Eri kuntien tekemän sopimusehdotelman pohjalta tulisi alle 40 oppilaan ja 3 opettajan koulut lakkauttaa hetimiten!
Kvarteskolanin oppilasmäärä pyörii kahdenkymmenen tuntumassa, joten lakkautus olisi jo pitänyt toimeen panna yleisen uskottavuuden, ja merkittävien säästöjen nimissä.
Koulutuslautakunta teki kuitenkin Kvarterskolanin osalta jatkopäätöksen. Kumma, että voidaan tehdä vastaehdotuksia perusteetta kuntien aiempia päätöksiä vastaan kuntalaisten veroeurojen kustannuksella? No ilmeisesti kaupunginhallitus tuon päättömän päätöksen kuitenkin kumoaa ja valtuusto siunaa!?
Kvarteskolanin oppilasmäärä pyörii kahdenkymmenen tuntumassa, joten lakkautus olisi jo pitänyt toimeen panna yleisen uskottavuuden, ja merkittävien säästöjen nimissä.
Koulutuslautakunta teki kuitenkin Kvarterskolanin osalta jatkopäätöksen. Kumma, että voidaan tehdä vastaehdotuksia perusteetta kuntien aiempia päätöksiä vastaan kuntalaisten veroeurojen kustannuksella? No ilmeisesti kaupunginhallitus tuon päättömän päätöksen kuitenkin kumoaa ja valtuusto siunaa!?
Vastaukset 36
Vanhimmat
Oikeasti voisi kysyä kenen asialla olet liikkeellä?
Lasten vai fennomaanien?
ennen kun on olemassa toinen koulu mihin voisi pistää lapset. Generalhagens skola on täpötäynnä, eikä helpotusta ole näkyvissä (ellei sitten sen kaivatun lisärakennuksen muodossa).
Kun Lovarissa lisäksi luki että oppilasmäärien arvellaan olevan nousussa, niin päätös vaikuttaa sangen järkevältä. Ei kaikki lapsia voida tunkea jo ennestään liian ahtaaseen Generalhangenin kouluun. Pienten koulujen sulkeminen ei ole mikään itsetarkoitus, vaan se täytyy tehdä järkevällä tavalla.
Kaupungin asiakirjojat (www.loviisa.fi/ koulutuslautakunnan kokouspöytäkirja)kertoo oppilasmäärän noususta aivan muuta kuin Lovari on antanut ymmärtää, eli päälle 20 oppilaan ei mennä tulevaisuudessakaan.Sain kuulla, että näissä oppilasmäärissä on myös jostain syystä esikoululaisetkin mukana. Muutama oppilas/luokka Generalshageniin ei pitäisi olla mission impossible?
Jos kyseessä olisi suomenkielinen koulu (vertaa esim. Ruotsinpyhtään lakkautuspäätökset), niin se olisi jo ilmeisesti lakkautettu ajat sitten nykykriteerejä kunnioittaen?
Ruotsinpyhtäällä lakkautettiin äskettäin kaksi pientä koulua, yksi ruotsinkielinen (Virböle skola) ja yksi suomenkielinen (Haavisto-Joensuun koulu). Teutjärven (suomenkielinen) ala-aste jossa on noin 25 oppilasta sai jatkoaikaa.
En kuitenkaan ymmärrä mitä tekemistä Ruotsinpyhtään koulupäätöksillä on Loviisan kanssa. Omituista että jopa Ruotsinpyhtäältä löytyy halua ylläpitää 25 oppilaan kyläkoulua, kun Loviisa on samaan aikaan lakkauttamassa omansa. Säästäminen kannattaa aina, mutta täytyy harkita tarkkaan mistä kannattaa säästää ja mistä ei. Voi vain toivoa että Loviisa uskaltaa tehdä saman palveluksen valkolaisille kuin Ruotsinpyhtää teutjärveläsille.
Oppilasmäärissä esiopetus mukana, koska esiopetus on järjestetty koululla. Muutama per luokka lisää nyt ja kuinka paljon tulevaisuudessa ?? Totuus on että Generalshagen kärsii kroonisesta tilapuutteesta, miksi lasten pitää kärsiä asiasta ?
ei jos tarkemmin lukee, sanota oppilasmäärien olevan nousussa, päinvastoin "oppilasmäärät eivät ole kasvamassa"
eli, mielestäni lovarissa luki juuri niin, että "oppilasmäärät eivät ole kasvamassa". Kaivoin vanhan "Loviisanlapun" esille ja niin se siellä oli. Lovari yrittää näköjään pehmentää sitä tosiasiaa, että Kvarterskolanin oppilasmäärä on alenemassa, vaikka köpbackalaiset ja muut ruotsinkieliset haluavat kuskata oppilaitaan Walkomiin vaikka väkisin, jotta koulua ei lakkauteta. Olisivat ruotsinkieliset panneet paukkunsa pikemminkin Wirby Skolanin ylläpitämiseen. Siinä olisi ollut enemmän järkeä, mutta vähemmän voimaa takana. Toripeen olisi hyvä lukea ja tarkistaa asioita ennen kuin ryhtyy täällä tuollasella paatoksella julistamaan...
Lukisitko ko. keskustelun kaikki viestit, niin ymmärtänet kenties silloin, että ollaan samoilla linjoilla(käsittääkseni?). Aiheeseeni kommentoinut kirjoittaja väitti Lovarissa olleen kasvukehitysennusteita oppilasmääriin, en siis minä, vaan päinvastoin!
Voihan olla, että jossakin tulevaisuudessa kelkka oppilasmäärien suhteen kääntyy reippaasti positiiviseksi ja kriteerit niiden suhteen alkavat näyttää vihreätä koulun olemassaololle, mutta tämän hetken 12 oppilasta, ja lähitulevaisuudessa n. 20 oppilasta eivät tee sitä lähimainkaan. Ilmankos eräs valtuutettu totesi: Vaikka kunnallisveroäyri olisi 25%, niin tämä sakki saa sen kyllä sileäksi!
oletko nimimerkki toripee tutustunut ihan oikeasti Generalshagenin koulun tilakysymykseen ? Jo nyt on vaikeuksia saada nykyisiäkään oppilaita mahtumaan sinne. Kvarterskolanin "väki" onkin yrittänyt saada vaikuttajia heräämään ja huomaamaan että ko. koulu on yksi mahdollisuus lievittää tätä ongelmaa, niin kukapa ei haluaisi lapselleen viihtyisää kouluympäristöä. Ja mitä esim talouslukuihin tulee, niin luvut joista koulun kustannuksia katsotaan ja verrataan muihin on muistaakseni v. 2005, jonka jälkeen Kvarterskolanista on säästetty 1/2 opettajanvirka, keittäjäntoimi ja eskariopettaja. Mielestäni nyt on lyhytkatseista sulkea Kvarterskolan, koska Generalshagenin tilakysymyksiä ei ole kokonaisuudessa ratkaistu (edes väliaikaisesti), kaupunki haluaa lisää asukkaita Valkonkin alueelle eli palveluja tarvitaan jne...
Länsiharjun ala-asteella oli ahdasta 1990-luvun alussa, mutta ei sieltäkään haluttu siirtää oppilaita Valkon kouluun tai perustettu omaa koulua Määrlahteen. Osa Gh:n oppilaista voitaisiin siirtää Parskolaniin, kuten oppimistulosten perusteella kuulemma pitäisi, tai tarvittaessa laajentaa Gh:n tiloja.
Valkom Kvarterskolanin oppilasmäärä on kasvanut ainoastaan sen vuoksi, että ruotsinkieliset loviisalaiset ovat vääntänet lapsiaan Köpbackasta ja Loviisasta Valkomiin, jotta koulu säilyisi. Se ei kuulkaa ole kovin fiksua eikä reiluakaan. Nyt opilasmäärä ei kasva, vaan alenee. Loviisan kaupunginhallitus esittää ensi viikolla Walkom Kvarterskolanin lakkauttamista. Se on huono, mutta oikea päätös.
Joo tosiaan kun teette tätä "myyräntyötänne" Kvarterskolanin lakkauttamisen puolesta niin ottakaa selvää faktoista.
1. Miten ihmeessä GH:n tilakysymys ratkeaisi siirtämällä opppilaita Parkskolaniin ? Parkskolan toimii samassa kiinteistössä, eli tappelee samoista tiloista. Ja ns tavallisten lasten siirtäminen harjaantumiskouluun ilman pedagookisia syitä on suomeksi ajatuksenakin hölmöläisten hommaa.
2. Valkom Kvarterskolanin oppilasmäärä tulee tilastojen mukaan kasvamaan 50% lähimmän viiden vuoden aikana.
3. Ja se että ihmiset ovat laittaneet lapsiaan kaupungista Valkoon kouluun ei ole vain sen takia että koulu säilyisi. Tosiasiahan on, että pienessä koulussa lapsille on useinmiten antaa turvallisempi oppimisympäristö. Ja väite että ruots.kieliset Köpbackasta ja kaupungista vääntävät lapsiaan sinne on tarua, tällähetkellä koulussa kaupungista 1 lapsi täysin suom.kiel. perheestä ja Antinkylästä 1 lapsi 2-kielisestä perheestä jotka ovat ko koulun alueen ulkopuolelta. Voi olla että tulevaisuudessa, jos GH:n tilat saadaan pakattua (yli)täyteen, tulee eteen tilanne jossa 2-kielisten/suom.kielisten perheiden lapsia ei kyetä ottamaan vastaan ruotsinkieliseen kouluun vaikka vanhemmat näin toivoisivat.
Tämä on juuri sen tyyppistä keskustelua, mitä haluaisin asioita lähempänä olevilta piireiltä kuullakin; kiihkotonta asioiden näkökulmien punniskelua. Ymmärräthän, että tämä asia on hyvä esimerkki siitä, miten yksioikoisesti kriteereitä tarkastelemalla me kuntalaiset muovaamme käsityksiä kunnallisista päätöksentekoprosesseista, mikäli niitä ei sen kummemmin kukaan valtuutettu ala esim. täällä internetissä julistamaan. Tämänkin asian suhteen on mahdollista saada yleisempikin hyväksyntä asialle (suomenkieliseltäkin taholta), mikäli niitä kriteereitä tuodaan julki avoimemmin, kuten teit. Tämäkin tarinointisi saattaa jo vaikuttaa valtuustoon myötämielisesti. Siis kunnioittakaame julkishallintolakia ja avoimuutta!
Monesti kiihkotonta keskustelua ei pääse syntymään, koska usein Loviisan kunnalliselämässä vallitsee nurkkapatriotismi. Toinen seikka johon olen vuosien varrella törmännyt on se että varsinkin lautakunnista päätökset tehdään joko puoluevärin tai mutu-perusteella. Hyvänä esimerkkinä juuri tämä case Kvarterskola.
Valkon suomalaisella ala-asteella on runsaasti tilaa. Miksi kvarterskolan ei siirry sinne opettajineen ja oppilaineen?
Koska ihmiset yleensä vierastavat ja pelkäävät sitä mitä eivät tunne, niin tuosta saataisiin muutakin hyötyä kuin pelastettaisiin Kvarterskolan. Lapset oppisivat tuntemaan toisensa yli kielirajojen ja huomaisivat, että kieli ei ole este kanssakäymiselle ja ystävyydellekään.
En ole kuitenkaan nähnyt missään tuollaista ehdotettavan, MIKSI?
On tätäkin ehdotettu, mutta ei kuulemma onnistu juuri kielijaon perusteella.
Tämä samaan kouluun yhdistäminen olisi järkevää.
Erillisten koulujen ylläpitäminen on hölmöläisten hommaa. Tavoitteena lienee estää todellinen ihmisten toisiinsa tutustuminen ja, kuten tässä nähdään, paremmat kouluolot.
Olosi muutenkin aika siirtyä yhtenäiseen Suomeen eikä ylläpitää kahta erillistä valtiota sisäkkäin.
Kyllä ne Ranskan ja Englanninkin entiset alusmaat ovat rohjenneet itsenäistyä nopeammin kuin täällä.
Ala-asteella opitaan lukea, kirjoittaa ja laskea. Niillä eväillä pääsee pitkälle. Mitä kieleen tulee, niin pienen vähemmistön kieli on vaarassa, jos se ei pääsee kunnolla kehittymään. Monen ruotsinkielisen lapsen ongelma on siinä, että hän kuulee enemmän suomen kieltä ympäristössä kun omaa äidinkieltä. Sen takia ruotsinkielisessä koulussa puhutaan mikäli mahdollista ruotsia myös välitunnilla.
Henkilöt jotka haluavat yksi kansa yksi kleli lausuu kuten nimimerkki "valmiiksi hölmöläinen" että:
"Olisi muutenkin aika siirtyä yhtenäiseen Suomeen eikä ylläpitää kahta erillistä valtiota sisäkkäin".
Kävi niin kuin oli ounasteltukin, että kaupunginhallitus ei niin vain kävele J.Törnroosin työryhmän kouluselvityksen yli, joka pitää miniminä 40 oppilasta/ 3 opettajaa. Lienee syytä ottaa Valkon osalta uudelleen tarkasteluun mahdollisuus yhdistää koulut keskenään. Se, että ala-asteikäiset ovat keskenään tekemisissä jo pienestä pitäen kaksikielisyyden kanssa ei voi ainakaan huonompaan suuntaan heidän suhtautumistaan kielikysymyksissä viedä. Tuntuu aika haetulta syyltä se, että jos välitunnilla sekoittuu kielet keskenään, niin se voi haitata oppimista? Nyt voidaan demokraattisella yhteistyöllä yli kielirajojen osoittaa, miten vaikeistakin asioista voidaan saada järkeviä lopputuloksia, jos ei liikaa leimauduta yhden asian puolueeksi.
Itse sain ruotsinkielen vaikutteita vasta n. 13 vuoden iässä, kun valtaosa kavereista Lapinjärven kirkonkylällä muuton myötä oli kaksikielisiä (terveiset heille!). Se oli ainakin omalta kohdaltani hiukan liian myöhäinen ajankohta kunnolliseen ruotsin kielen oppimiseen, joten kannattaa myös muistaa että suomenkielellä opiskelevat saavat yhdistetyllä ala-asteella myös välitunnilla piristysruiskeen sen toisen kotimaisen oppimiseen, ja tiedä mitä yhteisiä säveliä ne opettajat voisivat keksiä tämän lisäksi!?
Järki käteen ja koulut yhteen. Kyllä kotona opittu äidinkieli on niin vahva pohja ihmiselle, että ei siinä identiteetti vaihdu vaikka välitunnilla kuulisi sitä toistakin kotimaista. Sitä paitsi kielikylpyähän muutenkin ylistetään hyvänä asiana, vai onko se hyväksi vain suomenkielisille?
Varför är det bara majoriteten som plötsligt vill betona hur lyckligt det är för minoriteten att umgås bland majoriteten? Varför är det viktigt för majoriteten att de just på skolgården skall komma i kontakt med minoriteten? Varför är det bara minoriteten som ställer sig på tvären då deras skolor skall stängas då det finns rum bland majoriteten i deras skolor?
Varför plötsligt detta enorma intresse och hjäpsamhet mot minoriteten?
Varför ta kol på svenskan i Valkom!
Edellisessä sitä taas sujuvasti ollaan vähemmistö kun siitä olisi Itselle perustetta sorron ilmaisuun.
Eikös täällä vähemmistö ole enemmistössä valtaa käyttämässä.
Haluttaisiin purkaa valtio valtiosta, siksi kai täällä kirjoitellaan. Säästettäisiin yhteisen kakun rahoja. Kai se olisi kaikille järkevää.
Ei siihen tarvitse dramatiikkaa liittää.
Täällä taas on kirjoiteltava koska muualla vaiennetaan ja lyödään sivistymättömän leimaa.
Tosin tarjotaan sitä herkästi täälläkin.
Valkon päiväkodissa tämä suomen- ja ruotsinkielisten yhdessäolo kyllä onnistuu, muttei enää kun lapset tulevat kouluikään?!
Jo 16vuotta sitten valkon päikkärissä oli ruotsinkielisten lasten ryhmä, eikä ongelmia näkynyt olevan. Lapsethan pitää opettaa pienestä pitäen olemaan yhdessä, erottelematta, osoittelematta.
Säästöäkin varmasti syntyisi kun koulut olisivat saman katon alla - vai voiko joku muuta väittää?!
Tuntuu tyhmältä, että tarhantädin pitää kävellä 2 kertaa päivässä ruotsinkieliselle koululle viemään ja hakemaan esikoululaiset. Mistä ruoka ruotsinkieliselle koululle viedään? Monitoimitalon liikuntatila, kirjasto, pururadat olisi paremmin KAIKKIEN lasten ulottuvilla.
Turha ihmisten lässyyttää että ruotsin- ja suomenkieliset ei voi opiskella samassa talossa, tai että kieli kärsii.
Kyllähän ne pystyy aasumaan samasa kylässä ja elämään samassa maassa ja kieli säilyy!
ruotsinkieliseen kouluun. Ihan samalla viisillä panisin suomenkielisenä Tammisaaressa tai Närpiössä lapseni suomenkieliseen kouluun. Se että minä näin teen ei poissulje se ettei erikieliset lapset muulloin voisivat leikkiä yhdessä. Tällä toimenpiteellä varmistan ainoastaan sen että lapsi oppii ainakin yhden kielen kunnolla. Ylä-asteella ja myöhemmin elämässä oppii helposti lisää kieliä kunhän ensin on saanut alkeet hyvin istutetuksi yhden kielen suhteen
Mielestäni Valkon suomen- ja ruotsinkielisen koulun toimiminen samassa kiinteistössä olisi ihan ookoo, mutta onhan tätäkin esitetty koulutoimenjohtaja T. Grönholmille joka ei ole tapansa mukaan vienyt asiaa milliäkään eteenpäin, vaan on tyrmännyt asian ja piste. Näin toimii Loviisassa kunnon virkamies, jos joku tekee ehdotuksen hän mieluiten hautaa sen koska eihän se ollut hänen ideansa ja hän ei saa siitä kiitoksia jos idea vaikka menisi käyttöön.
"Tällä toimenpiteellä varmistan ainoastaan sen että lapsi oppii ainakin yhden kielen kunnolla. Ylä-asteella ja myöhemmin elämässä oppii helposti lisää kieliä kunhän ensin on saanut alkeet hyvin istutetuksi yhden kielen suhteen"
Mutta kumminkin RKP kovasti kannattaa suomen kielisten pienten lasten kielikylvetyksiä, koska "kaksi kieltä on lahja". Jännää, että se mikä on hyväksi suomen kieliselle lapselle, ei olisikaan sitä ruotsin kieliselle lapselle.
kunde få uttala sig om vad som är bra för att inlära sig ett språk ordentligt. Så som det nu ser ut så är det endast de finskspråkiga (i Valkom 80%) som tycks veta vad som är bäst för de svenskspråkiga.
jkkjh inte jättekiva lk lk hhjf jhvj gfg l kgj hfhgf hhd barn jlkj lkjnölkn inte bra äölkäök lökj lkj g llkj lkj helvete kljl jklkj 600 år jhkjhgh jg mera rättigheter kljlkjkljk ggo jlu ioyh jn bättre folk lkhlaj ia kjkjhkj h khjh kh jhh kjh khkh lkjhk språklag lökök ölk k öjjäjlö minoritet lkjkjk jkjj heja rkp hjjkhkhkjh k kjhlhlkhö
Mutta toki jokaisella on oikeus kirjoittaa tänne haluamallaan kielellä. Ei siis irvailla ketään sen takia, että haluaa ilmaista itseään vaikkapa ruotsiksi.
Minusta aiheesta käyty keskustelu on ollut kiinnostavaa, vaikkakin osin melko jyrkkää. Erityisen kiinnostavina pidän ruotsin kielisten henkilöiden kommentteja, sillä niitä ei keskustelussa ole liiemmin ollut ja keskustelua olisi vaikea käydä ilman eriäviäkin mielipiteitä.
Koska en ihan oikeasti osaa ruotsia, niin harmittaa kun osa noista kiinnostavimmista kommenteista on kirjoitettu ruotsiksi. Toivoisinkin ruotsin kielisten henkilöiden mahdollisuuksiensa mukaan kirjoittavan asiansa myös suomeksi, mikäli haluavat sanomansa aukeavan kaikille palstaa seuraaville.
Lopuksi voisi vaikkapa toivottaa "Ankkalmmikko ohjelman" juontajan tavoin: "Älkää antako äidinkielen rajoittaa ajatteluanne".
keskustella ruotsinkielisestä koulusta suomenkielisten kanssa! Onneksi nämä Talan fennomaani-kätyrit ovat vielä Valkossa pieni vähemmistö, mutta sitkeitä he ovat levittämään rasistisia ajatuksiaan, ikävä kyllä nykyään myös Loviisan keskusteluforumille.
Kaikille kielille oma koulu?
www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Helsingin koululaisista
osoitteessa näkyy tulevaisuuden kuva.
Joissakin kouluissa on yli puolet muunkielisiä oppilaita. Tasa-arvo alkaa tulla eteen aika nopeasti.
Jos suomen- ja ruotsinkielinen koulu toimisivat yhdessä talossa, lapset saisivat kuitenkin opiskella omalla äidinkielellään.
Olisi yksi talo ja kaksi erillistä koulua.
Miten tämän toteuttaminen on NIIIIN mahdotonto ja vaikeaa?
Mikä siinä ei toimi?
Eikö mitään ole tehtävissä/muutettavissa jotta tämmöinen koulu toimisi?
Käsittämätöntä.
On ongelma, siihen etsitään ratkaisu ja asiat lähtevät rullaamaan.
Miten lasten - sekä suomen- että ruotsinkielisten - kieli kärsisi tämmöisestä koulusta? Kun nytkin koulun jälkeen ollaan yhdessä ja tekemisissä.
Minun ymmärrykseni ei riitä ymmärtämään tämän asian vaikeutta. Sori.
Lue eilinen Lovari - siinä on se temppu, joka häntää heiluttaa. RKP on TODELLA huolissaan mamman pilteistä - ne haluu pyöltää päätöksen lakkauttamisesta. Lukumäärältä 12 kersaa koulussa on kai hyvä kasvun kannalta, jos on svedukka - ja hellanlettas - jos nuo joutuu samaan kouluun suomenkielisten kanssa - niin puolikielisyyshän siinä on seurauksena - ja kun Generalhagensissakin joudutaan tilanahtauden puolesta pistään mukulat kellariin matikkaa oppimaan - niin nuo 12 ei sinne mahdu.
Joten tämä on kyllä vain sitä polittiikkaa, jolla RKP ratsastaa. Heillä, vähemmistönä, on nääs erioikeuksia eli kuuluisia privilegioita ja vain siitä syystä, etteivät ole koskaan tulleet toimeen omillaan, vaan aina mennään siitä mistä aita on matalin.
Ja muuten, se ei ollut vitsi kun lautakunata esitti kantanaan, että jos Loviisan uimahalli EI tule ruotsinkielisen koulun viereen - vähenee hallin päiväkäyttö merkittävästi. Haluttaiskohan nuo mamman kultamurut viedä kellarin sijasta uima-altaaseen matikan tunnilla? Liikuntatuntien määrä kun on vakio. Eikö se uimahalli tulekaan kaupunkilaisten yhteiseen käyttöön?
lasten vanhemmat, mitä on hyvää ja mitä on huonoa Valkon ruotsinkielisille lapsille. Helliduudis sentään mitä huolenpitoa nämä kaikkea hyvää tarkoittavat talabaanit tarjoavat
Ja taas lyödään leimaa otsaan.
Ei kai ne suomenkielisetkään tykkää siitä että kouluja lakkautetaan. Ei siinä ole itku auttanut.
Siksi tasaoarvon vuoksi ei tässäkään pitäisi vikinän vaikuttaa vaan ratkaisut samoin periaatein.
Ei tässä muut luule tietävän mitä teidän ressukoille kieli-invalideille parasta on.
Hyysääminenhän tässä vain halutaan esiin tuoda.
Koira tuntuu hyvin älähtävän..baanalle vain.
Ai että taitaa ottaa takaraivoon kun tällainen vapaa kanava on olemassa muuten vaiennetussa lintukodossa.
Ei näiden mielipiteiden pitäisi ketää loukata.
Totuus se on mikä kirveltää.
annoimme virka-apua kalastuksenvalvonnalle ja yhytimme vahvasti kalastusrikkomuksista epäillyn henkilön (sittemmin tuomitun!) pulkkineen meren jäältä. Tiedettiin, että hlö osaa takuuvarmasti suomea, mutta kun aloimme kyselemään herran tarkoitusperiä selvällä suomen kielellä, niin suomi pääsi unohtumaan tyystin ja vastaus esimerkiksi verkkomäärien kyselyyn oli: Tillräktligt. Tässä on yksi hyvä esimerkki siitä, miten suomenruotsalainen toimii ylimielisesti kanssaihmisiään kohtaan. Vähän sama asia, kuin esim. nörtti alkaisi käyttää kapulakieltä tietotekniikasta, kun joku kyselisi häneltä ystävällisesti asioista hyvän yhteistyön hengessä.