Olen tässä ihmetellyt naapurilestadiolaisten meininkiä. Pienet alle kolmevuotiaat lapset kuljetetaan autolla ilman turvaistuimia, edes turvavyötä ei laiteta. Joskus yksi lapsista istuu etupenkilläkin. Pihakadulla nämä samaiset kaksivuotiaat leikkivät autojen seassa yksin ilman valvontaa. Ajatellaanko lestadiolaisten keskuudessa, että jo näin pienet lapset ovat Herran hallussa? Vai luottavatko he, että naapurit valvovat lapsia? Itse olen sitä mieltä, että jos lapsia tehdään, niin niistä täytyy pitää huolta, oli niitä sitten yksi tai 15.
Lapset Herran hallussa???
Äiti itsekin
351371
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Olet vakavissasi? Huolissaan uskovaisten lapsista. Uskovaisissa perheissä ei juopotella. Ei käytetä huumeita, ei petetä omaa puolisoa. Ei erota. Ei jätetä lapsiaan muiden hoitoon. Itse pidetään lapsista huolta. Kuin silmäterästä. Uskovaisten lapsilla on kotona aina TURVA.
Oikein sydämeni pakahtuu kun ajattelen, kuinka erinomaisia ihmisiä seassamme onkaan. Kiitos ja ylistys teille ja järjestöllenne, amen.
SRK:n propaganda, joka väittää että kaikki muut kuin vl-perheet ovat rikkonaisia, alkoholisoituneita ja väkivaltaisia.
Minä en ole vl, eikä kukaan sukulaisistani. Silti meillä ei petetä puolisoa, ei juopotella, ei käytetä huumeita, ja pidetään lapsista huolta kuin silmäterästä.
Miksi ihmeessä jaat perheet lestadiolaisiin ja ongelmaisiin. Ei se asia noin ole. Ongelmaperheitä on olemassa aina. Sille vain ei voi mitään. Mutta se, että ei ole vl, ei todellakaan tarkoita että lapset voivat huonosti.
Jos itsekin lähtisin tuolle syyttelylinjalle, voisinhan sanoa: Meillä ei käytetä lapsia seksuaalisesti hyväksi, niinkuin "uskovaisissa" perheissä...
Vai lopetitko sen kun se tuli rangaistavaksi teoksi? Taidat hakata salaa, etkö hakkaakin?
perheissä on mielestäsi kotona turva?
Olen itse 12-lapsisen vl-kodin lapsi. Erosin liikkeestä muutama vuosi sitten. Voin kertoa, että ainakaan meillä ei ollut kotona aina turva.
Äidillä oli psyykkisiä ongelmia, ei johdu välttämättä uskovaisuudesta, mutta oli kuitenkin. Isä teki reissuhommia ja oli usein jopa kuukauden poissa, joten äiti yritti yksin vahtia valtavaa lapsilaumaa. En syytä äitiä, enkä isää, mutta kyllä me lapset olimme suoraan sanoen heitteillä.
Kun äidin sairaus oli pahana, hän ei jaksanut edes kysellä missä liikuimme, tai mitä teimme. Lintsasimme koulusta lähes joka päivä. En voi kehua, että minulla olisi ollut turvallinen lapsuus. Olisin 14-15 vuotiaana voinut olla poissa kotoa vaikka viikon, eikä vanhemmat olisi edes huomanneet sitä.
Olen kuitenkin onnellinen, että minusta on tullut suht. normaali nuori aikuinen, ja olen pysynyt pois huumeporukoista ym. Tunnen kuitenkin "Uskovaisen kodin lapsia", jotka eivät ole pysyneet.
Älä väitä, että uskovaisissa perheissä on aina niin mahtavaa ja turvallista. Se on karkeaa yleistämistä.
Mistä ihmeestä keksit tuon vertauksen tähän yhteyteen? Olen itsekin vl-äiti ja minua suurinpiirtein oksettaa miten mustavalkoisesti jotkut vllät ajattelevat. Ellet toivo, että avaaja yleistää kaikkien vllien hoitavan lapsiaan yhtä leväperäisesti kuin naapurinsa, älä sinäkään leimaa kaikkia eri lailla uskovia juopoiksi ja pettäjiksi. Minä olen aivan samaa mieltä joidenkin suurten perheiden lasten talostelusta omin päin tiellä ja kaukanakin kotoa, joissakin tapauksissa voisi jopa puhua heitteillejätöstä. Ellet sinä tälläisiä tapauksia tunne, se ei tarkoita sitä, ettei heitä olisi. Toki suurin osa suurista perheistä jaksaa huoltaa jälkikasvunsa aivan kunniakkaasti. Eikä se, että on vl, ole mikään ongelmattomuuden tae. Missä ihmeen umpiossa elät?
toiminnallaankin vaikuttaa perheenmuiden hyvinvointiin. Olemme Jumalansanan mukaan toinen toistemme palvelijoita ja meille sanotaan : Minkä tahdotte ihmisten tekevän teille , tehkää se heille!
, mutten ymmärrä sitä, että kielletään kaikki ongelmat. Ärsyttää sellainen yleistäminen, että vl-perheissä ei voisi olla mitään ongelmia. Ja sitten yleistetään, että kaikilla muilla, paitsi vl:illä on niitä ongelmia.
Mitä sinun mielestäsi esim. 3-5-vuotias lapsi voi tehdä ja vaikuttaa siihen, että perheessä on kaikki hyvin? Jos lapset jätetään heitteille. Äiti makaa sängynpohjalla, isä on ulkomailla, asiasta ei voi puhua kenellekään. Mitä tuo pieni lapsi voisi tehdä parantaakseen perheen elämänlaatua?
Sinun täytyy olla päästäsi vialla, tai sitten muuten vain julma ihminen. Et selvästikään osaa asettua ongelmaisten ihmisten asemaan.
OLipa tuo puhetta.
Se sielunvihollinen sinussa vaikuttaa nuo puheet.
Jos ymmärtäsit oikein asiat, sinulla olis vanhempien kunnioitus,
ja et syyttelis näin toisia ihmisiä.
Ja puheet olis aivan muuta.
Etkä näkis toisia ihmisiä näin viallisina, jos sinulla olis Jumaan antama oikea synnintunto ja oikea sydämen tila.
Ja jos olis usko joka kelpaa Jumaalalle, ja jolla pääsee taivaaseen.
Se ei ole kenenkään muun syy, kuin sielunvihollinen on saanut ihmisen eksytettyä väärään, jos jonku elämä kierotuu ja menee väärille raiteille.
Mutta jos ihminen ei tee parannusta, silloin hän ei voi päästä taivaaseen.
Ihmisellä on kuitekin oma vastuu, ja jos hän hylkää Jumalan; Jumala hylkää silloin ihmisen.
Vanhemmat ei ole syyllisiä siihen, mitä lapset tekee.
Jos on ollut vl-kodin lapsi, niin vanhemmat on yrittäneet sen mitä on osanneet.
Ja yli voimien ei tarvi vl-vanhempienkaan yrittää.
Ihmsellä on oma henkilökohtainen vastuu, ja hän kerran vastaa elämästään ja sanoistaan Jumalalle.
Oli syy mikä hyvänsä.
Silloin ei kysytä muuta kuin uskoa, ja että onko synnit anteeksi.
"Sinun täytyy olla päästäsi vialla, tai sitten muuten vain julma ihminen. Et selvästikään osaa asettua ongelmaisten ihmisten asemaan. "
Jospa menisit ensin kuitenkin vähän kasvamaan ja aikuistumaan itse, ennen kuin alat muita opettamaan.
"Just joo
Kirjoittanut: Rebekka 14.1.2008 klo 10.33
Mistä ihmeestä keksit tuon vertauksen tähän yhteyteen? Olen itsekin vl-äiti ja minua suurinpiirtein oksettaa miten mustavalkoisesti jotkut vllät ajattelevat."
Jos olet vl-äiti, kyllä ihmettelen suuresti puheitasi. Ja olen jo aikasemmin ihmetellyt tuota tylyä käytöstäsi vl:iä kohtaan.
Jos olet uskomassa, olet kyllä vikaan mennyt.
Ei nämä puheet ole uskovaisen oikea hengen hedelmä.
Olet eskynyt siinä, että viot toisia uskovaisia vl:iä.
Jos ihminen on uskomassa oikein. Puheet ei aiheuta kolinaa ja kalinaa niin kuin sinun puheet täällä.
"Ellet toivo, että avaaja yleistää kaikkien vllien hoitavan lapsiaan yhtä leväperäisesti kuin naapurinsa, älä sinäkään leimaa kaikkia eri lailla uskovia juopoiksi ja pettäjiksi."
Kyllähän vl-äitin vastauksessa ei ollut mitään väärää.
Saahan näistä asioista puhua täällä. Nämähän on aivan yleisiä ongelmia tässä maailmassa.
" Minä olen aivan samaa mieltä joidenkin suurten perheiden lasten talostelusta omin päin tiellä ja kaukanakin kotoa, joissakin tapauksissa voisi jopa puhua heitteillejätöstä."
Mikä sanoja sinä olet toisten elämästä? Vai oletko joku viranomainen?
Ei vl:ät ruukaa olla toisten ei-vl:ien kanssa parjaamassa omia.
Jos todella olet vl, niin vastaisitko yhteen kysymykseen, että missä käyt seuroissa?
Kysyn siksi, koska täällä sanoo muutkin itseään vl:ksi kuin Ry:läiset. Ja jotka sitä ei ole.
"Ellet sinä tälläisiä tapauksia tunne, se ei tarkoita sitä, ettei heitä olisi. Toki suurin osa suurista perheistä jaksaa huoltaa jälkikasvunsa aivan kunniakkaasti."
Oho, oletpa tarkkaan seurannut toisten asioita.
Ei se sitä tarkoita kuiten, että sinä olisit oikeassa.
Hyvin usein nämä tämän kaltaiset puheet luokitellaan vääriksi valvomisksi.
Ja sanotaan, että omista asioista pitäis pitää huoli.
"Eikä se, että on vl, ole mikään ongelmattomuuden tae. Missä ihmeen umpiossa elät? "
Sama kysymys sinulle, että mikä sinä olet sanomaan toiselle ihmiselle.
Olen kyllä sitä mieltä, että niitä hoitkokuoksia tarvitaan, jos tällainen meno jatkuu. Ja vl:ät kohtelee toisia uskovaisia näin.
Nämä puheesi ei ole oikea hengen hedelmä.
Eihän ämmä sanonut ikää, vaan yleensä.
Se on sielunvihollinen joka panee puhumaan näitä ilkeämielisiä puheita.
Ihailen ämmä sinua. Viestisi on rakentavia ja vaikka sinulle yritetäänkin olla ilkeitä.
Sittenkin jaksat aina uudestaan ottaa näitä asioita puheeksi.
Kyllä se on näin, että perheessä ei ole vaan yksi tai kaksi jotka vaikuttaa kodin henkeen.
Siitä oikeasta hengestä on koko perhe vastuussa.
Jos uskovaisessa perheessä oikea henki hallitsee ja rakkaus. Se usko opettaa mitä on rakkaus.
Ja se rakkaus panee lapsetkin pyytämään omia virheitä ja tottelemattomuuksia anteeksi ja antamaan vanhemmillekin anteeksi.
Rakkaus ei ajttele pahaa, eikä puhu toisista ihmisistä pahaa.
Neljäs käsky; "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että menstyisit ja kaun eläisit maan päällä."
Tulin vilkaisemaan tänne ennen koneen sulkemista ja huomasin heti tuoreeltaan viestisi.
Jos se, että näen ja myönnän että lestadiolaisetkin ovat vain ihmisiä vikoineen ja virheineen, tekee minusta heitä kohtaan tylyn, niin sitten pitää vain kestää sitä tylytystä. En kulje ruusunpunaiset lasit silmillä enkä kuulosuojaimet korvilla kuten eräät tuntuvat tekevän.
Samaa voin vain todeta kolinaa ja kalinaa -kohdasta, ei taida olla muuta konstia kuin kestää se kolina. Se onnistuu ehkä hommaamalla vielä pitävämmät kuulosuojaimet.
Joitakin pitäisi todella hoitaa - nimittäin siitä, miten he suhtautuvat eri lailla ajatteleviin ja uskoviin kanssaihmisiinsä. Muillakin on samanlainen ihmisarvo kuin lestadiolaisilla, se näyttää ainakin tällä palstalla joskus unohtuvan.
Jos oikeita hengen hedelmiä ovat salailu, väärän todistuksen antaminen lähimmäisestä, pahan puhuminen toisesta ilman parempaa tietoaa, liioittelu, yleistäminen muutaman tapauksen perusteella niin silloin emme varmastikaan ole samalla hedelmäkorilla. Ikävä kyllä - en voi toimia omaan tuntoani vastaan.
vastauksessasi.
Jos toiset on tehnyt mielestäsi väärin, sekö antaa luvan siihen,teet yhtä väärin itsekin.
sitten oikea sydämentila, kun syyttelette kokoajan muita ihmisiä. Haukutte muut uskovaiset epäuskoisiksi, ja mustamaalaatte muut, paitsi vl-perheet juopotteleviksi, väkivaltaisiksi ja huoraaviksi. Älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi, kuuluu käsky. Silti jopa puhujatkin seuroissa syyllistyvät tuohon samaan mustamaalaamiseen jatkuvasti.
Kyllä se sielunvihollinen ahkerimmin vaikuttaa teidän vl-uskoisten toiminnassa ja puheissa. Kannattaisi miettiä näitä asioita nyt. Viimeisellä tuomiolla on myöhäistä alkaa rakastaa ja kunnioittaa lähimmäisiään, niin kuin Jeesus opetti. Koettakaa ymmärtää, että muutkin, kuin lahkonne jäsenet ovat lähimmäisiänne.
omaan arvoonsa...
Siis teemme yhtä väärin mielestäsi, minä kertoessani että jotkut lestadiolaiset leimaavat kaikki eri lailla uskovat ja ajattelevat juopoiksi ja pettäjiksi ja nämä lestadiolaiset tehdessään niin? Tätäkö tarkoitit? Siinä on aika suuri ero: Se mitä minä sanoin on totta, mutta nämä leimaajat antavat väärän toditustuksen lähimmäisistään heitä edes tuntematta.
ämmiä jotka eivät itse saa lapsia, sitten katkerana tänne krjoitellaan. vai oliko tuo totta en usko.
Kuitissa kuuluu SRK:n ääni: Olet katkera.
"mahdat olla
Kirjoittanut: niitä naapurin 14.1.2008 klo 00.46
ämmiä jotka eivät itse saa lapsia, sitten katkerana tänne krjoitellaan. vai oliko tuo totta en usko. "
Miltä tuntuis jos sinulle sanottais, että Jospa oletkin itse kehitysvammainen, joka ei osaa käyttäytyä.
Lestadiolaisten sudetta omiin lapsiin voi suoraan verrata mustalisiin. Ainoana erona että kerääminen on vain naapurilta leluja, sekä TV;n katselua.
Olet todella oikeassa, ja sitä he eivät myönnä millään, että heille lapsi on vain lelu, jonka turvallisuus on jätetty todella ” Herran huomaan ”. Volvon ja Peugeotin perä on täynnä lapasia, kun kissoja, ja ikkunat teipattuina. Samoin kaduilla he juoksentelevat vaippa riippunen vailla mitään huomenpitoa. Olen tästä kirjoitellut aikaisemminkin, mutta se ei heihin mene, vähätellään vain. Vastusena on se, että se on turvallinen perhepiiri, ei juoda, eikä erota, vaikka VL kodeissa on suurinta perheväkivaltaa, lasten ehtiessä auktoriteettiaan ja Isän muuten vain dominoiden, samoin viinan käyttö salaa on arvaamattoman suurta.
Jos he eivät olisi VL;iä yhteiskunta hakisi usein lapset huostaansa, mutta kun heillä on se jokapaikan miehitys.
Tartuit arkaan asiaan, mutta esimerkkejä on lähes saman verran kun VL perheitä.
synnytyttämällä jokaisella äidillä mahdollisimman paljon lapsia. Osa vanhemmista pärjää kohtuullisesti isonkin lapsilauman kanssa, mutta valtaosalla on kuitenkin homma ihan hukassa lähes koko ajan.
Vaikka osa jäisi auton allekin, niin uusiahan tulee aina!
***
Miten ihmeessä onnistuit kääntämään keskustelun juopotteluun, valehteluun yms. paheisiin? Kyse on pienistä heitteillä olevista lapsista, joita omat vanhemmat eivät vahdi. Olivatpa he Herran hallussa tai eivät, niin kyllä niiden päälle voidaan autolla ajaa. Ainakaan näissä perheissä lapsilla ei näytä olevan turvaa. Ja ilmeisesti heidät on myös opetettu kuuroiksi ei-vl-vanhempien neuvoille. Jos heitä kieltää tekemästä jotain typerää, touhu vain jatkuu. Aina pitäisi olla lestadiolainen sanomassa, mitä saa ja mitä ei saa tehdä. Ilmeisesti vl-perheiden TURVASSA sitten heitellään kiviä ja hiekkaa toisten päälle, potkitaan ja tönitään ja haukutaan toisia. Näinkö se taivaspaikka ansaitaankin????
havaitsemastasi asiasta. Vaaroja om jokapuolella.Mutta auta lähimmäisiäsi, jos suinkinvoit.Nämälapset ovat sinunkin eläkkeesi makajia ja sinun hoitajiasi, kun olet petipotilas tulevaisuudessa.
En ole päässyt keskusteluyhteyteen lasten vanhempien kanssa. Taitaa olla niin, että vääräuskoisia ei kuunnella. Meidän väliset keskustelut ovat todella väkinäisiä, sillä nämä vanhemmat tuntuvat ylenkatsovan minua. Mitähän sitten tapahtuisi, jos yrittäisin näille yli-ihmisille antaa kasvatusohjeita? Aina olen pihalla katsonut muidenkin lasten perään, mutta en voi vahtia toisten lapsia 24h. Ei ole minun vikani, jos pihalla sitten jotakin sattuu.
En voi ymmärtää miksi joillekin lestadiolaisille on niin vaikea myöntää, että jotkut perheet eivät oikeasti katso/jaksa katsoa lastensa perään. Lestadiolaisena perheenäitinä minä voin ainakin tämän asian myöntää, koska näen sitä itsekin aina välillä. Onneksi tämä ei kuitenkaan ole kovin yleistä. Meidän paikkakunnallamme on kymmeniä lestadiolaisia perheitä ja kahdessa on lastenhoito välillä sentasoista, että voisi puhua heitteillejätöstä. Ainakin toisen perheen ongelmat ovat sosiaali -ihmisten tiedossa ja apuakin tulee resurssien mukaan. Näiden ihmisten pitäisi kuitenkin itse nähdä oma tilanteensa, muuten siihen ei tule muutosta. Varmaan on vain niin että mennä raahustetaan päivästä toiseen jotenkin eteenpäin.
Voisin kuitenkin ajatella, että ehkä tulkiset väärin sen miksi keskustelu on väkinäistä. Heillä voi itsellään olla häpeäntunnekin siitä, että heidän elämänsä näyttää ulospäinkin niin retuselta, eivät osaa jutella siitä ainakaan jos vähänkään pelkäävät että heitä ihmetellään (mikä on luonnollista) ja ehkä naureskellaankin.
En ainakaan Ry:läiseksi. Ei siellä ainakaan hyväkystä puheitasi.
Tämä usko opettaa, että omista asioista täytyy pitää huoli.
Jos jollakin uskonsisarella tai veljelläsi on näin asiat kuten puhut täällä, eikö se rakkaus pane toimimaan päinvastoin mitä puhut.
Ja ajttelemaan kuten Raamattu sanoo, että kaikki asiat tulis ajatella parhain päin.
Tuo ei ole ruusunpunaista romantiikkaa vaan Raamattua, ja meidän uskomme perustuu Jumalan sanaan.
Jos jossakin vl-perheessä on jotakin mistä kerrot, miksi et mene auttamaan, sen sijaan että täälä puhuisit pahaa heistä.
Kaikille ei ole annettu samanlaista terveyttä, ja jos sosiaaliviranomaiset on tullut sen takia auttamaan isoperheisiä, että ei ole terveyttä, sehän on ihan oikein.
Ja vielä nauresekeellaankin???
Sinulla on vaan kaksi lasta. Tai ehkä et siksi ymmärräkään tämän enempää.
Mitä oikein puhutkaan uskonsisarista ja veljistä?
Jos sinulla on näin suuria luuloja itestä, muista Yksi asia, että Jumalalla on varaa sinuakin laskea ja riisua niitä omia luuloja.
Näin se Jumala on ennenkin toiminut jos on joku on luullut itestä liikoja.
Joskus tässä on vaan Jumalan ajasta kysymys.
Jos asiat oikein ymmärtää uskon kautta:
Jos uskovaisia yrittää toiset pilkata ja puhua pahaa heistä, sitä ei ruukata mennä joukon mukana eikä nauraa heitä.
Vaan ne toiset uskovaiset yrittää suojata.
Tämä on se uskovaisen oikea mieli.
No niin, nyt jätän tämän asian tähän.
Toivottavasti sait vähän ajattelemisen aihetta.
Vaikea keskustella.
Kirjoittanut: Äiti itsekin 14.1.2008 klo 12.42
En ole päässyt keskusteluyhteyteen lasten vanhempien kanssa. Taitaa olla niin, että vääräuskoisia ei kuunnella. Meidän väliset keskustelut ovat todella väkinäisiä, sillä nämä vanhemmat tuntuvat ylenkatsovan minua. Mitähän sitten tapahtuisi, jos yrittäisin näille yli-ihmisille antaa kasvatusohjeita?"
Jospa ne vaikeudet johtuukin omista vääristä asenteista.
"Aina olen pihalla katsonut muidenkin lasten perään, mutta en voi vahtia toisten lapsia 24h. Ei ole minun vikani, jos pihalla sitten jotakin sattuu. "
Ei todelllakaan ole sinun vika. Äläkä edes luule, että Jumala on sinun harteille laskenut näin raskasta taakkaa.
Riittää kun hoidat omat lapsesi.
Ja toiset hoitaa omansa.
Nimittäin siinä, että toivottavasti kaltaisiasi tapauksia, jotka haluavat suojata väärin tehnyttä "uskonveljeään" ei ole monta.
Harrastat palstalla outoa vihjailua:
"Jospa ne vaikeudet johtuukin omista vääristä asenteista."
Mitähän avaajan "väärää asennetta" tarkoitat? Se ei käy viestistäsi ilmi.
Avaaja on kirjoittanut koko ajan asiallisesti ja toiminut myös pihan muista lapsista vastuuta tuntien.
Se on kunnioitettavaa.
Oudot perustelemattomat vihjailut taas ovat rumaa kieroilua. Se on epäeettistä. Eikö omatuntosi yhtään kolkuta?
tuota sanomaa ja niitä asioita siinä viestissä oikein?
sinun puheille Rebekka.