Siis ihan kunnolla ja kiistattomilla todistusaineistoilla...koska sitä on kuitenkin varmuudella olemassa?
Luulisi sen nyt ihan näppärästi onnistuvan...
Itseäni alkoi nyt harmittamaan että miksi en joskus aikanaan kuvannut videokameralla kun yritimme pelata spiritismiä...olisi nimittäin tarttunut ihan mielenkiintoista matskua nauhalle...
Jos joku aikoo joskus pelata spiritismiä niin ei muuta kun viedokamera kuvaamaan ihan kaiken varalta...
Olen itse yrittänyt sitä pelata lukuisat kerrat mutta vain kerran jotain outoa on sattunut...en tosin enää nykypäivänä...siitä on aikaa enkä sen jälkeen ole ollut muutenkaan innokas sitä pelaamaan!
Olen kuullut sellaistakin juttua että ne jotka joskus ovat pelanneet spiritismiä kokevat kummittelua ja juuri sen takia...jos ei siis heti pelaamisen yhteydessä mitään tapahdu niin myöhemmin sitten...jospa se pitää paikkansa että sillä avataan tavallaan "portit" toiseen maailmaan...
Tämäpäs onkin ihan mielenkiintoinen kysymys niille jotka ovat kokeneet kummittelua...oletko pelannut joskus spiritismiä?
Luulisi sen nyt ihan näppärästi onnistuvan...
Itseäni alkoi nyt harmittamaan että miksi en joskus aikanaan kuvannut videokameralla kun yritimme pelata spiritismiä...olisi nimittäin tarttunut ihan mielenkiintoista matskua nauhalle...
Jos joku aikoo joskus pelata spiritismiä niin ei muuta kun viedokamera kuvaamaan ihan kaiken varalta...
Olen itse yrittänyt sitä pelata lukuisat kerrat mutta vain kerran jotain outoa on sattunut...en tosin enää nykypäivänä...siitä on aikaa enkä sen jälkeen ole ollut muutenkaan innokas sitä pelaamaan!
Olen kuullut sellaistakin juttua että ne jotka joskus ovat pelanneet spiritismiä kokevat kummittelua ja juuri sen takia...jos ei siis heti pelaamisen yhteydessä mitään tapahdu niin myöhemmin sitten...jospa se pitää paikkansa että sillä avataan tavallaan "portit" toiseen maailmaan...
Tämäpäs onkin ihan mielenkiintoinen kysymys niille jotka ovat kokeneet kummittelua...oletko pelannut joskus spiritismiä?
Vastaukset 10
Vanhimmat
siksi kun ihmiset eivät hirveesti luota toistensa sanomisiin. Ja se mitä on onnistuttu kuvaamaan niin tyypit löytää aina jotain miksi sitä ei voi varmuudella pitää minään yliluonnollisena tapahtumana.
Ja sitten on hirveesti näitä feikkivideoita, joiden olemassa olo tekee hallaa aidoille videonpätkille. Itsekkin olen aika skeptikko ja uskon tyyliin sen mitä itse olen kokenut tai läheiset. Koska nykyteknologialla on niin helppo muokata kuvia ja videonpätkiä sellaisiksi mitkä näyttävät tosi aidolle. Ei tällänen tavan kaduntallaaja pysty sanomaan onko kuvaan/videoon lisätty jotain vai ei.
Juu, kokeillut olen, mutta ei se ollut oikeanlaista spiritismiä, peloteltiin vähän nuorempia:D Se tapahtui tyyliin: oltiin pimeässä vanhan talon ullakolla, pari kynttilää paloi, pöydällä oli karkkipaperi, jonka me sitten haluttiin liikkuvan tai jonkun haamuhemmon liikuttavan. Joku meistä "vanhemmista" tyypeistä huomaamattomasti puhalsi paperiin ja paperi yllättäen liikkui. Voit kuvitella minkälaisen reaktion se sai aikaan nuoremmissa osapuolissa, juoksivat ullakolta pois samantein. Ja me naurettiin kippurassa:D
Eli tuota ei voi luokitella oikeanlaiseksi spiritismiksi ja silti minulle on sattunut muutama jännä juttu, joille en ole löytänyt selitystä.
// Ja sitten on hirveesti näitä feikkivideoita, joiden olemassa olo tekee hallaa aidoille videonpätkille. //
...ja näiden trikkien tekijät ovat varsin kekseliästä väkeä. Pistävät esim. sopivissa kohdin filmin pyörimään väärin päin, jolloin syy ja seuraus vaihtavat paikkaa ja tapahtuu varsin ihmeellisiä ilmiöitä.
Millä sen voisi kiistattomasti todistaa? Kummittelu kun kuitenkin on periaatteessa ''näkymöätöntä'', eikä se jätä varsinaisia kunnon todisteita. Vaikka saisit viedokuvalle kummituksen, niin sitä ei silti voisi mitenkään todistaa että kyseessä oli kummitus. Siksi se on niinkuin vähän uskon asia. Joko meillä ei ole sopivia välineitä kummittelun/paranormaalien tapahtumien selvittämiseen, ja ehkä siihen ei olekkaan mitään välineitä, siihen joko uskoo tai sitten ei. Ja kummittelu, se on vähän niin ja näin asia. Jos vaikkapa joku esine/eet liikkuu itsestään, kuka todistaa että kyseessä on kummitus, eikö kyseessä voisi olla vain jonkunlainen ''järjellä'' selitettävä normaali ilmiö, kun vaikkapa sähkö tai joku magneettikenttä tms kerääntyy jostain syysä tiettyyn kohtaan, eikä kyseessä olisi sittenkään mikään kummitus...
Itse olen pelannut muutaman kerran spiritismia, kaksi kertaa se on ''toiminut''. Silloin tajusin, että täällä on jotain muutakin, mutten edelleenkään suoraan usko kummituksiin ja henkiin.
Spiritismi sai ainakin minut hieman pelkäämään, molemmilla onnistuneilla kerroilla lopetin pelin kesken. Skeptisyydestäni johtuen en usko edes omiin kokemuksiini 100%, sillä ihmisen mieli on jännä ja voi aiheuttaa harhoja, joskaan en myäskään kiellä täysin kokemuksiani.
Ensimmäisellä kerralla spiritismissä osoittimena oli sormus. Se liikkui muutaman sentin itsestään, jolloin olin kirjaimellisesti saada sydänkohtauksen. Pelästyin ja poltin kaikki käyttämäni välineet. Sen jälkeen pidin pitkän tauon kunnes kokeilin uudelleen, mutta se ei silloin toiminut, eikä seuraavallakaan kerralla.
Viimeisimmästä kokeilustani ei ole kuin kuukausi, silloin sain toisen kokemukseni, joka oli pelottavin. Otin nyt osoitimeksi pienen lasin, ja se todella alkoi liikkua kun aikani odottelin. Kysyin koko ajan ''kuka olet''. Lasi liikkui ensin yhden kirjaimen päälle, eikä liikkunut sitten enää. En siis ollut katsonut vielä minkä kirjaimen päälle se oli mennyt ja muistin tämän, joten kastoin lasiin läpi kirjaimen ja sanoin sen äänen ja lasi alkoi liikkua taas ja katsoin ja sanoin aina mihin kirjaimeen se meni joten se ei pitänyt taukoa välissä. Kolmannen kirjaimen jälkeen hermoni petti huusin painu ******* täältä ja nauroin pelosekaisesti (en olut kovin järkevässä kunnossa kun pelasin, en ollut siis juonut, mutta minulla oli huono päivä, suoraan sanottuna vitutti ja tunsin suunnatonta vihaa) poltin laudan, lasia en rikkonut, mutta eipä täällä mitään henkiä ole näkynyt.
Kutsukoot joku minua hulluksi, miten tahtoo, mutta tiedän mitä näin, mutten siltikään sano ettei se ollut vain oman mielikuvitukseni tuotosta, sillä se on hyvin mahdollista.
Minua harmittaa suunnattomasti etten uskaltanut pitempään pelata. Sain kirjaimiksi AST ja tuossa kyseisessä järjestyksessä. Olisin tahtonut tietää lopunkin. Hemmetti. Yksin ei vaan tämmöne pelkuri uskalla pelata :D
näkökohtia edellä esitetyssä.
Tässä hieman jatkopohdiskelua eräästä teoriasta:
Nykyfysiikan mukaan elämme 4- ulotteisessa avaruus-aika- jatkumossa, josta aistiemme ulottuvissa on häviävän pieni osa, nykyhetki. Jos kuvitellaan olento, jonka aistit tajuavat täydellisesti tämän 4-ulotteisen maailman ilmiöt, tulee esille paradoksaalisia asioita. Tuo olento näkisi samanaikaisesti millainen joku esine oli menneisyydessä, millainen se on nyt (tähän mekin pystymme) ja millainen se tulee olemaan tulevaisuudessa. Se pystyisi siirtymään menneisyyteen mihin tahansa paikkaan ja havainnoimaan siellä sattuneita vanhoja tapahtumia. Samoin se pystyisi siirtymään tulevaisuuteen ja kokemaan, mitä tietyssä paikassa tulevaisuudessa tulee tapahtumaan. Me olemme ajan suhteen rajoittuneita. Menneitä tapahtumia emme pysty kokemaan uudelleen ja tulevaisuuden tapahtumat tajuamme vasta sitten kun niiden aika on tullut. Elämme vain nykyhetkeä.
Tämä teoria kummitteluilmiöistä väittää, että meilläkin olisi joissain tietyissä tilanteissa vajavainen kyky havaita menneitä tapahtumia. Näin kummitteluilmiöt olisivat epäselviä heijastumia kummittelupaikassa sattuneista menneisyyden tapahtumista. Kummittelupaikkoihinhan perinteisesti liittyy poikkeuksellisia ja järkyttäviä tapahtumia. Esitetään, että nämä jättäisivät paikkaan sinne neljänteen ulottuvuuteen henkistä energiaa, jonka vajavaiset aistimme tietyissä tilanteissa jollakin tavoin havaitsevat. Kyseinen paikka on meille nykyhetkeä, kummittelutapahtumat tulevat menneisyydestä, siksi niiden luonne on niin vieras ja järjenvastainen.
Tämän mukaan kummituksen ei välttämättä tarvitse olla mikään vainajan persoonan omaava henki, vaan enemmänkin ilmiö, mikä heijastelee hänen menneitä tekemisiään. Kuten alussa todettiin, kaikki aineellinen materia ja tapahtumat, niin menneet kuin tulevatkin ovat ja pysyvät omalla paikallaan tässä 4-ulotteisessa maailmassa. Me normaalioloissa koemme niistä vain nykyhetkeen kuuluvat.
Paranormaaleihin ilmiöihin kuuluu mm. myös ennalta tietäminen. Usein kuulee puhuttavan toteen käyneistä enneunista. Teorian mukaan me unitilassa pystymme siirtymään tulevaisuuteen, ja palauttamaan valvetilassa mieleemme näkemämme, usein symbolisessa ja epäselvässä muodossa (tunnetusti tulevan lottorivin ennustaminen on hyvin vaikeaa)
Useimmitenhan unet kuitenkin ovat vailla ennustavaa merkitystä kerraten esim. menneitä tapahtumia.
Useimmat fysiikan ilmiöt pystytään selittämään 4-ulotteisen maailman avulla.
Se, pystytäänkö edellä esitetyt henkiset ilmiöt, jää uskon varaan.
Lopullinen varmuus löytynee vasta silloin, kun pystymme selvittämään mitä oma tietoisuutemme on. Tähän kuulu filosofi ja matemaatikko Blaise Pascalkaan ei pystynyt vastaamaan muuta kuin ”Cognito, ergo sum” (Ajattelen, olen siis olemassa)
on kehitetty jo vaikka minkälaista välinettä ja härveliä...esim näitä laitteita jotka havainnoivat outoja lämpötilojen muutoksia, EVP ääniä ja sähkö värähtelyä...jotka kaikki liitetään kummitteluun...ja varsinkin silloin ne ovat huomion arvoisia jos ei mitään luonnollista selitystä löydy!! Sen lisäksi tietysti kamerat ja videokamerat joilla voisi taltioida ilmiöt...ja ottaa vaikka satunnaisen joukon silminnäkijöitä paikalle...
Tämä on ehdottomasti sellainen aihealue jota pitäisi tutkia paremmin ja pyrkiä kehittelemään uusia menetelmiä sen kiistattomaan todistamiseen...
Kameroilla ja videokameroilla on toki hankala asiaa todistaa kun niitä voi aina muokata ja väärentää...
Vaikka kuvaaja itse tietäisikin että matsku on aitoa niin me emme voi sitä varmuudella tietää...pitäisi vain luottaa kertojan sanaan ja sehän ei riitä pitäväksi todisteeksi!
mitenkään todistamaan, että juuri lämpötilan vaihtelut, EVP äänet ja sähkövärähtely on kummitusten aiheuttamaa? Sehän voi olla ihan jotain muutakin, vai? Ihminen on vielä niin lapsen kengissä tälläisten asioiden suhteen, on mahdollista, että 20 päästä asia jota ollaan pidetty jotenkin yliluonnollisena, niin sille löytyykin ihan luonnollinen selitys, jota emme vielä pysty selittämään.
Itse kyllä luotan omiin aisteihin kummittelun suhteen kuin noihin yllä mainittuihun juttusiin:)
Eli minun mielestä ei ole kehitetty vielä sellaista oikeinlaista mittaria, jolla voisi kiistattomasti todentaa kummitusten olemassa olo.
"Tämä teoria kummitteluilmiöistä väittää, että meilläkin olisi joissain tietyissä tilanteissa vajavainen kyky havaita menneitä tapahtumia."
Olen itsekin sitä mieltä, että osan kummittelusta voisi selittää näin. Onhan myös väitetty, että etenkin magneettia sisältävä maaperä tai esim. kivirakennus voisi tavallaan vangita tapahtumia samoin kun filmi, ja tietyssä olosuhteissa filmi pyörähtäisi käyntiin, jolloin menneisyyden tapahtumat näkyisivät samalla tavalla kun katsoisi filmiä. Tällöin kummitus tai näky olisi aina samanlainen, tekisi samat maneerit, olisi paikkaan sidottu, eikä reagoisi ympäristöönsä millään tavalla. Useinhan kerrotaan että kummitus kulkee aina samaa reittiä esim. seinän läpi.
Tämä teoria ei kuitenkaan selitä "aktiivista" kummittelua, jossa kummitusilmiö reagoi tapahtumiin ympärillään.
aisteihini ja olen sata varma kummittelun olemassaolosta...mutta sekään ei ikävä kyllä riitä päteväksi todisteeksi!
Kyllähän lämpötilojen vaihtelut voi johtua luonnollisistakin syistä...esim jos jostakin vetää mutta mitä sitten kun kaikki nämä luonnolliset teoriat on poistettu ja silti lämpötilat vaihtelee? Ghost hunterseissahan tutkitaan ensin voiko ilmiölle löytyä luonnollinen selitys ja aina sitä ei löydy!!
Ja monestihan näissä kummitus tapauksissa huoneessa saattaa olla vaikka joku kohta jossa on viileää...tai tulla yllättäen vaikka joku kylmä tuulahdus vaikka ikkunat eivät ole auki...tai joku haju haisee yhdessä tietyssä kohdassa eikä sille löydy selitystä!
Itse olen haistanut voimakkaan hautakukkien tuoksun kun tulimme hautajaisista kotimme porraskäytävään...myös muut haistoivat sen...sille ei löytynyt selitystä sillä kukkia ei ollut missään!
EVP äänille en tiedä olevan luonnollista selitystä...enkä ole perehtynyt niihin kovin tarkasti mutta joku viisaampi voisi sitäkin hieman valaista?
Sähkövärähtelyille tietysti myös voi olla luonnollisiakin selityksiä...mutta kun tutkitaan kummittelua niin silloin suljetaan ensin pois kaikki luonnolliset selitykset ja jos ei mitään selitystä löydy niin todetaan että se ehkä on kummittelua...
Ja eipä noilla menetelmillä tosiaan kiistattomasti asiaa voida todistaa kun aina löytyy selittelijöitä...
Olis tosi mielenkiintoista laittaa kummituksiin uskova älykkö ja skeptikko älykkö yhdessä tutkimaan kummittelua...ja kun jotain matskua tarttuis nauhalle niin olis kiintoisaa nähdä miten tämä kummitteluun uskova sulkisi luonnolliset selitykset pois ja tämä skeptikko taas repisi luonnollisia selityksiä vaikka selkänahastaan :D
Se vois olla hyvää viihdettä ja itse kukin voisi päättää kumman teoria puree enemmän :D
//Tämä teoria ei kuitenkaan selitä "aktiivista" kummittelua, jossa kummitusilmiö reagoi tapahtumiin ympärillään.//
Eikä se luontevasti sovellu poltergeist- tapauksiinkaan, jossa ilmiöt seuraavat keskushenkilöä.
Usein tosiaan väitetään tapahtuvan tuota aktiivista reagointia, josta mainitsit. Jos esim. kummitukselle kiroillaan, se saattaa alkaa mellastamaan. Usein tämä vuorovaikutus on kuitenkin melko rajoittunutta verrattuna elävien kommunikaatioon.
Kun nyt on alkuun päästy, niin annetaanpa mielikuvituksen lentää:
Aikanaan elänyt henkilö on jättänyt tiettyyn paikkaan ”muistoenergiaa” itsestään.
Hän on ollut hyvätapainen, eikä sietänyt kiroilua. Energia reagoi automaattisesti negatiivisesti paikassa tapahtuvaan kiroiluun, niin kuin tietokoneohjelma tiettyyn komentoon, vaikka koneessa ei mitään ajatustoimintaa olekaan.
Onhan näitä teorioita helppo keksiä kun ei kukaan pysty niitä vääriksikään todistamaan, yhtä vähän kuin esittäjä oikeiksi.
Ne mitkä varmasti tuolla 4-ulotteisessa maailmassa pätevät, ovat matematiikan lait.
2-ulotteisesta tasogeometriasta pystytään loogisesti johtamaan 3-ulotteinen avaruusgeometria, ja tästä edelleen saman logiikan mukaan 4-ulotteinen geometria, josta edelleen voidaan jatkaa ylöspäin.
Hahmotuskykymme vain putoaa kyydistä kolmannen dimension jälkeen.
Samoin kuin 3-ulotteisista kappaleista voidaan muodostaa 2-ulotteisia tasoprojektioita, voidaan 4-ulotteisista ”kappaleista” muodostaa 3- ulotteisia projektioita. Ne ovat siis kappaleita, jotka pystymme vaivatta hahmottamaan, mutta alkuperäinen ”kappale” on käsityskykymme ulkopuolella. Yhtä tavoittamattomia ovat menneisyyden ja tulevaisuuden tapahtumat, vain nykyhetki on meille reaalinen.
Mulla olisi kännykässäni video, jossa esiintyy jokin haalea hahmo. Se menee niin, että olin yhden hirsitalon katolla ja kuvasin sieltä kännylläni maisemaa. Kuvasin ekaa alla olevaa maata, sitten metsää, alhaalla olevaa kaveriani jne..En siinä vaiheessa huomannut vielä mitään. Mutta yhtenä iltana katoin sitä minkä olin kuvannu niin huomasin jonkun haaleesti liikkuvan sielä alhallaa, ehkä 50 metrin pässä kaverista. Se jokin oli mittasuhteiltaan ihmisen kokoinen, epäselvä ja liikkui melko nopeasti ja aka pitkälle meistä sielä alhaalla. (HUOM. ei ollut mikään lintu tai mikään, olen varma siitä!!) Kaikki kaverini väittää että siinä videossa kaverini juoksisi sielä alhaalla joka oli mukana kun kuvasin sieltä katolta, vaikkei juossut: jokkut kavereistani luulee sitä hahmoa linnuksi tai joksi pikku eläimeksi (mutta oikeastaan puhelimellani ei näkyisi mitään kettua pienempää eläintä katolta asti) oikeastaan vaan yks kaverini uskoo etten oo muokannu sitä videota tai ettei kaverini juossut siä. Nykyään en enää välitä siitä videosta.