Olen ajellut pienemmällä customilla (alle 1000cc) muutaman vuoden. Kokeillut myös muun sortin pyöriä ja todennut, että customit on mun juttu. Eli tykkään cruisata isolla vaihteella 60-70 nopeuksista lähtien rauhallisesti mutkateillä maisemia ihaillen.
Nyt on suunnitelmissa vähintään 1500 kuutioisen uudehkon customin hankinta. Koeajanut en ole vielä mitään, mutta tyylillisesti suosikkilistalla on HD:n softail ja Dyna mallit, Yamahan Midnight Star huimalla 1900 kuutioisella koneella on erityisen mieleen tyyliltään ja tekniikaltaan, 1800 kuutioinen Suzukin Custom jossain määrin, HD:n Street Bob miellyttää silmää, samoin ihan perus Softail.
Valintakriteereitä:
- Ilmajäähdytykselle pistän painoarvoa melkoisesti, samoin koneen iskun pituudelle, joka on esim. tuossa jammussa 118 milliä, mutta ei paljon pienempi HD:n 1600cc koneissakaan (113mm).
-Hinnoissahan ei ole paljon eroa, joten sillä ei ole merkitystä, Street Bob on jopa halvin, mutta kuten todettu, erot eivät ole merkittäviä.
- Pientä customointia varmaan teen, HD:hen saa parhaiten osia, mutta minulle riittävästi myös noihin muihin vaihtoehtoihin, joten sillä ei merkitystä.
- Jälleenmyyntiarvoa en mieti, koska tämä ei ole sijoitus muuta kuin omaan viihtyvyyteen.
- Mihinkään merkkikerhoon en aio liittyä, en HD -kerhoihin, en Yamaha Custom Clubiin enkä Intruder kerhoon tms. Jos pyörin kokoontumisissa, haluan joka tapauksessa osallistua vain sekaralleihin ja sama homma kerhoissa, jos liityn johonkin, ehdottomasti sekakerhoihin.
- En hae pyörän avulla ystäviä, ne haen muilla kriteereillä myös pyöräharrastajista, joten se ei vaikuta valintaan.
- En myöskään hae, enkä nimenomaan halua mitään huomiota itselleni, saati jotain kunnioitusta tms pyörän avulla, ne haluan hankkia ihan omilla ominaisuuksillani ja vain tuntemieni ihmisten keskuudessa, en tuntemattomien. Tämä ei siis ole imagojuttu tai peniksen jatke projekti.
- Äänet on minusta mahtavat niin Midnight starissa kuin HD:ssakin, kunhan kummassakin vaihtaa putket. Ison Intruderin (1800) ääniä en ole kuullut.
- Voimaahan noissa kaikissa isoissa on varmaan riittävästi ja varsinkin sitä vääntöä, Yamahan vääntö lienee suurin 155Nm/2500rpm, mutta erot ovat niin pienet, ettei silläkään taida olla käytännön merkitystä.
Tuossa niitä kriteereitä ja pohdintoja tuli melkoisesti. Lue ne kaikki kriteerini ja perusteeni hankinnalle huolella, ennen kuin kommentoit, ettet tarjoa jotain sellaisia "etuja", joita en arvosta saati halua pyörän kylkiäisenä.
Olen kovasti pähkäillyt tätä valintaa, lähinnä HD:n ja tuon Midnight Starin välillä. Pyytäisinkin nyt kommentteja/näkemyksiä, joita en kenties ole huomioinut, miksi valitsisin HD:n tuon Yamahan sijasta. Koeajot on vielä tekemättä ja voihan olla, että se ratkaisee koko homman jonkun noista eduksi ilman sen kummempaa miettimistä. Sillä on kuitenkin suurin painoarvo. Ajamatta ei oikein millään viitsisi valintaa tehdä.
HUOMIO! Sitten sellaisia hyvin perusteltuja näkemyksiä, ei jotain omia fiiliksiä tai mainoslauseita tyyliin "tämä on vaan se oikea". Järkisyitä, miksei tunnekin, jos eivät ole ristiriidassa ylläolevien kriteereitteni kanssa.
Ps. Pistän saman kyssärin Yamaha foorumille, niin saan näkemyksiä kahdelta taholta.
Nyt on suunnitelmissa vähintään 1500 kuutioisen uudehkon customin hankinta. Koeajanut en ole vielä mitään, mutta tyylillisesti suosikkilistalla on HD:n softail ja Dyna mallit, Yamahan Midnight Star huimalla 1900 kuutioisella koneella on erityisen mieleen tyyliltään ja tekniikaltaan, 1800 kuutioinen Suzukin Custom jossain määrin, HD:n Street Bob miellyttää silmää, samoin ihan perus Softail.
Valintakriteereitä:
- Ilmajäähdytykselle pistän painoarvoa melkoisesti, samoin koneen iskun pituudelle, joka on esim. tuossa jammussa 118 milliä, mutta ei paljon pienempi HD:n 1600cc koneissakaan (113mm).
-Hinnoissahan ei ole paljon eroa, joten sillä ei ole merkitystä, Street Bob on jopa halvin, mutta kuten todettu, erot eivät ole merkittäviä.
- Pientä customointia varmaan teen, HD:hen saa parhaiten osia, mutta minulle riittävästi myös noihin muihin vaihtoehtoihin, joten sillä ei merkitystä.
- Jälleenmyyntiarvoa en mieti, koska tämä ei ole sijoitus muuta kuin omaan viihtyvyyteen.
- Mihinkään merkkikerhoon en aio liittyä, en HD -kerhoihin, en Yamaha Custom Clubiin enkä Intruder kerhoon tms. Jos pyörin kokoontumisissa, haluan joka tapauksessa osallistua vain sekaralleihin ja sama homma kerhoissa, jos liityn johonkin, ehdottomasti sekakerhoihin.
- En hae pyörän avulla ystäviä, ne haen muilla kriteereillä myös pyöräharrastajista, joten se ei vaikuta valintaan.
- En myöskään hae, enkä nimenomaan halua mitään huomiota itselleni, saati jotain kunnioitusta tms pyörän avulla, ne haluan hankkia ihan omilla ominaisuuksillani ja vain tuntemieni ihmisten keskuudessa, en tuntemattomien. Tämä ei siis ole imagojuttu tai peniksen jatke projekti.
- Äänet on minusta mahtavat niin Midnight starissa kuin HD:ssakin, kunhan kummassakin vaihtaa putket. Ison Intruderin (1800) ääniä en ole kuullut.
- Voimaahan noissa kaikissa isoissa on varmaan riittävästi ja varsinkin sitä vääntöä, Yamahan vääntö lienee suurin 155Nm/2500rpm, mutta erot ovat niin pienet, ettei silläkään taida olla käytännön merkitystä.
Tuossa niitä kriteereitä ja pohdintoja tuli melkoisesti. Lue ne kaikki kriteerini ja perusteeni hankinnalle huolella, ennen kuin kommentoit, ettet tarjoa jotain sellaisia "etuja", joita en arvosta saati halua pyörän kylkiäisenä.
Olen kovasti pähkäillyt tätä valintaa, lähinnä HD:n ja tuon Midnight Starin välillä. Pyytäisinkin nyt kommentteja/näkemyksiä, joita en kenties ole huomioinut, miksi valitsisin HD:n tuon Yamahan sijasta. Koeajot on vielä tekemättä ja voihan olla, että se ratkaisee koko homman jonkun noista eduksi ilman sen kummempaa miettimistä. Sillä on kuitenkin suurin painoarvo. Ajamatta ei oikein millään viitsisi valintaa tehdä.
HUOMIO! Sitten sellaisia hyvin perusteltuja näkemyksiä, ei jotain omia fiiliksiä tai mainoslauseita tyyliin "tämä on vaan se oikea". Järkisyitä, miksei tunnekin, jos eivät ole ristiriidassa ylläolevien kriteereitteni kanssa.
Ps. Pistän saman kyssärin Yamaha foorumille, niin saan näkemyksiä kahdelta taholta.
Vastaukset 38
Vanhimmat
..jo tehnyt päätöksesi aika pitkälle kriteeriesi pohjalta, mutta käy nyt ensin vielä ajamassa. Ajofiilis on tärkein. Hyviä pyöriä varmaan kakki, ei siinä mitään. Mulle vaan on HD se juttu, ehkä just sen takia, että sillä saa kavereita kaupan päälle, mutta sullahan se ei ollut merkityksellinen juttu.
Älä osta merkkiä, älä osta kunnioitusta tai huomiota. Älä osta prätkälehden testien mukaan. Käy ajamassa ja osta fiiliksen mukaan, se mikä tuntuu hyvältä perseen alla. Kyllä tänne maailmaan kaikki merkit ja mallit mahtuu, se on asenteesta kiinni.
Kiitti kommentista. Tarkoitus onkin koeajaa ja testata fiilikset. Sen jo tiedänkin, että mulla fiilikseen vaikuttaa vain se, miltä pyörä tuntuu ja kuulostaa ajossa, se mitä tankin kyljessä lukee, ei vaikuta mitenkään fiiliksiini.
Avauksessani olen kuvannut tämän jo elämäntavaksi muodostuneen prätkätouhuni luonnetta, mitä siitä haen ja mitä en hae. Toivoisin ne huomioivia lisänäkökulmia pyörän valintaan, jos joku sellaisia keksii.
yamahan moottori on laadukas ja hieno kone !
-paras työntötanko v2 tähän astisista ....
-- sellainen olisi pitänyt hd:n evo koneen olla.
Mutta saksalaiset suunnitteli evo koneen hd:lle jo niin kauan sitten, että se on jo vanhaa tekniikkaa.
-- Yamaha on upea kone.
kai sitä evo konetta ei enää saakkaan kun se on vanhaa tekniikkaa, ei muuten saa pannujakaan enää uutena.
Ainakin knucleja, panheadeja, shoveleita ja evoja saa uutena eri valmistajilta, esim. S&S:ltä, tosin ne poikkeavat monin osin sisuskaluiltaan paljonkin alkuperäisestä, ulkonäön ollessa aika hyvin alkuperäisen kaltaisia.
Pienenä oikaisuna, HD:ssa on ollut jo vuodesta 2000 twincam moottori.
Muuten olen kyllä samaa mieltä, että Yamahan kone Wildstarista lähtien on paljon hienomman näköinen kuin Harleyn twincam ja evolution koneet, jotka ovat melko rumia, toisin kuin HD:n edeltävät Shovel kone on todella kaunis. Tekniset ominaisuudet on sitten eri juttu...
käsittääkseni kysymys oli uudesta pyörästä.
Ja ne koneet joita äsken luettelit ovat tosiaankin eri valmistajan, eivät HD:n
Jep. Tottahan sinä turiset. Kyse oli tosiaan uusien pyörien vertailusta, jolloin puhutaan Twincamista, nykyisellään 1600 -kuutioisesta, jonka näköjään keskustelun avaajakin oli kyssärissään tiennyt.
suosittelen sinua ostamaan sen Yamahan - jos Harleyta ja Yamahaa tms. tarttee ruveta vertaamaan numerotietojen ym. pohjalta et ole vielä valmis HD:hen. Et välttämättä koskaan. Näitä ei hankita numerotietojen valossa.
Osta Yamaha, se on ihan hyvä moottoripyörä.
Takerruit nyt epäolennaiseen kysymyksessäni. En todellakaan ole tekemässä valintaa "numerotietojen" pohjalta.
Eikä noissa mainitsemissani kriteereissä ollut painopiste numerotiedoilla, joku esimerkkiluku oli mainittu, mutta kuvaamaan vain, että arvostan ilmajäähdytteistä, pitkäiskuista vääntökonetta, joka sopii cruisaamiseen ja rauhalliseen ajoon. Ja kyllä jokainen HD:n omistajakin varmasti arvostaa pyörän ominaisuuksia, joiden ytimen nuo asiat muodostavat.
Samalla totesin, etteivät nuo vaihtoehtopyörät siltä osin poikkea merkittävästi toisistaan, vaan ovat kaikki teknisiltä ominaisuuksiltaan sellaisia, että täyttävät kriteerit.
Eli jospa lukisit ilman ennakkoluuloja kaikki kriteerini ajatuksella ja vastaisit uudestaan sen jälkeen. Niissä on kuvattu melko huolella, mistä lähtökohdista prätkää hankin ja millä ei ole merkitystä valinnassa. Tekstistäni huokuu myös se, että valintaan vaikuttaa paljon fiilisperustakin, koska totean, etten tee valintaa ennen kuin olen koeajanut prätkät.
Sinänsä hassua, että neuvot oikopäätä ostamaan Yamahan, ilman asia/fiiliskriteereitä mielipiteen tueksi. Ei kai tätä kuitenkaan uskonnollisesta näkökulmasta tehdä. Kysymyksessäni toivoin asiallisia perusteita ja näkökulmia oman kriteeristöni lähtökohdista.
ensin pyydät neuvoa ja jos sen antaa niin ei kelpaa.
Mä luin sun aloituksesi vielä pariin kertaan. Siihen nojautuen en näe mitään sellaista syytä miksi sinun tulisi ostaa Harley. Tässä ei ole mitään vittuilua, lokerointia tms. rivien välissä, vain omiin kokemuksiini perustuva arvio.
Harleyta ei osteta numerotietojen jne. ominaisuuksien perusteella ts. sen kuutiotilavuus, ajo-ominaisuudet, paino, kiihtyvyys ovat mitä ovat - Harley ostetaan sen vuoksi että se on Harley. Ja edelleenkin olen sitä mieltä, että jos vaihtoehtoina ostajalla on Yamaha ja Harley niin hän tulee onnellisemmaksi sen Yamahan kanssa.
Lisäksi jos puhutaan uusista pyöristä niin 2008 Harleyt voivat olla jo kaikki myytyjä.
Älä nyt käsitä väärin. Kyllä neuvosi kelpasi, mutta halusin vain täsmentää sen väärinkäsityksen, että olisin valitsemassa pyörää numeroiden perusteella.
"Harleyta ei osteta numerotietojen jne. ominaisuuksien perusteella ts. sen kuutiotilavuus, ajo-ominaisuudet, paino, kiihtyvyys ovat mitä ovat - Harley ostetaan sen vuoksi että se on Harley."
Tuo on varmasti ollut sinun valintakriteerisi ja monen muunkin, mutta olen myös tavannut paljon HD:n omistajia ja lukenut heidän kirjoituksiaan, joilla valintakriteerinä on paljon paljon muutkin asiat kuin merkki. Varsin moni on kertonut ostaneensa HD:n sen vuoksi, että pitää siitä ja sen ominaisuuksista, monet sen vuoksi, että ovat halunneet uusia kavereita ja mukaan HD:n ympärillä pyörivään toimintaan, kerhojuttuihin ja kokoontumisiin etc.
Mutta kiitti nyt kuitenkin mielipiteestäsi, vaikka se ei meikäläisen valintapäätökseen nyt vaikutakaan, koska en osta mitään tuotetta pelkän nimen perusteella, vaan sillä perusteella, onko se tuotteena sellainen josta pidän ja mitä muuta tuotteen hankinta tarjoaa ohessa.
Tietysti sitä voisit täsmentää, kun totesit että Harley ostetaan sen vuoksi että se on Harley. Tuollaisen toteamuksen takanahan on ilman muuta enemmän kuin toteamus itsessään kertoo. Miksi ostat Harleyn sen vuoksi että se on Harley? Mitä se Harley sinulle on, jotta merkki itsessään saa sinut ostamaan sen? En usko, että noilla kuudella kirjaimella itsessään on maaginen arvo sinullekaan, vaan taustalla on esim. merkin historian, sen ympärille liittyvän kultin, oheistoimintojen, harrastuksen ym. vaikutus, jotka tekevät Harleystä sinulle Harleyn, ostamisen arvoisen.
Mitä kaikkea Harley pitää sinulle sisällään, joka merkitsee sinun kohdallasi ainoaa vaihtoehtoa?
Monen merkkistä roinaa on myynnissä Harley Davidson merkkisenä, kylpypyyhkeistä lähtien. Ostatko ne kaikki, koska niiden merkki on Harley? Jos et, niin et sinä silloin prätkääkään osta sen vuoksi, että se on Harley, vaan se Harley merkitsee jotain ja sen sinä voisit nyt kysyjälle kertoa.
Minä olisin sen kertonut hänelle perustellakseni Harleyn valintaa, mutta minun perusteluni olivat jo hänen kriteereissään merkityksettöminä, eli itse hankin aikanaan HD:n juuri sen maineen ja kaupan päälle tulevan sosiaalisen yhteisön vuoksi, millä taas ei kysyjälle kertomansa mukaan ole vaikutusta, koska hän kertoi, ettei ole kiinnostunut merkkikerhotoiminnasta eikä hae uusia , määrätynlaisia ystäviä harrastuksen kautta.
Minä en ainakaan osta Harley krääsää. Enkä ostanut HD:takaan sen vuoksi, että se on Harley, vaan sen vuoksi, mitä tuo merkki pitää takanaan, esim. tuossa ylemmässä kappaleessa kuvaamiani asioita. Voihan niistä keskustella ihan avoimesti muidenkin kanssa.
Kiinnostus heräsi tähänkin keskusteluun, vaikka itse en olekaan uutta pyörää hankkimassa vanhan Shovelini tilalle. Kerros mullekin, mitä tarkoitat sillä, että Harley ostetaan sen takia, kun se on Harley?
Minä ainakin hankin tämän oman shovelin jo vuosia sitten sen takia, että tykästyin nimenomaan siihen pyöränä, enkä toistaiseksi ole uudempia harkinnutkaan, pidän shovelia maailman kauneimpana koneena ja tykkään sen yksinkertaisesta tekniikasta ja pyörästä muutenkin kuin hullu puurosta. Olisin ostanut tällaisen/tämän, vaikka se olisi ollut Jawa, mutta mitään shovelin kaltaistahan ei ole muuta kuin HD.
aiheuttaa pettymys: mulla ei ole mitään Harley-krääsää, mä en kuulu kerhoihin, mä en ulkoisesti muistuta ns. harrikkamiestä enkä tykkää porukoista.
Mä en ole valmis usuttamaan ketään HD:n omistajaksi sillä olen edelleen sitä mieltä, että nämä ovat moottoripyörinä sen verran oma maailmansa, että niihin joko on valmis tai sitten ei ole. Eikä tästä tämän enempää.
sellaisia vempeleitä, että niiden aikaansaamien vibojen verbaalinen selvittäminen toisille on ajan hukkaa.
On aivan turhaa yrittää selittää sitä henkilökohtaista mielihyvää mikä syntyi napapiirin korkeudella yöttömässä yössä veekakkosen laulaessa matalaa säveltään. On turha yrittää selittää toisille sitä tunnetta kun on tajunnut, että sen tietyn hetken mies, pyörä ja maailma ovat täydessä harmoniassa - ja että sen hetken toivoisi kestävän pitkään. Universaalistihan asialla ei ollut mitään merkitystä mutta hymy suupielissä päätin tuolloin, että tällä Harleylla minä ajan hautaan saakka.
Nämä jutut, mitä kukin harrastuksestaan irti saa, ovat täysin subjektiivisia. Ja onneksi niin. Itse kukin on meidän tahoillamme päätöksemme tehtävä ja niiden kanssa elettävä. Lycka till.
Et tuottanut pettymystä, vaan positiivisen yllätyksen, koska aiemmasta viestistäsi sai sen käsityksen, että ostat Harleytä sen vuoksi että se on Harley, eli brandin takia.
Edellisen viestin kirjoittaneena, itsekin HD -omistajan, en ole kokenut HD:ta moottoripyöränä mitenkään "omaksi maailmakseen". Mutta harrastus HD:n ympärillä muodostaa oman maailmansa, joka mulle oli se kriteeri ja juttu.
Tämä johtunee varmaan siitä, että minulla on kokemusta monista muistakin prätkistä ja sitä kautta tiedän, että moottoripyöränä HD ei paljonkaan poikkea nykypäivänä muista isoista customeista, joita löytyy ominaisuuksiltaan, tekniikaltaan ja ääniltään hyvin samanlaisia. Identtisempiä vanhan HD -tekniikan kanssa kuin esim. V-Rod on. Eroa ei juuri ole moottoripyöränä muuta kuin se, mitä kyljessä lukee ja jos se siis olisi itse laitteesta kiinni, niin samat fiilarit saisi muillakin pyörillä. Homma tapahtuu siis niillä, jotka itse pyörässä kokevat suurta eroa muuhun, korvien välissä, kuten monet muutkin asiat elämässä. Varmasti moni äijä olisi hekumansa huipulla, jos höyläisi jotain maailman kuulua julkkis seksisymbolia, vaikkei tämä ulkoisesti olisi kaunista naapurintyttöä hehkeämpi. Se korvien väli.
Eli mulla ei ainakaan noin moottoripyöränä HD tarvinnut mitään erityistä valmiutta, eikä myöskään anna sen kummempia kiksejä kuin mikään muukaan ajoltaan ja ominaisuuksiltaan samanlainen peli. Se maailma tulee siitä pyörän ympärillä olevasta muusta touhusta.
Tämä ihan omana kokemuksena kaikille lukijoille, jotka näitä asioita pohtivat, niin saavatpahan näkökulmaa.
Mä oon toisena HD:n omistajana eri mieltä. HD:n voi ostaa sen ominaisuuksien tai ulkonäön vuoksi, tai mistä tahansa itseään miellyttävistä syistä ja niinhän moni on tehnytkin. Ei tämä HD -homma ole mitään uskontoa, jossa on vain yksi oikea totuus ja peruste olla HD:n omistaja, meitä on joka lähtöön. Eikä kaikki ajattele, että HD on se ainoa oikea edes itselle, mutta kyllä silti saa HD:n omistaa :) Eikä siihen tarvi sen enempää olla "valmis" kuin mihinkään muuhunkaan prätkään. Mulle se omakin HD on vai prätkä toisten joukossa, ei mikään olento, jolla on sielu. Silloin liikutaan jo uskonnon tasolla. Ihmisen tekemä kone se on. Hyvä kone tosin, ainakin mulle.
Harrikaltakin 1800 padalla olevia malleja, ainakin kingistä ja ultrasta. Meinaan noita screaming eagle versioita. Sitten jo kyllä puhutaan erikokoisesta kasasta euroja.
Harmi, että pistin tuohon avaukseen turhaan noita muutamia numerotietoja vähän kuin esimerkiksi. Ne oli tarkoitettu vain kuvaamaan ominaisuuksia, joita pyörältä noin yleisesti arvostan, eli ilmajäähdytteistä, pitkäiskuista, vääntökonetta.
Mutta totesin myös avauksessani, että vaihtoehdot täyttää kyllä nuo mainitut kriteerit kaikki, erojen ollessa niin pieniä, että ne eivät taida ajossa tuntua, ovat tosiaan vain numeroita.
Muuta kriteeristöä pyörän valintaan on avauksessani paljon, kuvailen millaisesta ajamisesta pidän ja miten harrastan näitä prätkätouhuja, niistähän se valinta lähinnä kumpuaa, kun teknisesti pyörissä ei ole merkittäviä eroja.
Eli, jos haluat jeesata pähkäilyssä, niin lue avaus uudestaan ja tuo siihen lisämausteita kriteereiksi, jos jotain tulee mieleen.
tältä foorumilta saa minkäänlaista faktaa ostoaikeisiisi. Kyllä sen saat kun menet liikkeeseen ja pyydät pyörän koeeajoon. Kyllä se perstuntuma ratkaisee, ja pyörän käyttötärkoitus, esim. onko tarkoitusus reissata pitempiä reissuja. Harrikalta löytyy laajin valikoima erillaisia custom tyylisiä pyöriä. Padan koko taas vaikuttaa lähinnä vääntöön, jossa minä kiinnittäisin numeroita tarkastellessa millä kierrosluvulla maksimivääntö löytyy. Ja käyttömukavuuteen vaikuttaa myös vääntökäyrä.Hd:n hengityshän on avarrettava, koska se on tiukkojen päästönormien myötä tukahdutettu. Mutta eniten luottaisin jo kerran mainittuun perstuntumaan.
Toivottavasti mopo löytyy.
Lue tuosta keskusteluketjusta HD -miesten kommentteja. Ehkä siitä löytyy peruste, mikset halua liittää itseäsi samaan viiteryhmään. Vaikka eihän yhden keskustelun kommentit kuvasta koko HD -väen ajatusmaailmaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=99&conference=1000000000000020&posting=22000000031633632
No tuo "perusteesi" ei kyllä vaikuta meikäläiseen mitenkään. Kuten sanoin, en ole hakemassa uusia kavereita prätkän avulla, joten mulle on ihan sama, mitä JOTKUT HD:n tai minkä tahansa muun omistajat kirjoittelee merkkikinaamisessaan. Tai arvostaako tai joku/jotkut merkkiä, joka minulla on alla. Joten asiallisempaa perustetta kiitos.
Otas listallesi myös Triumph Rocket, ei tule ihan joka kulmalla vastaan ja soundit on todella mukavat.
Rocket on yksinkertaisesti ruma pyörä, johon hehkua on yritetty luoda litroilla ja leveällä takapyörällä.
Kuitenkin moottori on väärinpäin ja ääniltää tuo kolmesyliterinen vastaa 502:sta Valmettia tai daihatsu charadea.
itselläni on trumppa ja hd ja trumppa on ehdottomasti tutustumisen arvonen.. jos sen täytyy jumalaton kone olla ni raketti alle ja menosi..jos ei ni katso ihmeessä america ja speedmaste..ajoasento ja kaikki mitä voi ihminen haluta on noissa.
Kysymys kuuluu: Haluatko HD:n vai HD:n näköisen Yamahan? Omasta mielestäni on Yamahan ym. japanilaisvalmistajien kannalta on lähes nöyryyttävää, että ovat palanneet takas ohv maailmaan, miksi ihmeessä? Näköjään strutsitkin on lähes softailin kopiot, tosin tuskin ne kantavat lokaria kuten hd:ssa, ovat varmaan muovia ja vain ulkonäön takia -> saadaan enemmän HD:n näköinen. Jos minun pitäsi hankkia japsicustom, valitsisin Hondan VTX:n sillä siinä moottori on sentään japseille ominaisesti ohc.
Mun mielestä Yamahan kone on paljon paremman näköinen kuin HD:n twincam ja evo. Eikä työntötankokone ole mikään HD:n kopio, ei sen yksinoikeus. Niitä on ollut kaikilla aikanaan, rättisitikassakin. Yamahassa ei ole muovia ainakaan enempää kuin HD:ssa. Ne strutsitkin on metallia :)
Ja mitä väliä sillä on, jos on HD:n näköinen Yamaha, jos se tarjoaa samat ominaisuudet ja laadun.
niin onko väliä????
Kun ominaisuuksien ja painonkin pitäisi olla sama.
Heh heh.
No jos Lada tekisi Cadillacin näköisen auton, joka olisi tekniikaltaan ja ominaisuuksiltaan samanlainen, tekniseltä ja ulkoiselta laadultaan vähintään saman tasoinen, niin miksikä ei.
Sitä on tietty vaikea kuvitella venäläinen laatu huomioiden, joten parempi vertaus olisikin, että jos Toyota tekisi Cadillacin näköisen, samat ominaisuudet omaavan auton, niin ilman muuta se olisi tosi kiinnostava, koska jo lähtökohtaisesti voisi odottaa teknisen laadun olevan vähintään samaa tasoa kuin Cadillacissä.
Midnight Starin kuivapaino on 329kg, mikä taitaa olla enemmän kuin stanu softail, pyörä on kyllä tehty ihan raudasta ja vain moottoripyöriin perehtymätön voi esittää kuvitelmia, että esim. fender strutsit olisivat muovia. Muovisia osia ei takuulla ole sen enempää kuin nyky HD:ssakaan.
Eli, jos aparaatti on teknisesti ja muutenkin vähintään yhtä hyvä, merkillä ei ole mitään väliä.
Mun mielestä tuon Yamaha on ihan eri näköinen kuin HD softailit tai mitkään muutkaan mallit. Kone on täysin eri näköinen ja koko pyörän olemus on ihan eri. Ei voi kuin sokea sekoittaa.
Työntötankokone on järkevä isoissa koneissa, koska siten saadaan pytyt matalammiksi. Alkaa olla vaikea sovitella järkevästi V2 moottoria matalaan runkoon, kun koneet lähentelee kaksilitraisia.
Mitä tulee Honda VTX1800:aan, sitä ei enää saa uutena, jos kysyjä oli aikeissa ostaa uuden pyörän. Lisäksi noissa kriteereissä tuli esille, että hän arvostaa ilmajäähdytteistä moottoria, VTX:n ollessa vesipyssy.
Valmistajat eivät ajattele nöyryytyksenä tehdä tuotteita, joita kuluttajat ostavat, sitä sanotaan asiakaspalveluksi ja markkinataloudeksi.
Yamahan ei ole ainut, joka on isoissa cruisereissa siirtynyt työntötankokoneisiin. Esim. Kawasakin VN2000 on tällainen masina, mutta sekään ei taida kelvata keskustelun avaajalle, koska siinä on myös vesijäähdytys isoine syyläreineen.
http://www.kawasaki.fi/index.php?tuoteperhe=mp&sivu=mallisto&malli=VN2000 Classic
Ei nykymaailmassa ajatella enää, että joki on jollekin valmistajalle ominaista. Autotkin ovat yhä enemmän toistensa kaltaisia ja sama omistaja monien merkkien takana, jolloin pahimmoillaan/parhaimmillaan tehdään samaa autoa eri keulamerkillä kuten pakuissa vaikka fiat/peugeot/citroen. Prätkissä 1800 kuutioinen suzuki ja kawasaki ovat sama pyörä, merkkiä lukuunottamatta. Kannattaa vaan henkisesti asennoitua niin, että jonain päivänä HD:kin yhdistyy jonkun muun valmistajan kanssa ja silloin myös tapahtuu mallistoissa mullistuksia.
Mitä tollasia miettimään. Jos tykkää jammusta vielä koeajonkin jälkeen ja jos HD ei koeajolla sykäytä sen enempää, heittää sit vaikka arpaa ja ostaa sen pohjalta.
Jos tykkää duunata ja arpa osui kumpaan vaan, pyörä palikoiksi ja muokkaamaan. Mitä hemmetin väliä sillä on, mitä tankin kyljessä lukee, jos vehje on sellainen, että sillä nauttii ajella ja sitä tykkää ruuvata, jos on sellaisia taipumuksia. Ei kai sitä muille osteta, vaan itselle.
Vaikka olisivat metallia niin epäilen että ovat sitä miltä näyttävät eli lokarin kannattimena (jossain piilossa se todellinen kannake on).
HD on keskimäärin sitä miltä se näyttää, eikä noita "filmi" osia ole niin paljon. Noh tykätköön kukakin mistä haluaa, itseäni viehättää selkkeälinjaisuus, yksinkertaisuus ja toimivuus.
Pistän nyt minäkin vielä lusikan soppaan tähän ihan mielenkiintoseen keskusteluun.
Mulla on Shoveli, enkä siitä uudempaan HD:hen mene, koska siitä eteenpäin alkaa HD:t olla liian teknisiä ja koneet ruman näköisiä, sitä muoviakin vähän kerrallaan lisää nippeleissä.
Se on totta, että japsicustomeissa on ollu tota muovia enempi, mutta lähinnä vain pikkucustomeissa. Isot on ainakin uusissa vähintään yhtä paljon rautaa kuin uudet HD:tkin.
Mitä tulee ulkonäköön, niin mun mielestä lähinnä samaa tyyliä on HD:n Heritage Softail tuon Midnight Starin kanssa, mutta ei voi tosiaankaan sanoaa, että olis paljonkaan samannäköisiä, ainakaan meikäläisen silmään. Itte kyllä tykkään kokonaisuutena Softailista enempi, se on jotenkin perinteisemmän tyylinen, mutta makuasioistahan ei voi kiistellä.
No kriteereitä sinulla ainakin piisaa yllin kyllin, joten ei tuohon voi paljon lisätä.
Sanonpa vaan, että jätä HD:n ja Yamahana tai muun haukkujat omaan arvoonsa, sellainen negatiivinen lähestymistapa ei ole mikään perustelu tai kriteeri.
Osta ominen kriteereinesi, mutta sen sanon, että käy ajamassa pitkä koeajoa monella vehkeellä, jos kerran mikään merkki itsessään ei ole se juttu. Ota ajotuntuma ja fiilikset. Nämä hommat kannattaa ratkaista koetun fiiliksen perusteella, koska sitähän kai loppujen lopuksi harrastuksen parista haetaan, fiiliksiä.
Luepa tuolta ylempää keskustelua MC -kerhoista ja bikereista. Edes sillä ei ole merkitystä, vaikka haluaisit kumminkin jossain vaiheessa mukaan hyväksyttyjen MC -kerhojen toimintaan, minkä merkin valitset. No siinä mielessä tietty, että suuri osa kerhoista on HD/Britti painotteisia, mutta vaihtoehtojakin löytyy. Siis, jos kumminkin...
Eli pyörän valintaan ainut oikea kriteeri kenen tahansa kohdalla on oma fiilis ja mieltymykset. Tee siis tutkimusmatka omaan sisimpääsi ja koeaja vaihtoehdot. Sen jälkeen teet täysin oman valinnan.
ei sitä kukaan muu voi tietää