa niitä suuria perheitä, joissa taistellaan voimien äärirajoilla katkeroitumista vastaan. Joku täällä uskalsi sanoa, että asenne ratkaisee. Näen punaista nähdessäni näissä yhteyksissä tuon väittämän. Siinä ei paljon positiiviset asenteet auta, jos voimat menevät siihen, että itse pysyt jotenkin kasassa, miten siinä sitten tsemppaat jälkikasvua, että heistä jotenkin täysipäisiä ihmisiä tulisi. Voimavarat ovat jokaisella ihmiselllä niin erilaiset, niihin vaikuttavat niin monet tekijät, lapsuudenkokemuksista alkaen, että ei mitenkään voida olettaa, että kun naapurin irma ja jaksaa niin naapurin kaisankin pitää jaksaa. Kaikkia ei ole luotu suuren perheen vanhemmiksi ja sen myöntäminen olisi minun mielestäni suurta viisautta.
Toisakseen, tulee mieleen jos satut olemaan sitä tynnyrissä kasvanutta sorttia, et ehkä muita kuin vl-perheitä edes tunne niin paljon että olisit tekemisissä. Meillä ihmisillä on taipumus leimata kaikki ihmiset muutaman esimerkin mukaan.
Tämän ketjun alkupäässä on maininta siitä, että oma asenne ratkaisee ison perheen kanssa. Jos tyytyväinen asenne meinaa hämärtyä, niin sitä sopii rukoilla Jumalalta! Näin vanha palstatuttumme neuvoo.
Minä sanon että jos unen puute, masennus, uupuminen, ristiriitaiset toiveet ja tarpeet sekä yleinen elämän tilanteen hallitsemattomuus ovat vallitsevia tuntemuksia ja olotiloja, niin apua on haettava muualtakin kuin rukouksesta.
Jumala ei lisää kenenkään vuorokauteen lisää tunteja, ei Hän estä alapäästä terveiden ihmisten lisääntymistä, eikä poista erilaisten ristiriitojen aiheuttamaa lamaannuksen tunnetta.
Ja jos olet ns. tyytyväinen, niin se voi tarkoittaa sitäkin, että et välitä enää mistään, olet kuin ajopuu virran vietävänä ja teet robotin lailla sen minkä jaksat tai et tee enää mitään! Tyydyt siihen kaaokseen, missä elät, etkä hae edes apua. Et tunne tarvetta sellaiseen, et tunne mitään...
>>>>>Toisakseen, tulee mieleen jos satut olemaan sitä tynnyrissä kasvanutta sorttia, et ehkä muita kuin vl-perheitä edes tunne niin paljon että olisit tekemisissä. Meillä ihmisillä on taipumus leimata kaikki ihmiset muutaman esimerkin mukaan. >>>>>
Olen nähnyt maailmaa monelta kantilta, laidasta laitaan, itse maailman polkuja kolunnut, en lähtöisin vl-kodista, mutta paljon läheltä nähnyt sitäkin elämää. Positiiviset ovat noin yleisesti omat kokemukseni.
Hyvät elämän eväät näistä kodeista saa, se ovat kantava voima elämässä, eri asia sitten, arvostaako kukin itse sitä. Siellä monesti oppii jo pienestä jakamaan omastaan toisellekin ja yhdessä työtä tekemään.
Äidin ei tarvitsekaaan tehdä kaikkea, kun isommat jo auttavat. Siihen kannattaa opettaa kodin tehtäviä jakaen. Se lisää vastuullisuutta ja toisten huomioimista.
Kun jo pienestä asti opetetaan yhdessä tekemään oman osansa voimien mukaan, se on mielekästä ja kuuluu luonnollisesti elämään.
Tärkeintä mielestäni on, että lapsille puhutaan elämän kalleimmasta asiasta, toivon näköalasta.
Aloitus oli näistä negatiivisista kirjoituksista johtuen hieman provosoiva, jaksamisen suhteen on tietysti poikkeuksia, niinkuin kaikilla muillakin, pienissäkin perheissä.
Kirjoitit tärkeistä kasvatuskysymyksistä:
"Äidin ei tarvitsekaaan tehdä kaikkea, kun isommat jo auttavat. Siihen kannattaa opettaa kodin tehtäviä jakaen. Se lisää vastuullisuutta ja toisten huomioimista.
Kun jo pienestä asti opetetaan yhdessä tekemään oman osansa voimien mukaan, se on mielekästä ja kuuluu luonnollisesti elämään. "
Meillä käy lukioikäisten lastemme luona suvun vl-perheiden lapsia ja nuoria. Osa heistä tarjoutuu osallistumaan käytännön askareisiin. Osa taas lojuu sohvalla ja odottaa valmista nokan eteen.
Omat lapsemme olemme opettaneet tarttumaan työhön myös kyläilypaikoissa, aina.
Tämä kasvatusperiaate ei ole vl-sidonnainen, vaan liittyy perheen yleiseen asenneilmastoon.
VL-kasvatus ei suinkaan varmista lapsen ja nuoren kasvua sivistyneeksi ja sosiaalisesti fiksuksi ihmiseksi. Päinvastoin, osa vl-sukulaisten lapsista on varsinaisia levottomia häirikköjä.
Meillä kylässä käyvät epäuskoisten perheiden lapset ei auta koskaan täällä kotitöissä. Koskaan ei ilmoittaudu vapaa ehtoisesti korjaamaan ruokaa pöydästä eikä laskostamaan pyykkejä. Uskovaisten perheiden lapset on innokkaita kaikessa ja auttavaisia.
Itse näen enemmänkin tuonkin kuten joku edellistäkin kirjoittajista perheestä johtuvana asiana, jolla ei välttämättä ole mitään tekemistä sen asian kanssa, onko lestadiolainen vai ei. Itse tiedän huippureippaita ja patalaiskoja lestadiolaisperheen lapsia. Ja toisakseen, kuka odottaa vieraiden kylässä olevien lasten tai nuorten viikkavan perheen pyykit? Eiköhän se ole jonkun muun tehtävä.
Siis yleistää ei kannata, lestadiolaistenkaan. Asiat eivät koskaan ole niin mustavalkoisia että lestaperheet elävät idylliä, joka ei tunnu edes olevan maanpäällistä elämää, niin näyttää ihanalta. Kun taas ei - lestadiolaiset eivät muuta tee kun ryyppäävät ja rellestävät eivätkä kasvata lapsiaan. Näin moni lestadiolainen vaikuttaa ajattelevan. Tynnyrissä kasvamisen tulosta, vai missä syy?
Kirjoitelmastasi huokuu selvästi lapsikielteisyys.
Että mites monta sitä tuli vain tehtyä.
Suorastaan herjaat uskovaisten lapsimyönteisyyttä.
Oletko tehnyt parannusta, kun et ottanut vastaan herran lahjoja, jotka nyt ovat vielä syntymättä.
Jumalalta saa aina voimaa. Kun menen seuroihin, kaikki turmelukset ja kotikiusaukset jää pois.
On kuin saisi voimajuomaa, kun seuroissa käy.
Sitä jaksaa taas arkea kummasti pyörittää ison lapsilauman kanssa.
Sinun kirjoituksestasi huokuu ruma halu loukata kanssaihmistä. Sinulla on nyt peiliin katsomisen paikka. Mitä sinulla tulikaan kirjoitetuksi!
Tunnettu nimimerkki x-vl on palstan asiallisimpia ja viisaimpia kirjoittajia, itsekin lasten äiti ja jo isoäitikin. Mutta se ei ole tässä tärkeää. Ei lasten määrä eikä sen sellainen elämänsiunaus, vaan nyt on puhe siitä, miten täällä palstalla toisiamme kohtelemme.
Missä hengessä kymme keskustelemaan. Löytyykö kunnioituksen henkeä ja erilaisten mielipiteiden esiinpääsyn sallimista.
Vaan sinun törkeän loukkaava ja asenteesi leimaa rumasti nyt muitakin vanhoillislestadiolaisia.
Edellisestä kirjoittajasta ei henkinyt mitenkään lapsikielteisyys vaan realistisuus. Kuvitteletko, että hän olisi sinulle jotenkin tilivelvollinen asioistaan? Minusta pikemminkin sinun tekstistäsi huokuu katkeruus erilaisen elämän valinnutta kohtaan. Joko et suostu näkemään ja myöntämään todellisuutta tai sinä kuulut siihen pieneen onnekkaiden ryhmään jonka lapset eivät ole sairastaneet, valvottaneet ja elämä on mennyt muutenkin kuin ruusuilla tanssien.
Minä allekirjoitan täysin tuon x-vllän kirjoituksen siitä, mitä on jos ei saa nukuttua, hoidettua itseään eikä muutenkaan mitenkään elettyä "normaali" ihmisen elämää. Siihen väsymykseen ei seuroissa käynti auta. Pikemminkin se voi masentaa, sillä voi tulla harhaluulo, että muilla ei mitään ongelmia olekaan. Onko niin vaikea ymmärtää, että vaikka itse jaksaisi oikeasti ja aidosti hyvin suurenkin perheen kanssa, kaikilla voimat vaan kertakaikkiaan eivät siihen riitä?
Olit valinnut nimimerkiksesi lapsirakas. Joku voi rakastaa lapsiaan niin paljon, että ei synnytä heille enempää sisaruksia kuin mihin voimavarat riittävät. Mutta tuota sinun voi olla mahdoton ymmärtää.
mutta ihmettelen kuitenkin 10-20 lapsen tappotahtia.
**On kuin saisi voimajuomaa, kun seuroissa käy.**
Ja Nortti-nimisestä huumeesta saa mukavasti potkua arjen vaipanvaihtoon.
"Oletko tehnyt parannusta, kun et ottanut vastaan herran lahjoja, jotka nyt ovat vielä syntymättä."
Ymmärrätkö itsekkään miten loukkaava kirjoituksesi on? Kaikki eivät voi valita sitä, että lapsia voisi ottaa vastaan niin paljon kun haluaisi.
Jotkut joutuvat luopumaan ennenaikaisesti kohdustaan sairauden vuoksi, toisilla rakaus voidaan ehkäistä sterilisaatiolla pakosta, koska raskaus ei saa alkaa.
Miltä heistä mahtaa tuntua jos heidät syyllistetään siitä mikä heidän oli pakko tehdä, että heidän henkensä säilyisi, ja jo mahdollisilla olevilla lapsilla olisi äiti? Kaikki eivät saa kokea edes äitiyttä, jos sairauden vuoksikaan ei saa raskaaksi tulla, heitäkin on.
Mielestäni sinä et ollut juuri asiallisempi viimeisessä lauseessasi. Kun ette toivo erilailla uskovia leimattavan juopoiksi ja pettäjiksi miksi olette yleistämässä että kaikki vllät vauvasta vaariin vetävät tupakkaa posket lommolla. Laajassa tuttavapiirissäni esimerkiksi 20-30 naisen otannassa on varmaan 10 % tupakoitsijoita. Joillakin alueilla ja nuorempien naisten keskuudessa se varmaankin ikävä kyllä on yleisempää. Minä en pidä tupakointia hyvänä tapana.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031976677
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031977962
Nuoriso polttaa paljon, sen tiedän. Mutta se, mitenkä paljon näissä tänne kirjoitettavissa jutuissa on faktaa, se on sitten toinen juttu. Nuo rivit joihin viittasit, sisältävät sen verran paljon ristiriitaisiuuksia, että ei ihan mene läpi. Teinillä minä miellän tarkoitettavan 15-18 vuotiaita noin suurinpiirtein. Sen ikäisellä vielä harvoin on mersua ja muuta "mällättävää" sen kummemin kuin lapsiakaan. Tuon kirjoituksen tarkoituksena oli varmaan osoittaa se ristiriitaisuus, että tupakointia (joka on yhdenlainen huume) ei pidetä paheena, mutta maallista omaisuutta ahnehditaan ja pääasia on että näyttää hyvältä ulospäin. Jutussa on varmaan yhdistetty useampi tarinoita tai sitten kyse on vanhemmasta pariskunnasta, mutta tehokeinona käytetään sanaa teini, jotta vaikutelma olisi tehokkaammpi ts. saisi vielä perään kirjoituksia jossa pannaan vielä paremmaksi. Ja se uskoo, joka haluaa uskoa.
saattoi olla puhdas provo. Joka tapauksessa siinä oli yhdistetty eri ikäkausia - teiniraskaus kontra mersu ym.
Ota näistä selvää...
En osaa muuta sanoa kuin toivottaa hyvää jatkoa!
Minä tulin immuuniksi tuolle 'voimajuomalle', jota sinä sanot nauttivasi.
Minun oli pakko vaihtaa 'lääkettä'. Taisin tulla jopa allergiseksi tuolle aineelle! Tuli ahdistusta, paniikkikohtauksia ja (raskauden)pelkoja. Nyt ei ole tällä hetkellä. 'Lääkitys' on sen puoleen kohdallaan!
Vaan oletko paljon muihin perheisiin läheltä tutustunutkaan.
punastuu.
Juuri nyt 7 lasta joista on vasta yksi koulussa, on kotonaa yksin päineen... eräässä perheessä jossa isä on psyykkisesti sairas ja äiti on käymässä sairaalassa hoitamassa joka päivä keskosvauvaansa. Muut seitsemän koettavat itsekseen miten kuten selviytyä. Apua kotiin on vaikea saada kun kunnan kodinhoitoapu ei riitä lapsiperheille. Yritän itse auttaa kun töiltä kerkiän. Ja lisäksi eräs toinen sukulainen käy siellä, mutta... Kun katson heitä, kuten tätä kaksivuotiasta ja hänen kolmivuotiasta veljeään, kumpikin tarvitsisi aikaa, AIKUISEN AIKAA ja syliä. Yhdellä tai useammalla lapsosella on melkein aina menossa tautikierre, onhan se tavallista näin talvisaikaan. Idyllejä on monenlaisia.
Ymmärrän huolenaiheesei - mutta etkö näe tätä päivää kauemmaksi? Rukoilen Jumalalta apua tähän perheeseen. Jumala auttakoon heitä heidän ahdinkonsa yli. Jumala ei jätä lapsiaan yksin.
Epäuskoinen ei sitä ymmmärrä että uskovaisena saa luottaa Jumalaan. Jumalalla on aina keinot auttaa lastaan. On lupa pyytää apua Jumalalta.
Niin etkö sinä näe tätä pivää kauemmaksi? Uskovainen näkee uskon silmin. Ajatelkaa mitä tässä uskovaisessa perheessä on 20 vuoden kuluttua!! Heillä on 20-30-vuotiaita suomen kansalaisia, uusia ahkeria aikuisia veronmaksajia kymmenkunta. Tarttumassa työhän. Isänmaan hyväksi. Sitä kirkassilmäistä uskovaisten miesten ja naisten joukkoa moni yhden tai kahden lapsen isä kadehtii.
Menisit vaan avuksi lapsiperheeseen (jos tarinasi on oikea ja tosi) etkä kirjoittelisi tänne.
naapurin vl-isäntä saunotetaan sunnuntaina seurakuntoon ryyppyreissujen jäljiltä - onko se sitä ulkokultaisuutta vai vanhurskautta, mutta saahan viikon taas tehdä synnitönnä töitä ennen seuraavaa känniä?
Vaikka harvinaista onkin, niin kun mukana on ehkä 100,000 ja risat, niin joukkoon varmasti mahtuu myös alkoholiongelman kanssa painivia. Tervetullut se naapurisi isäntä on joka tapauksessa, jos ei kännissä riehu siellä seuroissa.
t. itse ei viaton, mutta raivoraitis isäntä
Ihan samaa mieltä. Meillä pitää olla itsellä armollinen ja antaeeksi antava mieli. Kristuksen mieli. Kun on itse saanut paljon anteeksi, pitäis olla valmis antamaan heikkoudet anteeksi sisarelle ja veljelle.
alkoholistit suojeltaneen pedofiilitkin vl-liikkeen sisällä joutumiselta maallisen oikeuden eteen?
niissä perheissä "idylli" toimiikin !!
että kun ihminen on vähän yksinkertainen, hän on onnellinen. Terävämpi ei voi olla koskaan oikein onnellinen, muuta kuin hetkellisesti, koska tajuaa liian selvästi kaikki huonot asiat ja ongelmat ja vaarat.
Ovatko vl:t yksinkertaisia, vai mistä idylli johtuu?
Nyt en ymmärrä.
että joku 'Oulun veli' innostuu tuosta viestistä.;)
Tiedän erään tosi ihanan perheen.
Meitä on monia, joilla on myös onnellisia muistoja omasta rakkaasta lestadiolais-lapsuudestamme. Oli myös ihania onnen ja keskinäisen yhteenkuuluvuuden hetkiä...
eivätkä pärjää pesueensa kanssa, joten vanhimmat lapset joutuvat raatamaan peräsuoli pitkällä kaiken vapaa-aikansa kotitöitä vanhempiensa puolesta. Mahtava perheidylli.
eli vl-kodin lapsi menettää osan omaa lapsuuttaan joutuessaan sijaistamaan uupunutta äitiään pienempien sisarusten hoitamisessa?
Jokainen lapsi ansaitsee oman lapsuuden. Se on osa ihmiselämää.
perheidyllistä, se kukoistaa siellä missä perheasiat ovat kunnossa ja hyvin hoidettu. Siis perhe on tärkeä ja siitä pidetään kaikin tavoin huolta.
Siksipä perheidylli voi kukoistaa kauniisti myös ei uskovan ja ateistinkin perheessä. Ei sitä ole rajattu niin, että se kukoistaisi vain jonkun ryhmän jäsenten kotona.
Perusasia on se, että perhe on tiivis yhtenäinen kokonaisuus, jossa otetaan kaikki sen jäsenet huomioon.
**Jokainen lapsi ansaitsee oman lapsuuden. Se on osa ihmiselämää.**
Kaikki vapa-aika piti käyttää sisarusten hoitamiseen ja kotitöihin. Se oli ihan paskaa aikaa, vaikka itse sanonkin.
"epäuskoisen" isän ja hänen vl-lapsuudenkotinsa välisistä eroista lasten arvostamisessa ja rakastamisessa. Lukeka sieltä, kuinka "autuas" paikka vl-koti on lapselle...
juoksee hippasta pirtin lattialla sinun omassa vl-perheidyllissä?
Maalaisidyllissäkin haisee paska. Ei sille mitään voi.
Idylli on vain mielikuvitusta jostain ihanasta joka ei ole totta.
So sad!
Et voi kiistää idylliä niiltä ihmisiltä, joiden oma lapsuus oli idyllinen, onnellinen ja tasapainoinen. Heitä on vl-uskoisissa ja entisissä vl-uskovaisissakin runsaasti!
Jokaisella on lapsuudestaan oma totuutensa. kaikkien totuuksien pitää saada tilaa... Ja siksi tänne kaivataan myös myönteisiä kertomuksia!
vl-naiset synnyttämään 100 lasta, jos se olisi biologisesti mahdollista? Näin turvattaisiin nykyistä paremmin vl-herätysliikkeen jäsenmäärän jatkuvuus nykyisen jatkuvasti lisääntyvän vl-herätysliikkeestä eroamisen vuoksi.
On hyvinkin mahdollista, että olet nähnyt ihanimmat perheidyllit vl-perheissä. Muut saavat sanoa siihen ihan mitä lystää. Piste.
asiassa. Eihän kukaan VL saa vierailla eriseuraisten luona. Siis laput silmillä ja luulot päällimmäisenä.
Eräs mies ja vaimo tekivät 10 lasta. Sitten he erosivat, kun mies otti itselleen huomattavasti itseään nuoremman blondin, joka niinikään erosi omasta samanikäisestä miehestään. Kummallakin oli lapsia ennestään. Hylätyt, mies ja nainen ottivat itselleen uudet puolisot.
Siinä sitten vieraillaan uusioperheiden lasten kesken. Uskovaisiakin yrittävät vielä olla, mutta seurakunta ei ole ottanut heitä vastaan uskovaisina, muukalaisina kylläkin.
Mun kokemuksen mukaan ajan mittaan rauhanyhdistyksellä hyväksytään ainakin se vaimonsa jättänyt mies uusine puolisoineen ihanhartaana uskovaisena. Tarvii vaan tehdä parannus niin sitten.
kerrankin löytyi joku,joka tohtii puhua asiaa.tämän
palstan kirjoittelijat ovat joko kateellisia tai
muuten eivät ymmärrä.mikä ihme teitä kiehtoo hal-
veksia vanhoillislestadiolaisia.onko ne tehnyt teille joitain pahaa.lopettakaa turha hölmöily.
Olen samaa mieltä. Ei ole mitään syytä halventaa jonkin uksonnollisen ryhmittymän elämäntapaa sinänsä. Suurissa perheissä on paljon sosiaalisuutta ja iloa, yhdessä tekemisen meininkiä! Yksinäisyydestä ei joudu kärsimään ja aina on apua ja tukea saatavilla.
VL-uskonto on samantyyppinen oma alakulttuurinsa kuin somalit, romanit tai moottoripyöräjengiläiset. Jokaisella tällaiselal ryhmällä on omat arvostuksensa ja elämäntapansa, johon myös perheen lapset kasvatetaan. Kyse on yhteisön ja sen tapojen jatkuvuudesta, perinteistä. Sellainen on kaikkien kulttuurien omainaisuus.
JOso onjotain kritisoitava, niin vain sitä jos kulttuuriin sisältyy jotakin joka aiheuttaa kärsimystä puolustuskyvyttömille. Ja tuskin lapset vl-perheessä mitenkään kärsii uskosta. Lapset elää varmaankin enimmäkseen turvallisuutta tuntien vl-kodissa.
Kiitos sinulle hyvästä kommentista!
että tämän palstan kritiikki kohdistuu ensisijaisesti
1) Niihin lukuisiin Raamatun vastaisiin harhaoppeihin, joita SRK ja vl-puhujat opettavat - kärkipäässä "vain me" -valheoppi.
2) Siihen, että SRK kylmäkiskoisesti kieltäytyy esittämästä anteeksipyyntöä hoitokokousten yhteydessä tapahtuneista sadoista/tuhansista ihmisoikeusloukkauksista.
Kritiikin pitää terävöityä entisestäänkin kunnes 1) SRK ja vl-puhujat lopettavat Raamatun oppien vääristelyn ja 2) SRK esittää anteeksipyynnön hoitokokousjulmuuksista.
hoitaa mitään normaaliin arkeen liittyvää puhumattakaan raha yms lastensairauden hoidoista...
ihanaaaaaaaa.... meleko tolloja täällä
Ei tässä mitään idyllejä kaivata, taivaaseen on pyrky.
SRK:n oppien mukaan tie vie RY:n kautta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031976729
on uskoa Jumalaan Luojana ja Lunastajana. Usko, jonka itse taivaan Jumala on lahjoittanut, ei ole katteetonta. Ihan TOTTA =)
"Ihaninta perheessä on uskoa Jumalaan Luojana ja Lunastajana"
Mitä sinä tarkoitat lunastajalla?
Mopin palstalta (Avioliitto ja perhe), ja savu rupesi nousemaan korvistani! Olen vihainen.
Jemima kuvaa maailmaa suureksi laivaksi, jonka yhdessä hytissä matkustamme me suomalaiset. Kun laiva keinuu, keinuu hyttikin ja me sen mukana. Kaikki, mitä maailmassa tapahtuu, vaikuttaa myös meidän elämäämme: saasteet, ilmastonmuutos , ahneus, itsekkyys jne. (joitakin muitakin asioita hän vielä luetteli, mutten muista niitä).
Tähän asti kaikki ok. Sitten seuraa tyrmäys: tästä kaikesta hän tekeekin vain sen johtopäätöksen, että ihmisten pitäisi välittää enemmän toisistaan ja antaa enemmän aikaa ja läheisyyttä toisillensa! Tottakai tuo on totta ja tärkeää, mutta miksi hyvän alun jälkeen väistetään itse asia? Nimittäin se, että ihmisiä on maailmassa jo nyt liikaa, ja lisää syntyy koko ajan hirveätä vauhtia, eikä tämä maapallo sitä kestä! Muutkin ketjuun kirjoittaneet jatkoivat vain samalla linjalla.
Tietysti vl-ihminen väistää tuon tosiasian, sehän on selvä, mutta miksi sitten puhua maailman tilanteesta ja suomalaisten asemasta siinä yhtään mitään? Rehellisempää olisi pitää edes suunsa kiinni.
Suomalaisten aiheuttama ympäristörasitus on henkeä kohden maailman kolmanneksi suurin. Suomen edellä ovat vain Arabiemiraatit ja Yhdysvallat. Jokainen syntyvä suomalaislapsi on maapallon elämälle moninkertainen rasite verrattuna köyhemmissä maissa syntyviin lapsiin.
Milloin vl:t aikovat ruveta heräilemään suurperheen ihannoimisen Ruususen unestansa? Eivätkö he käsitä, että viimeistään heidän lapsensa joutuvat sen tosiasian eteen, että suurperheen hankkiminen ymmärretään ekologiseksi rikkomukseksi? Tai että ihmiskunnan elämän vaarantaminen liikaa lapsia synnyttämällä ymmärretään synniksi?
sanasta mitä puhuit tuossa yllä.
Jos uskoo Jumalan sanaan, se ei ole rikos.
Kyllä tämä maailma tuohtuu muista syistä, eikä lasten saannista.
Ja on jo tuohoutunut, kemikaaleista ym.
Ei tätä maailmaa pelasta mikään, se on jo tarkotettu Jumaalan sanassakin että tälle maailmalle tulee kerran loppu.
Ja se ei ole ihmisestä kiinni.
Vastaan Jumalalle puheestani, ja siksipä kirjoitin. Omatuntoni ei sallinut minun olla hiljaa.
Tämä maailma (tai siis ihmisten elinmahdollisuus täällä maapallolla) tuhoutuu väistämättä, jos ihmisiä tulee niin paljon, että ravinto ja elintila loppuu, ja kaikki on saastunutta.
Tätä maailmaa ei ole tarkoituskaan pelastaa sen mahdolliselta luonnolliselta lopulta, vaan ihmisten omalta vahingonteolta. Se vahingonteko, eli saastuttaminen ja liika lisääntyminen, on synti. Siinä aivan tiettensä turmellaan ja tuhotaan Jumalan luomaa elämää. Hän asetti ihmisen tänne viljelemään ja varjelemaan maata, ei pilaamaan sitä ahneudellansa ja piittaamattomuudellansa.
hermo ihan menee!!!!
Mitä ihmeen logiikkaa sininkin päässäsi alkueläinten lisäksi vilistää???
Miksi helvetissä niitä lapsia teette tänne maailmaan ja pelottelette ne raukat ,LAHJAT,jollain maailmanlopunuhkilla????
Eiksnii että mustalaiset vie ja ufot kans!!Eli VALLANKÄYTTÖÄ ja valtapeliä pahimmasta päästä!!
täysin sadistista väkeä.HAlveksuntaa tunnen kaikkia tuollaisia kohtaan.Miehet alistavat vaimonsa ja lapsensa! Siinä teille idylliä.
Näyttäisin persettä jos voisin.
sivulta aloitus "Tuoreimmat terveysuutiset". Jokainen voi omalla kohdallaan miettiä sitä, että onko omalla elämällään aiheuttamassa maailman saastumista. Lentokone, kemikaalit, kerskakulutus......
Kuulkaahan nyt järjen sanaa oi te oikeastiuskovaisetomastamielestänne :
Naiset kuolevat liiallisten synnytysten vuoksi!
muistakaa myös se ylenpalttisten kiellettyjen asioiden ikävä seuraamus: miehet naivat kaikkea mikä liikkuu.siis lapsia ja kaikkea !!
Myös katoliset kaikenmaailman kirkonmiehet ovat niillä linjoilla. Miksi? No miettikääpä!!!
Lopettakaa kaikki turha vouhkaaminen ,ja ajatelkaapa välillä vaikka ihan itse.
ihanasta vl-perheidyllistä. 'Idylliä' kodin ja ry:n seinien sisällä, mutta tulokset näkyvät ulkopuolella koulussa ja vapaa-ajalla.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032060570
Hyvin on nimim. HAKAMAALLA yllä kuvannut lestadiolaisuus-alueilla 'idyllin' tulosta.
Amen!
Jos täällä toisin puhutaan, niin eivät tiedä, luulevat tai puhuvat potaskaa.