Kaiuttimet tietokoneeseen

Vaikka onkin mahdollista, että kaupoista on mahdollista löytää vieläkin huonommat tietokonekaiuttimet, ei se kuitenkaan tee näistä "huippuluokan" kaiuttimia. Kuva avatusta kaiuttimesta vahvistaa epäilyt kotelosta, joka ei ole riittävän tukeva, sekä siitä, että sisäistä vaimennusta ei ole riittävästi. Kuuntelematta ei voi sanoa äänestä paljoa, mutta siihen "huippuluokkaan" on vielä matkaa. Ja se särisevä basso kertoo laadusta yhtä ja toista.
Taas kerran utelias voisi googlettaa tämän:
8020A

Virittelijä kirjoitti:

Vaikka onkin mahdollista, että kaupoista on mahdollista löytää vieläkin huonommat tietokonekaiuttimet, ei se kuitenkaan tee näistä "huippuluokan" kaiuttimia. Kuva avatusta kaiuttimesta vahvistaa epäilyt kotelosta, joka ei ole riittävän tukeva, sekä siitä, että sisäistä vaimennusta ei ole riittävästi. Kuuntelematta ei voi sanoa äänestä paljoa, mutta siihen "huippuluokkaan" on vielä matkaa. Ja se särisevä basso kertoo laadusta yhtä ja toista.
Taas kerran utelias voisi googlettaa tämän:
8020A

Lue lisää

jos sinä hifisti siellä ymmärsit etten ole ostamassa 300e genelecejä,vaan 100-150euron kaiuttimia,niin puhutaan niistä. en itse ole niin hifisti että laittaisin tietokoneeseen 300e kaiuttimet. rahalle löydän muutakin käyttöä. Noista olen jotku aatellu ostaa ja se riittää kunhan vaan soivat jotenkin hyvin musiikilla,se riittää.

ostamassa... kirjoitti:

jos sinä hifisti siellä ymmärsit etten ole ostamassa 300e genelecejä,vaan 100-150euron kaiuttimia,niin puhutaan niistä. en itse ole niin hifisti että laittaisin tietokoneeseen 300e kaiuttimet. rahalle löydän muutakin käyttöä. Noista olen jotku aatellu ostaa ja se riittää kunhan vaan soivat jotenkin hyvin musiikilla,se riittää.

Lue lisää

T40 sopii paremmin isompaan tilaan ja jos haluaa kuunnella musaa kovalla. T20 on parhaimmillaan työpöytäkäytössä mutta sekin toimii paremmin kun äänenvoimakkuus on suhteellisen korkealla. Ääni ei ole gigaworkseissa yhtä puhdas kuin geneleceissä tietenkään mutta yllättävän selkeä. Samalla rahalla tuskin saa parempia.

ostamassa... kirjoitti:

jos sinä hifisti siellä ymmärsit etten ole ostamassa 300e genelecejä,vaan 100-150euron kaiuttimia,niin puhutaan niistä. en itse ole niin hifisti että laittaisin tietokoneeseen 300e kaiuttimet. rahalle löydän muutakin käyttöä. Noista olen jotku aatellu ostaa ja se riittää kunhan vaan soivat jotenkin hyvin musiikilla,se riittää.

Lue lisää

Kommentoin nimimerkin "ja se on..........." viestiin, en aloittajan, eli ilmeisesti sinun.
Olisi kyllä tosi hyvä, jos yksi henkilö samassa ketjussa käyttäisi vain yhtä nimimerkkiä. Muuten menee sekavaksi, kun ei tiedä, kuka milloinkin on äänessä.

Ymmärsit toiselle henkilölle osoittamani viestin sikäli väärin, etten ollut tyrkyttämässä Genejä juuri sinulle, vaan tarjosin niitä esimerkiksi ja vertailukohdaksi näille Creativen kaiuttimille, joista kerrottiin saatavan "huippuluokan ääntä". Se 300€ on muuten G:n kappale-, ei parihinta.

Virittelijä kirjoitti:

Kommentoin nimimerkin "ja se on..........." viestiin, en aloittajan, eli ilmeisesti sinun.
Olisi kyllä tosi hyvä, jos yksi henkilö samassa ketjussa käyttäisi vain yhtä nimimerkkiä. Muuten menee sekavaksi, kun ei tiedä, kuka milloinkin on äänessä.

Ymmärsit toiselle henkilölle osoittamani viestin sikäli väärin, etten ollut tyrkyttämässä Genejä juuri sinulle, vaan tarjosin niitä esimerkiksi ja vertailukohdaksi näille Creativen kaiuttimille, joista kerrottiin saatavan "huippuluokan ääntä". Se 300€ on muuten G:n kappale-, ei parihinta.

Lue lisää

jos laittaa 120e gigaworksit, niinsiinähän säästää 480e rahaa. pitää olla kyllä umpihifisti jos tollaset 600e parihinnan kajarit laittaa ja vielä tietokoneeseen. jos rahallisesti vertaa niin kyllä noissa gigaworkseissa on ihan tarpeeks hyvä ääni. ainakin omasta mielestä on järjetöntä tavallisen pulliaisen laittaa 600e kaiuttimiin. kotiteatterissa sen jo ymmärtäis muttei tietokoneessa. kaikki tavallaan!

Virittelijä kirjoitti:

Kommentoin nimimerkin "ja se on..........." viestiin, en aloittajan, eli ilmeisesti sinun.
Olisi kyllä tosi hyvä, jos yksi henkilö samassa ketjussa käyttäisi vain yhtä nimimerkkiä. Muuten menee sekavaksi, kun ei tiedä, kuka milloinkin on äänessä.

Ymmärsit toiselle henkilölle osoittamani viestin sikäli väärin, etten ollut tyrkyttämässä Genejä juuri sinulle, vaan tarjosin niitä esimerkiksi ja vertailukohdaksi näille Creativen kaiuttimille, joista kerrottiin saatavan "huippuluokan ääntä". Se 300€ on muuten G:n kappale-, ei parihinta.

Lue lisää

Et tainnut lukea viestiäni tarkasti. Laitan selvennystä:

"Erittäin hyvät -->tietokonekaiuttimiksiMusiikki

Virittelijä kirjoitti:

Vaikka onkin mahdollista, että kaupoista on mahdollista löytää vieläkin huonommat tietokonekaiuttimet, ei se kuitenkaan tee näistä "huippuluokan" kaiuttimia. Kuva avatusta kaiuttimesta vahvistaa epäilyt kotelosta, joka ei ole riittävän tukeva, sekä siitä, että sisäistä vaimennusta ei ole riittävästi. Kuuntelematta ei voi sanoa äänestä paljoa, mutta siihen "huippuluokkaan" on vielä matkaa. Ja se särisevä basso kertoo laadusta yhtä ja toista.
Taas kerran utelias voisi googlettaa tämän:
8020A

Lue lisää

Kuka hullu maksaa tuollaisia hintoja jostain pikkukoppakajareista. Ihan sama mitä palkintoja voittanut mutta eiköhän t20/t40 hinnoissa verrattuina genelecin hintoihinkin ole eroja, joten aika luontevaa että laadussakin on eroja.

Kun tästä hintaluokasta ~100 euroa puhutaan niin laadukkaat kajarit on. Sitten jos alat hifistelemään ja olet kuulevinasi "suuria" eroja äänissä sekä olet ns. "asiantuntija" niin voit hakata turhaan rahaa joihinkin geneleceihin.

Normikäyttäjällä ole mitään virkaa jollain 400 euron "huippu"kaiuttimilla.

ei mikään hifisti.. kirjoitti:

Kuka hullu maksaa tuollaisia hintoja jostain pikkukoppakajareista. Ihan sama mitä palkintoja voittanut mutta eiköhän t20/t40 hinnoissa verrattuina genelecin hintoihinkin ole eroja, joten aika luontevaa että laadussakin on eroja.

Kun tästä hintaluokasta ~100 euroa puhutaan niin laadukkaat kajarit on. Sitten jos alat hifistelemään ja olet kuulevinasi "suuria" eroja äänissä sekä olet ns. "asiantuntija" niin voit hakata turhaan rahaa joihinkin geneleceihin.

Normikäyttäjällä ole mitään virkaa jollain 400 euron "huippu"kaiuttimilla.

Lue lisää

Ensinnäkin voisi todeta, että Genelecit eivät ole kaiuttimet, vaan monitorit. Ne on tarkoitettu monitorointiin eikä musiikin kuunteluun. Se on jo perverssiä jos joku kehtaa käytää niitä olohuoneessa ja yleensäkään jokainen jolta ne löytyvät voi omassa pääsään miettiä, että onko olevinansa niin hyvä?

Perverssiä kirjoitti:

Ensinnäkin voisi todeta, että Genelecit eivät ole kaiuttimet, vaan monitorit. Ne on tarkoitettu monitorointiin eikä musiikin kuunteluun. Se on jo perverssiä jos joku kehtaa käytää niitä olohuoneessa ja yleensäkään jokainen jolta ne löytyvät voi omassa pääsään miettiä, että onko olevinansa niin hyvä?

Lue lisää

Hassua. Minä olen kaiken aikaa kuvitellut Genelecin valmistavan tarkkailuKAIUTTIMIA.

Väite, että "se on jo perverssiä jos joku kehtaa käytää niitä olohuoneessa" on sen verran erikoinen, että äkkinäisempi saattaisi vetää tuollaisen kirjoittajasta omat johtopäätöksensä.

Genelecin kaiuttimet eivät ole olevinaan hyviä, vaan ne ovat maailman parhaita. Ne on palkittu ammattilehdissä moneen kertaan ja nykyään 8000-sarjalaisia aktiivikaiuttimia löytyy yhä useammasta olohuoneesta. Niillä saa toteutetuksi huippuluokan kotiteatterin tai niillä voi kuunnella mitä tahansa ääntä ilman kuvaa. Käy vaikka tulevana syksynä messuilla toteamassa tämä.

Tässä malliin 8020A liittyen:

http://www.genelec.fi/ht/documents/reviews/Genelec_8020A_review_ Professional_Sound_10_2005.pdf

http://www.genelec.fi/ht/documents/reviews/RWI_Genelec_8020a_review_2006.pdf

http://www.genelec.fi/ht/documents/reviews/Genelec_Resolution_8020a_technology.pdf

http://www.genelec.fi/ht/documents/reviews/Genelec_8020A_review_Music_Tech_Sept_2005.pdf

Millä tavoin hifin ihanteita vastaan sotii se, että Genen kaiutin toistaa mahdollisimman tarkasti sen, mitä sisään syötetään? Minusta voi ajatella niinkin, että kun kaiutin on riittävän hyvä, sitä voi käyttää jopa tarkkailukaiuttimena.
Sillä tarkkailukaiuttimena ei voi käyttää kaiutinta, jonka taajuusvaste on epätasainen ja soinnissa on muitakin puutteita. Jos kaiuttimella on oma, vahva "soundinsa", se ei kelpaa tarkkailukäyttöön.

Jos levy x on tuotettu Genelecin kaiuttimia käyttäen, miksen voisi myös kuunnella tuota levyä samoilla kaiuttimilla? Silloinhan kuulen juuri sen, mitä äänittäjä, miksaaja ja masteroija ovat tarkoittaneet.

Jos jokin levy kuulostaa Genelecin uudemmilla (puhutaan nyt vaikka 8000-sarjasta) kaiuttimilla ikävältä ja sointimaailmasta paljastuu virheitä ja puutteita, syy on tasan varmasti äänitteessä, kuunteluhuoneen akustiikassa tai molemmissa. Tai kuuntelijan käsityksessä siitä, mikä kuulostaa oikealta. Jos on kovin tottunut huonoon ääneen, hyvään tottuminen kestää hetken. Oivalluksen jälkeen ei paluuta huonoon ole.

"...ja yleensäkään jokainen jolta ne löytyvät voi omassa pääsään miettiä, että onko olevinansa niin hyvä?"

Olen nyt kuunnellut omiani muutaman vuoden, ja pääni sanoo, että hyvin soivat. ;)

Virittelijä kirjoitti:

Hassua. Minä olen kaiken aikaa kuvitellut Genelecin valmistavan tarkkailuKAIUTTIMIA.

Väite, että "se on jo perverssiä jos joku kehtaa käytää niitä olohuoneessa" on sen verran erikoinen, että äkkinäisempi saattaisi vetää tuollaisen kirjoittajasta omat johtopäätöksensä.

Genelecin kaiuttimet eivät ole olevinaan hyviä, vaan ne ovat maailman parhaita. Ne on palkittu ammattilehdissä moneen kertaan ja nykyään 8000-sarjalaisia aktiivikaiuttimia löytyy yhä useammasta olohuoneesta. Niillä saa toteutetuksi huippuluokan kotiteatterin tai niillä voi kuunnella mitä tahansa ääntä ilman kuvaa. Käy vaikka tulevana syksynä messuilla toteamassa tämä.

Tässä malliin 8020A liittyen:

http://www.genelec.fi/ht/documents/reviews/Genelec_8020A_review_ Professional_Sound_10_2005.pdf

http://www.genelec.fi/ht/documents/reviews/RWI_Genelec_8020a_review_2006.pdf

http://www.genelec.fi/ht/documents/reviews/Genelec_Resolution_8020a_technology.pdf

http://www.genelec.fi/ht/documents/reviews/Genelec_8020A_review_Music_Tech_Sept_2005.pdf

Millä tavoin hifin ihanteita vastaan sotii se, että Genen kaiutin toistaa mahdollisimman tarkasti sen, mitä sisään syötetään? Minusta voi ajatella niinkin, että kun kaiutin on riittävän hyvä, sitä voi käyttää jopa tarkkailukaiuttimena.
Sillä tarkkailukaiuttimena ei voi käyttää kaiutinta, jonka taajuusvaste on epätasainen ja soinnissa on muitakin puutteita. Jos kaiuttimella on oma, vahva "soundinsa", se ei kelpaa tarkkailukäyttöön.

Jos levy x on tuotettu Genelecin kaiuttimia käyttäen, miksen voisi myös kuunnella tuota levyä samoilla kaiuttimilla? Silloinhan kuulen juuri sen, mitä äänittäjä, miksaaja ja masteroija ovat tarkoittaneet.

Jos jokin levy kuulostaa Genelecin uudemmilla (puhutaan nyt vaikka 8000-sarjasta) kaiuttimilla ikävältä ja sointimaailmasta paljastuu virheitä ja puutteita, syy on tasan varmasti äänitteessä, kuunteluhuoneen akustiikassa tai molemmissa. Tai kuuntelijan käsityksessä siitä, mikä kuulostaa oikealta. Jos on kovin tottunut huonoon ääneen, hyvään tottuminen kestää hetken. Oivalluksen jälkeen ei paluuta huonoon ole.

"...ja yleensäkään jokainen jolta ne löytyvät voi omassa pääsään miettiä, että onko olevinansa niin hyvä?"

Olen nyt kuunnellut omiani muutaman vuoden, ja pääni sanoo, että hyvin soivat. ;)

Lue lisää

Toiset kuuntelee ja toiset vaan kuuntelee musikkia.Jos aivot ja korvat toimivat hyvin synkassa niin hyvästä nauttii, ja pitkään . Stereot 25 vuotiaat ja maksoivat koulupojan kesän tienistit. Tietsikan kajarit 10 vuotiaat. Nätti ääni vaan potokoissa pölyongelmia jos niihin menee koskemaan. Nauttikaa musiikista oikeasti.

Ok, Logitech tekee huonoja kajareita?

Käyhän testaamassa/koekuuntelemassa settiä Z-5500, katsotaan sitten mitä mieltä olet. :)

Saa laittaa vinon pinon euroja kiinni erillislaitteisiin, että lähtee paremmat ja muhkeammat soundit.

äöäöö kirjoitti:

Ok, Logitech tekee huonoja kajareita?

Käyhän testaamassa/koekuuntelemassa settiä Z-5500, katsotaan sitten mitä mieltä olet. :)

Saa laittaa vinon pinon euroja kiinni erillislaitteisiin, että lähtee paremmat ja muhkeammat soundit.

Lue lisää

Logitech tekee vain HUONOJA muovipurkkeja. Käyppäs kuuntelemassa kunnon vahvistin kaiutin settiä...

Genelecit olohuoneen puolelta ja ostin tietokoneen kaveriksi tässä samalla viikolla nuo t20 kajarit. Ensinnäkin hintaluokka on täysin eri. Jos lähtötilanne on se, että Creativen purkit maksavat 20% halvimpien Genelec purkkien parin hinnasta, voidaan miettiä, missä sarjassa painitaan - raskaan sarjan miehet eivät kovin monesti hyppelehdi edes keskisarjalaisten kanssa.

On melko huvittavaa lukea tuttua Suomi24 jutustelua jossa sekoittuu ammattikäyttöön tarkoitettujen kaiuttimien ja yksinkertaisesti tietokoneen kanssa pelaamiseen ja musiikin kuuntelemiseen tarkoitetut peruskaiuttimet. Kyse on hinta-laatusuhteesta, joka mielestäni kohtaa niin Geneissä kuin Creativeissakin. Kummatkaan eivät suomeksi sanottuna ole P@ska ostos. Kyse on budjetista, käyttäjän tarpeista jne.

Jos ollaan rehellisiä, olen erittäin tyytyväinen parasta aikaa soiviin T20-purkkeihin. Bassotoisto, keskiäänet ja korkeat äänet saa todella mainioon balanssiin verrattaessa esimerkiksi Wharfedalen kotiteatterisettiini musiikkia kuunneltaessa. Toki näissä on petrattavaa, jos verrataan vaikka emännältä löytyviin Amphion Ion - kaiuttimiin tai olohuoneeni Geneihin, mutta kaikki riippuu siitä, minkä arvioi itselleen tarpeelliseksi ;)

Tossunen616 kirjoitti:

Genelecit olohuoneen puolelta ja ostin tietokoneen kaveriksi tässä samalla viikolla nuo t20 kajarit. Ensinnäkin hintaluokka on täysin eri. Jos lähtötilanne on se, että Creativen purkit maksavat 20% halvimpien Genelec purkkien parin hinnasta, voidaan miettiä, missä sarjassa painitaan - raskaan sarjan miehet eivät kovin monesti hyppelehdi edes keskisarjalaisten kanssa.

On melko huvittavaa lukea tuttua Suomi24 jutustelua jossa sekoittuu ammattikäyttöön tarkoitettujen kaiuttimien ja yksinkertaisesti tietokoneen kanssa pelaamiseen ja musiikin kuuntelemiseen tarkoitetut peruskaiuttimet. Kyse on hinta-laatusuhteesta, joka mielestäni kohtaa niin Geneissä kuin Creativeissakin. Kummatkaan eivät suomeksi sanottuna ole P@ska ostos. Kyse on budjetista, käyttäjän tarpeista jne.

Jos ollaan rehellisiä, olen erittäin tyytyväinen parasta aikaa soiviin T20-purkkeihin. Bassotoisto, keskiäänet ja korkeat äänet saa todella mainioon balanssiin verrattaessa esimerkiksi Wharfedalen kotiteatterisettiini musiikkia kuunneltaessa. Toki näissä on petrattavaa, jos verrataan vaikka emännältä löytyviin Amphion Ion - kaiuttimiin tai olohuoneeni Geneihin, mutta kaikki riippuu siitä, minkä arvioi itselleen tarpeelliseksi ;)

Lue lisää

"On melko huvittavaa lukea tuttua Suomi24 jutustelua jossa sekoittuu ammattikäyttöön tarkoitettujen kaiuttimien ja yksinkertaisesti tietokoneen kanssa pelaamiseen ja musiikin kuuntelemiseen tarkoitetut peruskaiuttimet."


Minä taas en ymmärrä tätä ajattelua ollenkaan. Miksi tietokoneelta kuunneltava musiikki saa kuulostaa huonolta? Tai siis, miksi yleensä kuunnella musiikkia laitteella, jos sen äänentoisto on peestä? Jos haluaa tietokoneelta kuunnella musiikkia, ainoa järkevä tapa on hankkia tietokoneen kaveriksi riittävän hyvät toistimet. Toki tietokoneen äänikorttia unohtamatta.

En siis ota lainkaan kantaa siihen, miten hyvä hintalaatusuhde noissa T20:ssä on. En vain ymmärrä, miksi joku haluaa kuunnella musiikkia niistä.

hifisti69 kirjoitti:

"On melko huvittavaa lukea tuttua Suomi24 jutustelua jossa sekoittuu ammattikäyttöön tarkoitettujen kaiuttimien ja yksinkertaisesti tietokoneen kanssa pelaamiseen ja musiikin kuuntelemiseen tarkoitetut peruskaiuttimet."


Minä taas en ymmärrä tätä ajattelua ollenkaan. Miksi tietokoneelta kuunneltava musiikki saa kuulostaa huonolta? Tai siis, miksi yleensä kuunnella musiikkia laitteella, jos sen äänentoisto on peestä? Jos haluaa tietokoneelta kuunnella musiikkia, ainoa järkevä tapa on hankkia tietokoneen kaveriksi riittävän hyvät toistimet. Toki tietokoneen äänikorttia unohtamatta.

En siis ota lainkaan kantaa siihen, miten hyvä hintalaatusuhde noissa T20:ssä on. En vain ymmärrä, miksi joku haluaa kuunnella musiikkia niistä.

Lue lisää

Voiko joku vihata rakastamaansa musiikkia niin paljon, että on valmis pilaamaan sen kelvottomalla äänentoistolla? Sitä voi itse kukin pohtia.

Minulla on tietokoneella Genelecit (8020A) vuodesta 2006, enkä ole sekuntiakaan katunut, että ostin ne! Kuuntelen niitä juuri nytkin, ja hyvin soi. Vaihtotarvetta ei ole, joten hankintahinnan voi ajatella jakaantuvan tosi monelle vuodelle. On mahdollista, että käytän näitä lopun ikääni, enkä liioittele yhtään.

Virittelijä kirjoitti:

Voiko joku vihata rakastamaansa musiikkia niin paljon, että on valmis pilaamaan sen kelvottomalla äänentoistolla? Sitä voi itse kukin pohtia.

Minulla on tietokoneella Genelecit (8020A) vuodesta 2006, enkä ole sekuntiakaan katunut, että ostin ne! Kuuntelen niitä juuri nytkin, ja hyvin soi. Vaihtotarvetta ei ole, joten hankintahinnan voi ajatella jakaantuvan tosi monelle vuodelle. On mahdollista, että käytän näitä lopun ikääni, enkä liioittele yhtään.

Lue lisää

Noin minäkin ajattelen hifihankintoja. Ei hifilaitteet toki ikuisia ole, mutta jos käyttöiäksi laskee vaikka 10-15 vuotta (monet laitteet kestää pitempäänkin, mutta sen varaan ei kannata laskea), ei ne loppujen lopuksi kovin kalliitakaan ole, ainakaan saatuun nautintoon nähden.

Ja halvimmaksi tulee aina ostaa kerralla niin hyvät, että niitä viitsii kuunnella sen 10-15 vuotta. Jos ostaa ensin halvat, ostaa kuitenkin kohta ne hyvät, ja rahaa paloi enemmän.

hifisti69 kirjoitti:

"On melko huvittavaa lukea tuttua Suomi24 jutustelua jossa sekoittuu ammattikäyttöön tarkoitettujen kaiuttimien ja yksinkertaisesti tietokoneen kanssa pelaamiseen ja musiikin kuuntelemiseen tarkoitetut peruskaiuttimet."


Minä taas en ymmärrä tätä ajattelua ollenkaan. Miksi tietokoneelta kuunneltava musiikki saa kuulostaa huonolta? Tai siis, miksi yleensä kuunnella musiikkia laitteella, jos sen äänentoisto on peestä? Jos haluaa tietokoneelta kuunnella musiikkia, ainoa järkevä tapa on hankkia tietokoneen kaveriksi riittävän hyvät toistimet. Toki tietokoneen äänikorttia unohtamatta.

En siis ota lainkaan kantaa siihen, miten hyvä hintalaatusuhde noissa T20:ssä on. En vain ymmärrä, miksi joku haluaa kuunnella musiikkia niistä.

Lue lisää

Ei kyse ole vihaamisesta tai siitä, että haluaa kuunnella huonoilla kaiuttimilla. Kysehän on vain ja ainoastaan rahasta. Itsekkin olen kyllä ajatellut ostaa hyvät kaiuttimet tulevaisuudessa, mutta juuri nyt se ei ole järkevää, muista asioista johtuen. :)

Edelliset kaiuttimet hajosivat ja jotkut on kuitenkin ostettava, joten halvemmat purkit saavat kelvata joksikin aikaa . . .

Se on eriasia jos harrastaa hifijuttuja.

Sanokaapas muuten, hyvät kaiuttmiet alle 100 euron hintaan? Tarvisi koneeseen kaiuttimet, kun ei ole nyt minkäänlaisia.

Minusta 600 euron kaiuttimien ostaminen ei välttämättä ole ollenkaan typerää, sehän riippuu ihan siitä mitä haluaa ostaa ja mistä tykkää, jos rahkeet vaan riittää niin mikä ettei...