Tiedän, ettei suurin osa lestoista hyväksy ehkäisyvälineiden käyttöä. Mutta onko mielestänne sallittua, että aviopari ehkäisee pidättäytymällä seksistä?
Lestat vastatkaa
...
513631
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Pidättäytyminen ehkäisyn tarkoituksessa on raskas synti. Ylipäänsä sukupuoliyhteydestä pidättäytyminen on sallittu vain tilapäisen hetkellisen sairauden takia. Näin sanotaan SRK:n julkilausumassa Päivämiehessä:
"...Perhesuunnittelu on synti kaikissa muodoissaan. Ei voi tulla kysymykseen kalenterin seuraaminen, ei edes yhteisestä sopimuksesta erillään oleminen...se on Jumalan Sanan mukaan sallittu vain hetkeksi sairauden vuoksi. Mutta sairauttakaan ei saa tehdä pahemmaksi kuin se todellisuudessa on ja näitä tekosyitä käyttää väärään tarkoitukseen." (Päivämies 1974)
Näin opettaa Jumalan sanan välttämään syntiä. Sielunvihollinen ei ole jouten. Se saattaa viekoitella uskovaista käyttämään jopa sairauttakin tekosyynä synnin luvallisuudelle! Se on tuhanten konstien mestari.
Näin on kristillisyydessä asia aina ymmärretty.
Ahkeroimme rukouksella olla kuuliaisia jumalanvaltakunnan neuvoille ja elää myös avioliiton arkipäivää ja elää avioelämässä Raamatun mukaan. Tässäkin asiassa kuuliaisuus on parempi kuin uhri, sanoo Herra.
ei yhtään huvita? tulee vaikka impotenssi?
SYNTIÄ?
Kerro. äiti hyvä???
Kyllä luulisi sinunkin tuntevan Jeesuksen sanan: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni."
Samoin jo luomiskestomuksessa Jumala on sanonut: "Lisääntykää ja tayttäkää maa."
Pilkkaako on mielessäsi. Sehän saattaa olla sairaudenkin seuraus.
Unohtui vielä sanoa että en odotakkaan että epäuskoisella olisi halu taikak voima hyväksyä Jumalanvaltakunnan neuvoja. Ne ymmärtää vasta uskon kautta. Ajassamme kuuliaisuus käsitetään usein alistamiseksi, kirjoitetti Päivämies uusimmassa lehdessä. Jurui niin se tosiaan on. Mutta uskovainen tämän ymmärtää uskon kautta.
Sanoit tuossa hyvin ja Jumalan sanan mukaan. Lisään vielä että ehkäisyhän on selvästi murhan synti.
että tapattaa itsensä jonkun lahko-opin vuoksi. Sehän on syntikin!
Pientä rajaa! Miten se niin on että SRK:n johtajat vaatii rivi-lesta-naisilta jatkuvaa synnyttämistä ja elämistä raskauden pelossa. Mutta omat vaimot ovat päässet paljon vähemmällä. Tiestikö että esim. SRK:n puheenjohtajana 70-80-luvulla toimineen ER:n vaimolle oli tehty sterilisaatio neljän lapsen jälkeen, ER:n hyväksymänä.
"Lisään vielä että ehkäisyhän on selvästi murhan synti."
Mies jolle seksi on tärkeintä, ja ei ole siitä mistään hinnasta valmis luopumaan. Silloin voidaan syyllistää vaimo jopa murhan synnistä jos hän ei suostuisi miehen seksihimoihin.
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni."
...
"Lisääntykää ja tayttäkää maa."
Olisi kiva kuulla perusteluita, että miten noilla kohdilla voi edes yrittää perustella velvollisuutta lisääntyö holtittomasti ja harkitsemattomasti kaikissa olosuhteissa?
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni."
Eikö maailmassa ole miljoonia orpolapsia, joista pitäisi tuon kohdan perusteella pitää huolta, eikä tehtailla itsekkäästi omia lapsia?
"Lisääntykää ja tayttäkää maa."
Luehan tarkemmin, niin huomaat että kyseessä oli SIUNAUS ensimmäisille ihmisille autiossa maassa. Eikö maa ole mielestäsi vielä täysi, kun yli puolella maapallon väestölle ei riitä enää tarpeeksi ruokaa, puhdasta vettä (jonka suomalaiset ottavat itsestään selvyytenä) tai vaatteita päälle? Millainen siunaus on tässä tilanteessa tehtailla lisää lapsia autuuden ehtona kaikissa olosuhteissa?
Jeesus sanoo:
"Tulkaa minun luokseni, kaikki te työn ja kuormien uuvuttamat. Minä annan teille levon" (Matt. 11:28)
Missä on toistuviin synnytyksiin ja jatkuvaan ympärivuorokautiseen lastenhoitoon uupuneen ituisen ja masentuneen vl-äidin lepo?
Oppinne on julmaa laki-oppia, jolle ei löydy minkäänlaisia Raamatullisia perusteita:(
Tätä lukiessa sydäntä särkee:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031958392
Ei voi muuta kuin todeta. Kun sydämessä on luopumus niin sitä alkaa ihminen katsella Jumalan sanaa ihmis järjen kautta. Sen saa sielunvihollinen aikaan.Uskovaisena ymmärrämme uskon kautta. Silloin Jumalanvaltakunnan neuvot näkyy kalliina. Avautuu myös Raamatun sana kun Herra saarnauttaa sitä seurakunnassaan.
"uskon kautta"?
>> Kun sydämessä on luopumus niin sitä alkaa ihminen katsella Jumalan sanaa ihmis järjen kautta. Sen saa sielunvihollinen aikaan.Uskovaisena ymmärrämme uskon kautta. Silloin Jumalanvaltakunnan neuvot näkyy kalliina.
joten pelastumismahdollisuutenne on lähes olematon. Naurettavaa, täysn typerää.
jos siittiöt kipittävät hyvässä marssijärjestyksessä kondomiin?
Se ihmis lapsi jota ei äiti synnytä, vaikka Jumala niin oli tarkoittanut, huutaa äitiä tämän omassa tunnossa viimeisenä päivänä. Jumala kysyy: missä on sinun lapset. Näin on hän syyllistynyt murhan syntiin.
Täydennän. Jokaiselle avio parille on Herra jo luomisen päivinä, eli aikojen alussa, määrännyt heidän lapset. Näin on kristillisyydessä aina nähty.
"Missä ovat ne lapset, jotka sinulle annoin."
Yllä oleva kysymys kuulemma vl-puhujien mukaan esitetään ehkäisyä harjoittaville vl-naisille viimeisellä tuomiolla. Tähän riittää lyhyt kommentti:
Järjetöntä opetusta!
PS. Älä suotta vastaa, että usko ei ole järjen asia.
Huh sinunkin Vl-äiti ajattelemattomuutta.
Lisääntykää ja täyttäkää maa: Milloin maa on tarpeeksi täynnä? Silloinko, kun ihmisiä on metrin välein?
Lisääntykää ja täyttäkää maa- tulee Vanhan testamentin puolelta. Samoin kuin tuo teidän niin
usein käyttämä viite ehkäisyn kiellosta. Tarkoitan Onan- kohtausta.
Siinä Onan kieltäytyi siittämästä veljensä vaimoa ja laski siemenensä maahan.
Tuolla Onan- tarinalla kielletään teidän lahkossanne myös itsetyydytys.
Mitkä Vanhan testamentin kohdat ovat sellaisia, joita tulee noudattaa ja mitkä ei?
Vastausta kiitos.
Vanhan testamentin puolella kehoitetaan myös surmaamaan ihmisiä milloin minkäkin syyn perusteella. Miksi ette noudata niitä kohtia?
Vaan sanotte, että teille on Uusi testamentti tärkeämpi.
Siis vielä kerran: Mitkä Vanhan testamentin kohdat pätevät vielä? Ja missä Uuden testamentin sana kumoaa Vanhan testamentin?
Kumpikaan lainaamasi siteeraus ei liity ehkäisyyn.
Huolimaton ja mielivaltainen irrallisten lauseiden heittely ehkäisykiellon perusteeksi ei voi olla herättämättä vakavia kysymyksiä. Osoittaako tämä sekä Raamatun että kristinopin luvattoman heikkoa tuntemusta?
Lisäksi voisi tutustua Lutheriin ja tunnustuskirjoihin.
En ole mikään Raamatun tuntija. Mutta "sallikaa lasten tulla"on käsky ja Jeesuksen omaa puhetta. Miten se ei olisi selvästi käsky uskovaiselle? Et sitä voi pyyhkiä pois Raamatusta. Et millään ihmis konstilla.
Toinen. "Lisääntykää ja täyttäkää maa" on siellä Mooseksen kirjassa. Koko maata eli Maapalloa koskevana. Käskyn muoto siinäkin on. Joten se on Herran käsky. Ei pääse yli eikä ympäri.
Ja Raamatun alkulehdillä on vakava varoitus sille joka yrittää muuttaa Jumalan sanaa.
Mutta se onkin Sielunvihollisen epäuskon saarnaa. Se panee epäuskon yhä uudestaan kysymään, "onko Jumala todella sanonut niin" kuin Jumalan henki seurakunnassa opettaa. Mutta me ahkeroimme että "Kulkaa mitä Henki seurakunnille sanoo."
Oletko sama Vl-äiti joka toisessa ketjussa väitti että homot ei olekaan Jumalan luomia??
Et ole tainnut sisäistää tuota "Sallikaa lasten tulla minun tyköni"-kohtaa.
Eiköhän Jeesus tarkoittanut tuon sanomisen aikuisille ihmisille jotka olivat estelemässä lasten pääsyä Jeesuksen luokse. Aikuiset lienevät ajatelleet että eivät lapset ymmärrä mitään. Että aikuiset sitä opetusta enemmän tarvitsee.
Kannattaa katsoa raamattu kokonaisuutena, ei niin että ottaa jakeen sieltä, toisen täältä.
Uskovainen joka oikealla sydämellä vaeltaa, haluaa mielellään seurata jumalan valtakunnan neuvoja. Seurakunta äidin neuvot ovat matkasauva taivas tiellä.
Mitä se hyödyttää uskovaista, jso ulkonainen vaellus on oikean näköistä, mutta sydämenusko ja uskon kuuliaisuus kuitenkin kadoksissa!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000024777459#22000000024777459
On muistakin uskovaisia kun sinä ja lestadiolaiset. Aistin kuitenkin sydämessäsi tervettä kilvoittelua, ja suurta rakkautta Jumalaa kohtaan, jos nimimerkkisi on sama, miksi luulen, se oikea VL- äiti.
Samalla sydämeni uudestisyntyneenä kristittynä itkee, kun puhut jostain pienellä kirjoitutusta Jumalan vaakunnasta. Jos todella tarkoitat Jumalan Valtakuntaa, josta Jeeus puhui, se on vasta lähellä, se on jo ihmisten sydämissä, mutta ei missään, siellä ja täällä, sitä ei voi sormella osittaa, ainakaan se ei ole SRK.
Jos muista, miten Jeeus iske kuvasi Jumalan valtakuntaa, siellä ei ole itkua, ei kipua, siellä ei ole edes sitä nimeä, jonka sait kasteessa, siellä ei kuolla. Jos tunnista yhdeksään itkun ( joita kuulee radioseuroissa häiriöön asti ) olet harhaanjohdettu, ja älä enää ainakaan levitä tätä valhetta. Ala vasta sitten kun kuolema on voitettu.
”””Seurakunta äidin neuvot ovat matkasauva taivas tiellä.”” Tutki henkiä, ja opettele kuuleman Jeesuksen neuvoja, jolloin saat helpotuksen, se on se uskovan neuvo.
”””Mitä se hyödyttää uskovaista, jso ulkonainen vaellus on oikean näköistä, mutta sydämenusko ja uskon kuuliaisuus kuitenkin kadoksissa!”” Se on juuri silloin kadoksissa, jos meinaat omilla ja seurakunnan neuvoilla selvitä, olet lain alla, etkä Jeesuksen armon alla.
Ihailen sinua, mutta etsi Jeesus. Kirjoita minulle postiini, Vl- äidin nimellä, keskusetellaan.
Väestöpoliittiset kysymykset eivät ole mitenkään HENGELLISIÄ kysymyksiä, joiden perusteella ihmiset eroteltaisiin taivaskelpoisiksi ja "epäuskoisiksi". Väestöpoliittiset ratkaisut ovat puhtaasti ajallisia asioita.
Miksi nostat tällaisen perustelun hengelliseksi kysymykseksi?
kansat ja kulttuurit katoo, Herran armo pysyy.
Yksittäisen kieli- ja väestöryhmän osa on muuttuva. Ei ole mitään pysyvää maailman historiassa.
Et todella, mutta sydän sinulla kyllä on.
Jos ajattelet sitä kohtaa, missä ( Mark 10;14, Luuk 18;16 9 >> "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
Mister kempeleenkossi, joka on aina oikessa ja jolla ei ole muuta elämää kuin suomi24 vl-palsta.
"Sallikaa lasten tulla minun luokseni" tuskin tarkoittaa sitä, että siittiöitä ei saisi estää pääsemästä munasolun luokse. "Lisääntykää ja täyttäkää maa" ei sisällä käskyä lisääntyä mahdollisimman nopeasti.
"Lisääntykää", sanoi Jumala KAIKILLE eläville kasveista ja kaloista lintuihin, apinoihin ja ihmisiin asti. kaikki mikä on elävää sai kyvyn myös lisääntyä. Sitä se luomiskertomuksen kohta tarkoittaa.
Se ei tarkoita että yksistään ihmisen pitäisi täyttää koko Maapallo!
Jumala antoi ERIKSEEN ihmisen käytöstä ja toimintaa ohjaavat KYMMENEN KÄSKYÄ. Ettekö te ystäväraukat ole käyneet rippikoulua tai lukeneet katekismusta??
Ihmetyttää että näin huonosti tunnetaan kristinuskon perustaa. Olis Lutterilla töitä täälläkin!
Kaikki ihmiskuntaan syntyvät ihmiset ovat siis jo jossain olemassa, vai? Odottamassa syntymäänsä. Missä?
ei tarkoita kuin kaltaisuutta eikä suoranaisesti lapsia. Se merkitsee sitä olemisen tilaa, missä pienet, imeväisikäiset elävät. Heillähän ei ole esim. sukuhimoa; "joka katsoo naista(vaimoa)himoiten, on jo tehnyt huorin hänen kanssa", sanoo Jeesus. He ovat puhtaita ja viattomia.
"Eeva" kun muuttuu "Mariaksi" ja "Aaatami" "Kristukseksi" ihmisessä, niin lapsen kaltaisuus eli Taivaan valtakunta on saavutettu.
Tuollainen odotus, että ihminen on jo jossain odottamista uudelleen putkahtaakseen maailmaan hindulaista opetusta sielun vaelluksesta. Mutta eihän vl koskaan olekaan ollut luterilaisuutta, joten enpä ihmettele vaikka opettavatkin melkein samalla tavalla kuin hindulaiset että josssain ne ihmiset on odottamassa syntymistään maan päälle. Lopussa ne yhtyvät siihen maailman henkeen.
Tuo kysymys puuttuvista lapsista on kyllä vl-keksintöä. Raamatusta ei sitä löydy.
..jälleensyntymisoppi. Vain täällä maailmassa on ihmisen mahdollista löytää pelastus. Joten henkimaailmassa seuraavia reinkarnatioitaan odottaville hengille on välttämätöntä jonkun rakentaa koteja (eli kehoja) asuinpaikoiksi. Mutta eihän niitä kaikkia nyt tarvitse muutaman vanhoillisnaisen tehtäväksi laittaa!
"Antakaa lasten tulla" oli tarkoitettu nuhteluksi opetuslapsille, jotka eivät antaneet lasten mennä Jeesuksen tykö, kun luulivat, että Jeesuksella aikaa ei riittänyt lapsille. Kohta ei millään lailla viittaa lapsirajoitukseen. Jos tuollaiset asiayhteydestä irrottamiset ovat VL-lahkolle ominaisia, niin ei se kunnioita raamattua juuri Jehovan todistajia enempää. Milloinhan joku lahko lainaa raamatunkohtaa "Jumalaa ei ole" mainitsematta, että sitä edelttävät sanat "Hullu sanoo sydämessään"?
No ei ainakaan helluntailaisuudessa ole aina noin nähty.
On todella omahyväistä kutsua omaa kuppikuntaa nimellä kristillisyys.
Yksinkertaisesti: tuo ei ole faktaa.
No mutta eikö silloin nämä "murhatut" lapset ole päässeet taivaaseen? Tuolla periaatteella kannattaisi kannustaa ei-VL:liä ehkäisyyn, koska silloin taivaaseen pääsee enempi porukkaa. Ja mahdollisimman paljon petielämää vaan pystyyn, silloin pelastuneiden määrä vain kasvaa.
VL-äidille;
Se on Raamatussa
Kyllä luulisi sinunkin tuntevan Jeesuksen sanan: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni."
Samoin jo luomiskestomuksessa Jumala on sanonut: "Lisääntykää ja tayttäkää maa."
Kuinka näistä Raamatunkohdista voidaan selkeästi päätellä että ehkäistä ei saisi? Ymmärrän kyllä sen, että lapset ovat Jumalan lahjoja ja sitä kautta heitä halutaan ottaa myös voimien mukaan vastaan. Mutta että ehkäisy automaattisesti kadottaisi, niin sitä ei kyllä noista raamatunkohdista voi selkeästi päätellä. Mitä sitten, kun maa on jo täytetty?
Kai sinulla on joitakin käyttäytymissääntöjä kuitenkin? Avauksestasi sitä ei voi päätellä. Enpä yhtään ihmettele, jos et saa yhtään vastausta tarkoittamasltasi kohderyhmältä, kun noin typerästi ja käskevästi avauksesis teet. Luepa avauksesi otsikko ääneen. Lestat vastatkaa! Siinä on ensin haukkumasana ja sitten käskymuoto.
Kokeilepa uudelleen ja hiukan keskusteluun kannustavammalla tyylillä!
Maailmaon aina käynyt pilkalla uskovaisia kohtaan. Raamatussa on tämäkin ennustettu. Tämäkin avaaja täyttää vaan Raamattua.
En tiennyt, että lesta on haukkumasana. En pilkkaa lestadiolaisia, vaan arvostan heitä kuten muitakin uskovaisia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suhtautuminen_syntyvyyden_säännöstelyyn_vanhoillislestadiolaisuudessa
makuasia
Nulikka, yritit viisastella? Typerys!
Kaikkihan joutuu pidättäytymään seksistä tuon tuosta, sinäkin sitte joskus kun halusi heräävät.
Ei seksiä ei ehkäisyä, tajuatko?