...niin sitä se on...
...Käyttääkseni samaa ”kuvakieltä” kuin aikoinaan L.L. Laestadius ja Raattamaa käyttivät.
Nyt jos näin sanoo, leimataan se herjaukseksi, ja jopa Jumalan pilkaksi, miksi?
Asiani on oikeastaan se, että kun täällä jatkuvasti ehkäisyasiassa vedotaan vanhan testamentin Oonan tarinaan, miksi siis ei voitaisi kehittää asiaa hieman pidemmälle?
Alkakaamme mantrasta; ”Lisääntykää ja täyttäkää maa”.
Kysyn siis, mikä maa?
Otetaan esimerkiksi vaikkapa Ahvenanmaa.
Jumala loi siis Adamin ja Eevan Ahvenanmaalle. Hän siunasi heitä ja sanoi: ”Olkaat hedelmälliset ja lisääntykäät”.
He lisääntyivät, ja lisääntyivät. Jo viidennessä sukupolvessa heitä oli, (SRK:n ehkäisyopin mukaan eläen - vähintään kymmenen lasta perhettä kohti) - noin 10 000 henkeä, jotka kansoittivat nykyistä Mesopotamian (Lue Irakin – Iranin aluetta.)
Nooan aikaan heitä oli ehkä miljoonia.
Pahuus lisääntyi ja niinpä Jumala katui, että oli luonut ihmisen.
Hän halusi hukuttaa kaiken senaikaisen elämän.
Maa ei ollut vielä täynnä, vaan Nooa sai tehtäväkseen täyttää sen uudestaan arkista tultuaan.
Palatkaamme kuvitellulle Ahvenanmaalle, joka täytyi, Jumalan ”käskystä” täyttää.
Ihmiset lisääntyivät, ja lopulta heitä oli niin paljon, että pellot, maat ja metsät olivat loppuun kalutut. Tuli suuri nälänhätä.
Oli niitä, jotka olivat ”viisaudessaan” haalineet omistukseensa isot maa-alueet. He elivät yltäkylläisyydessä, kun taas ne kaikkein heikoimmat sortuivat nälkäkuoleman alle. Lopulta eivät edes ne kaikkein varakkaimmat pystyneet elää saarellaan, koska asukasmäärä lisääntyi räjähdysmäisesti. Tuli tuho.
Kaikki kuolivat nälkään.
Elämme juuri tällä hetkellä sillä kuvitellulla ”Ahvenanmaalla”, joka ei riittänyt ravitsemaan sen asukkaita. Elämme maapallolla, (saarella) jonka väkiluku on jo ylittänyt sen rajan minkä se pystyy elättämään, ja väkiluku kasvaa valtavalla vauhdilla.
Ollessani kansakoulussa 1950 luvulla oli maapallon väkiluku kaksi miljardia!
Vuonna 2050, sen lasketaan ylittävän 10 miljardin rajan.
Joku tiedemies on sanonut, että jo nyt, jos kaikilla kehitysmailla olisi sama elintaso kuin länsimaissa, tarvittaisiin KOLME maapalloa elättämään heidät.
Vieläkö joku uskaltaa epäillä ja väittää, että Jumalan Sana; ”Olkaa hedelmälliset ja täyttäkää maa”, ei olisi jo täyttynyt moneen kertaan?
Eihän Hän, Herramme silti kehottanut YLIKANSOITTAA ja raiskata maapalloamme. Sitä paitsi, Hänen kehotuksensa ei koskenut vain ihmistä, vaan kaikkea luomakuntaa, Metsiä, ruohoa, kaloja, matelevaisia eläimiä ja – ihmisiä.
Jos joku ei vieläkään ymmärtänyt; kysyn:
Kuinka monta sukupolvea mahtuu elämään ja saamaan jatkuvan toimeentulon saarelta, kääntäen verrannolliselta, joka olisi noin kymmenen hehtaarin kokoinen?
Tämä kaunis pikkuplaneettamme – Jumalan luoma, on sekin vain kuin pieni kymmenen hehtaarin kokoinen saari avaruuden suunnattomassa mittakaavassa.
Herää ihminen ja käytä järkeäsi, jonka Pyhä Jumala on sinulle antanut synnyinlahjana.
Ihan vain hyvää tarkoittaen - Alpo Murberger
...Käyttääkseni samaa ”kuvakieltä” kuin aikoinaan L.L. Laestadius ja Raattamaa käyttivät.
Nyt jos näin sanoo, leimataan se herjaukseksi, ja jopa Jumalan pilkaksi, miksi?
Asiani on oikeastaan se, että kun täällä jatkuvasti ehkäisyasiassa vedotaan vanhan testamentin Oonan tarinaan, miksi siis ei voitaisi kehittää asiaa hieman pidemmälle?
Alkakaamme mantrasta; ”Lisääntykää ja täyttäkää maa”.
Kysyn siis, mikä maa?
Otetaan esimerkiksi vaikkapa Ahvenanmaa.
Jumala loi siis Adamin ja Eevan Ahvenanmaalle. Hän siunasi heitä ja sanoi: ”Olkaat hedelmälliset ja lisääntykäät”.
He lisääntyivät, ja lisääntyivät. Jo viidennessä sukupolvessa heitä oli, (SRK:n ehkäisyopin mukaan eläen - vähintään kymmenen lasta perhettä kohti) - noin 10 000 henkeä, jotka kansoittivat nykyistä Mesopotamian (Lue Irakin – Iranin aluetta.)
Nooan aikaan heitä oli ehkä miljoonia.
Pahuus lisääntyi ja niinpä Jumala katui, että oli luonut ihmisen.
Hän halusi hukuttaa kaiken senaikaisen elämän.
Maa ei ollut vielä täynnä, vaan Nooa sai tehtäväkseen täyttää sen uudestaan arkista tultuaan.
Palatkaamme kuvitellulle Ahvenanmaalle, joka täytyi, Jumalan ”käskystä” täyttää.
Ihmiset lisääntyivät, ja lopulta heitä oli niin paljon, että pellot, maat ja metsät olivat loppuun kalutut. Tuli suuri nälänhätä.
Oli niitä, jotka olivat ”viisaudessaan” haalineet omistukseensa isot maa-alueet. He elivät yltäkylläisyydessä, kun taas ne kaikkein heikoimmat sortuivat nälkäkuoleman alle. Lopulta eivät edes ne kaikkein varakkaimmat pystyneet elää saarellaan, koska asukasmäärä lisääntyi räjähdysmäisesti. Tuli tuho.
Kaikki kuolivat nälkään.
Elämme juuri tällä hetkellä sillä kuvitellulla ”Ahvenanmaalla”, joka ei riittänyt ravitsemaan sen asukkaita. Elämme maapallolla, (saarella) jonka väkiluku on jo ylittänyt sen rajan minkä se pystyy elättämään, ja väkiluku kasvaa valtavalla vauhdilla.
Ollessani kansakoulussa 1950 luvulla oli maapallon väkiluku kaksi miljardia!
Vuonna 2050, sen lasketaan ylittävän 10 miljardin rajan.
Joku tiedemies on sanonut, että jo nyt, jos kaikilla kehitysmailla olisi sama elintaso kuin länsimaissa, tarvittaisiin KOLME maapalloa elättämään heidät.
Vieläkö joku uskaltaa epäillä ja väittää, että Jumalan Sana; ”Olkaa hedelmälliset ja täyttäkää maa”, ei olisi jo täyttynyt moneen kertaan?
Eihän Hän, Herramme silti kehottanut YLIKANSOITTAA ja raiskata maapalloamme. Sitä paitsi, Hänen kehotuksensa ei koskenut vain ihmistä, vaan kaikkea luomakuntaa, Metsiä, ruohoa, kaloja, matelevaisia eläimiä ja – ihmisiä.
Jos joku ei vieläkään ymmärtänyt; kysyn:
Kuinka monta sukupolvea mahtuu elämään ja saamaan jatkuvan toimeentulon saarelta, kääntäen verrannolliselta, joka olisi noin kymmenen hehtaarin kokoinen?
Tämä kaunis pikkuplaneettamme – Jumalan luoma, on sekin vain kuin pieni kymmenen hehtaarin kokoinen saari avaruuden suunnattomassa mittakaavassa.
Herää ihminen ja käytä järkeäsi, jonka Pyhä Jumala on sinulle antanut synnyinlahjana.
Ihan vain hyvää tarkoittaen - Alpo Murberger
Vastaukset 18
Vanhimmat
Kannattaa tutkia Raamattua. Sanoiko Jumala '... täyttäkää maa' vai '... täyttäkää Maa'? Onhan tässä vissi ero!
Muutoin olen sitä mieltä, että Suviseurat olisi jo korkea aika saada Anvenanmaalle.
..on Anvenanmaa?
Anvenaanmaa on arvatenkin Anvenanmeren ympäröimä veden yläpuolinen maa-alue. Kannatan Suviseurojen siirtoa sinne pysyväisilmiöksi.
kun Raamattua kirjoitettiin, että Maa on pallonmuotoinen planeetta, eikä sitä siis tietenkään kirjoitettu isolla kirjaimella.
perusteltu kirjoitus. Harmi, että laitoit noin "ruman" otsikon, meinasin minäkin jättää lukematta!
oppeja opettavat vl-rauhanyhdistyksillä.
lisääntymästä , valloittavatko eläimet tämän pallon. Aina Jumalan sanasta luopuminen ja itsekkäästi eläminen suuressa yltäkylläisyydessä ja luonnottomuudessa on tuhonnut kulttuureja ja maailmoja tältä pallolta. Jumala on itse hävittänyt ainakin kerran vedenpaisumuksessa ihmiskunnan muutamia lukuunottamatta.
"Asiani on oikeastaan se, että kun täällä jatkuvasti ehkäisyasiassa vedotaan vanhan testamentin Oonan tarinaan, miksi siis ei voitaisi kehittää asiaa hieman pidemmälle?"
Jeesuskin kumoaa tuon Mooseksen opin evankeliumeissa:
Matt.22.Kysymys ylösnousemuksesta
23 Samana päivänä Jeesuksen luo tuli saddukeuksia, jotka kieltävät ylösnousemuksen. He esittivät hänelle kysymyksen: 24 "Opettaja, Mooses on sanonut: 'Jos mies kuolee lapsettomana, hänen veljensä tulee naida leski ja hankkia jälkeläinen veljelleen.' 25 Keskuudessamme oli seitsemän veljestä. Vanhin heistä meni naimisiin, mutta kuoli, ja koska hänellä ei ollut lapsia, leski jäi hänen veljelleen. 26 Samoin kävi toiselle veljelle, niin myös kolmannelle ja lopulta kaikille seitsemälle. 27 Viimeisenä kaikista kuoli nainen. 28 Kenen vaimo hän on oleva ylösnousemuksessa? Hänhän on ollut naimisissa heidän jokaisen kanssa."
29 Jeesus vastasi heille: "Te kuljette eksyksissä, koska ette tunne pyhiä kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa. 30 Ei ylösnousemuksessa oteta vaimoa eikä mennä vaimoksi. Ylösnousseet ovat kuin enkelit taivaassa. 31 Mutta ylösnousemuksesta puheen ollen -- ettekö ole lukeneet, mitä Jumala on teille sanonut: 32 'Minä olen Abrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleiden Jumala, vaan elävien." 33 Kun väkijoukko kuuli tämän, se oli ihmeissään hänen opetuksestaan."
Sama Markuksen mukaan:
Mark12. "Sitten Jeesuksen luo tuli saddukeuksia*, jotka kieltävät ylösnousemuksen. He esittivät hänelle kysymyksen: 19 "Opettaja, Mooses on säätänyt näin: 'Jos jonkun veli kuolee ja jättää jälkeensä vaimon mutta ei lasta, tämän miehen tulee ottaa veljensä vaimo ja hankkia jälkeläinen veljelleen.' 20 Oli seitsemän veljestä. Vanhin heistä otti vaimon ja kuoli jättämättä jälkeläisiä. 21 Silloin toinen otti lesken, mutta hänkin kuoli jälkeläisiä jättämättä. Samoin kävi kolmannen 22 ja kaikkien seitsemän: heiltä ei jäänyt jälkeläisiä. Viimeisenä kaikista kuoli nainen. 23 Kun he ylösnousemuksen päivänä nousevat kuolleista, kenen vaimo hän silloin on? Hänhän on ollut kaikkien seitsemän vaimo."
24 Jeesus vastasi heille: "Te kuljette eksyksissä, ja mistä syystä? Koska ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa. 25 Kun noustaan kuolleista, ei oteta vaimoa eikä mennä vaimoksi. Ylösnousseet ovat kuin enkelit taivaassa. 26 Ja kun nyt puhumme kuolleiden herättämisestä -- ettekö ole Mooseksen kirjasta lukeneet kertomusta palavasta pensaasta? Siinä Jumala puhuu Moosekselle ja sanoo: 'Minä olen Abrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala.' 27 Ei hän ole kuolleiden Jumala, vaan elävien. Te olette pahasti eksyksissä."
Luukkaan mukaan:
"Jeesuksen luo tuli sitten muutamia saddukeuksia*, niitä, jotka kieltävät ylösnousemuksen. He esittivät hänelle kysymyksen: 28 "Opettaja, Mooses on säätänyt näin: 'Jos miehen veli kuolee ja tältä jää vaimo mutta ei lasta, miehen tulee ottaa veljensä vaimo ja hankkia jälkeläinen veljelleen.' 29 Oli seitsemän veljestä. Vanhin heistä otti vaimon ja kuoli lapsettomana. 30 Silloin toinen otti hänet, 31 sitten kolmas, ja vuorollaan kaikki seitsemän. Kaikki he kuolivat jättämättä jälkeensä lapsia. 32 Lopuksi nainenkin kuoli. 33 Kenen vaimo tämä nainen on oleva ylösnousemuksessa? Hänhän on ollut kaikkien seitsemän vaimona."
34 Jeesus vastasi heille: "Tässä maailmassa otetaan vaimo ja mennään vaimoksi. 35 Mutta tulevassa maailmassa ne, jotka on katsottu ylösnousemuksen arvoisiksi, eivät enää mene naimisiin. 36 He eivät enää voi kuolla, sillä he ovat enkelien kaltaisia. He ovat Jumalan lapsia, ylösnousemuksesta osallisia. 37 Ja sen, että kuolleet nousevat ylös, on Mooseskin osoittanut kertomuksessa palavasta pensaasta. Hänhän sanoo, että Herra on Abrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala. 38 Ei hän ole kuolleiden Jumala, vaan elävien. Hänelle kaikki ovat eläviä."
Ilmestyskirjassakin: "Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. 6 Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa"..
"14 Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. 15 Jokainen, jonka nimeä ei löytynyt elämän kirjasta, heitettiin tuohon tuliseen järveen"
Se on siis jo tapahtunut. Se muuten tapahtuu jokaisen tavallisen ihmisen kuoleman jälkeen.
...mitään ruumiin haudasta maanpäälle ylösnousua. Vaan kuten "ylösnousemuksesta osallinen" viittaa, se on Hengen(Kristuksen) ylösnousua. Autuas on se, joka tämän saavuttaa eläessään. Hän on siis ylösnousemuksesta osallinen eikä häneen ole tulijärvellä valtaa.
Jos se tarkoittaisi ruumiin ylösnousua haudasta, silloinhan kaikki olisivat ylösnousemuksesta osallisia eikä kehenkään olisi tulisella järvellä valtaa.
"Te kuljette eksyksissä, ja mistä syystä? Koska ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa(Kristuksen evankeliumi). 25 Kun noustaan kuolleista, ei oteta vaimoa eikä mennä vaimoksi. Ylösnousseet ovat kuin enkelit taivaassa. 26 ..Te olette pahasti eksyksissä."
..ei ole. Viimeinen tuomio Raamatussa on vertauskuvaa ihmisen kuoleman jälkeisen elämän eräästä vaiheesta.
Rakkaassa kansankirkossamme uskontunnustuksessa luetaan yhteen ääneen:"...syntien anteeksiantamiseen ja ruumiin ylönousemiseen..."
Vai onkos tämäkin SRK:n opetusta?
"...syntien anteeksiantamiseen ja ruumiin ylösnousemiseen..." ..sehän jatkuu "ja iankaikkisen elämän."
Ylös nouseminen tapahtuu Kristuksen kirkastetussa ruumiissa. Kuten uskontunnustuskin jatkuu, ... iankaikkisen elämän. Iankaikkinen ELÄMÄ on vain Kristuksessa ylösnousseilla. Ne, joilla ei ole osaa iankaikkiseen elämään, on iankaikkinen kadotus.
Maallisessa ja maasta tehdyn ruumiin elämä päättyy maahan. Pappi hyvästelee maallisen ruumiin sanoilla "..maaksi sinun pitää jälleen tuleman".
Pappi ei siten voi hautajaisissa sielulle enää mitään.
...kristillisen kirkon aikojen saatossa tekemä väärennys ylösnousemuksesta osattomien kuoleman jälkeiseen tuonelavaiheeseen eli toiseen kuolemaan. Siinä ihminen puhdistuu kaikesta kuolemanalaisesta jotta voisi siirtyä taivastilaan. Ylösnousemuksesta osalliset pääsevät taivaaseen suoraan.
Hyvin osaatte selittää raamattua. Ruumiin ylösnousemus on kertakaikkisen mahdoton asia.
Ja eihän helvetissä voi kukaan olla, ei edes taivaassakaan, koska emmehän ole nähneet vielä mitään ylösnousemusta.
On paljon helpompi uskoa hengen ylösnousuun. Jos henki ei ole aineellista, ei se voi kärsiä kipuja. Niinpä helvettiin heitetty henki ei voi siellä tuntea mitään. Ja ne helvetin liekit eivät voi olla tulta, sillä palaakseen tuli tarvitsee polttoainetta ja ellei henget voi palaa, ei helvetin tulikaan voi tyhjästä palaa.
Ja ei mikään voi palaa ikuisesti, sillä kun esim. aurinko on palanut loppuun, se sammuu. Millä biopolttoaineella helvetti muka voisi palaa, sillä eihän siellä ole mitäöän palamistakaan.
Ja jos sinne elävä ihminen heitetään, se palaa siellä korkeintaan pari minuuttia ja kaikki on ohi.
Mutta uskovainenhan uskoo vaikka puujumalaan.
1.Moos.
"Ja Jumala siunasi heitä, ja Jumala sanoi heille: kasvakaat ja lisääntykäät ja täyttäkäät maata, ja tehkäät se teillenne alamaiseksi; ja vallitkaat kalat meressä, ja taivaan linnut, ja kaikki eläimet, jotka maalla liikkuvat."
Tuossa on LUPAUS ihmisen vallita ja täyttää maata. Kuten "vallitkaat kalat meressä" tarkoittaa, että ihminen saa käyttää kaloja. Siinä ei ole käsky TYHJENTÄÄ MERI KALOISTA!
Käsky ei myöskään ole täyttää maa kokonaan. Jumala tietää, että täyttäminen ei ole edes mahdollista! Jos maa aletaan täyttää ihmisillä, niin milloin se maa on täynnä? Silloinko, kun osa ihmisistä tippuu laidan yli avaruuteen?
Kun Jumala lupaa täyttää maata, niin ihminen haluaisi pistää vähän paremmaksi ja täyttää sen kokonaan.
Kun Jeesus pesi opetuslapselta jalkoja, niin ihminen suurenteli sitäkin, ja sanoi Jeesukselle: "ei ainoastaan jalat vain myös.."jne! Jeesus torjui nämä ihmisen järjestä nousevat laajennusvaatimukset!
Mahtavaa, miten taidokkaasti osaatte esittää vastavetoja. Alussa luulin sinua Trim Cat pesunkestäväksi lestadiolaiseksi, mutta nyt huomaankin, ettet ole oikea uskovainen.
Oikea uskovainen kun ei ala järjellä asioita selittämään. Seuroissa meille ei perustella uskoa järjellisesti mitenkään eikä kehoiteta harkintakykyyn missään asioissa, ei edes tupakoinnissa. Ainoastaan pyydetään vahvaa lapsenmielistä uskoa.
paljastanut itsesi. Sinua ei olekaan hoidettu turhaan.
Tee parannus.