Miksi omakotitaloa rakennettaessa kaikista huonoin kehitys on juuri sähköistyksessä?
LVI puoli kehityy kaiken aikaa mutta sähkärit ne junnaa paikoillaan.
Mahtaako kyse olla koulutuksen tasosta opiskellaanko uutta työn ohessa?.
LVI puoli kehityy kaiken aikaa mutta sähkärit ne junnaa paikoillaan.
Mahtaako kyse olla koulutuksen tasosta opiskellaanko uutta työn ohessa?.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Syöpäkin kehittyy... Voitko hieman tarkentaa mitä nimenomaista aluetta tarkoitat ?
Eipä tarvi enää putkia taivutella. On langatonta valokatkaisijaa. Ja muutakin kuin hehkulappuja. Mikä mahtaa olla se alue, jolla ei kehitystä ole tapahtunut?
tarkoitettu alkuperäiselle kyselijälle.
Miten vaihdat johdot jos ei putkia ole tahi lisäät karvoja?? Langattomat vaatii aina oman virtalähteen eli pariston... kehitystä on mutta väärään suuntaan.
Kyllä erilaiset ohjaustavat on varmaan kehittyneet.Tietokoneella kaukaa tai läheltä ohjattuna, sama kännykällä.
Erilaisien tunnistimien käyttö valojen ohjauksessa,murtosuojaus ja sen valvonta. Kosteuden seuranta rakenteissa...ymsyms
Uskoisin että on kuitenkin niin ,että se urakoitsijaparka kilpilutetaan niin tiukalle, ettei ole intoa tarjota em. ratkaisuja. Ja kyllä se on niinkin että asiakkaan pitää osata pyytää. Jos valmiilla sähkökuvilla haetaan tarjouksia eri urakoitsijoilta, niin ei siinä ole sähkärillä mahdollisuuksiakaan oikeen kertoa mistään uudesta.
Toinen asia on sitten silloin jos jo suunnittelussa lähdetään siitä että otetaan tekniikkaa enemmän kuin vain valo katossa.
Olisikohan niin että uudempi tekniikka maksaa enemmän ja tilaaja ei ole valmis maksamaan siitä!!!!
Kyllä tekniikkaa löytyy mutta sen toteuttaminen on äärettömän hinnakasta, eikä tekijöitäkään aina ole saatavilla. Mutta se että nykyään revitään putkettomasta urakasta enemmän hintaa kuin ennen putkitettuna, niin se ei mee minun jakeluun. Ymmärrän kyllä rahan päälle mutta asiakkaat ei näy ymmärtävän.
Siis tämä tekniikan kalleus on kyllä ihan pelkkää mutua ja elää sitkeässä vanhojen asentajien mielessä.
Esim. monikaan ei tiedä kuinka edullisesti taloon saa asennettua vaikkapa mikrologiikalla toteutetut ohjaukset.
Sen minkä häviää logiikan hinnassa saa takasin heti asenneuksen helpottumisessa ja käyttömukavuus on ihan eri tasolla.
Ongelma ei olekkaan tekniikan hinnassa vaan asentajien kyvyssä toteuttaa yksinkertaisimpiakin ohjelmointisovelluksia.
Ohjelmat eivät maksa mitään ja tälläinen ohjelmointityö on periaatteessa vain kertasuorite ja räätälöinti tehdään, jos tarvitaan käyttöönoton yhteydessä.
Sitäpaitsi tälläiset ohjaukset lisäävät kiinteistön sähköturvallisuutta, koska ohjausjännitteet ovat pieniä ja virrat olemattomia, eivätkä pysty aiheuttamaan vahinkoja.
Ehkä ensimmäinen vaihe tässä kehityksessä olisi valmiiksi ohjelmoidut moduulit, joilla jokainen asentaja voisi itse todeta kuinka helppoa asennus näillä laitteilla on.
Ja mitähän kehitystä vaikkapa viemäripuolella on tapahtunut viimeisen viidenkymmenen vuoden aikana?
Paska tulee ja menee justiinsa samalla tavalla kuin vaikka sota-aikaan!
Niin, vesi menee ja tulee kuten 50-luvullakin. Putkimateriaalit sentään ovat muuttuneet.
Mutta eipä ole perustason sähköpuolellakaan tapahtunut muuta kuin tullut pistorasioita lisää.
Valaistus = 1 valaisinpiste keskellä kattoa ja katkaisija ovipielessä. Ja hellan jos unohtaa aamulla päälle, palaa koko talo.
lompakon paksuudesta. Ensin pitää raaskia sijoittaa 1500 niin että saat kunnollisen suunnitelman, ja sitten pitää olla valmis maksamaan siitä tekniikasta.
Ja fiksu rakentaja varaa sen verran aikaa rakennusprojektiinsa, että ehtii tutustua suunnitelmiin ja esim. erilaisiin valaistusvaihtoehtoihin rauhassa ennen kuin talo on pystyssä. Ettei tarvi sitten tontilla ihmetellä että tämmöinenkös tästä tulikin..
-aika kallista.
Mitenkä se lvi-puoli on niin erityisesti kehittynyt, samanlailla ilma ja vesi kulkee putkessa kuin ennenkin. Hanojen mallit vaan hiukan muuttuneet. Sähköala varsinkin puhelin ja radiopuolella on kehittynyt nopeimmin. Ei vielä reilu kymmenen vuotta sitten ollut laajakaistaa, eikä ollut lärppy tv:tä eikä läppäri tietokoneitakaan. Perussähköistyksen periaatteet aivät juurikaan voi muuttua, koska energian siirto ei onnistu langattomasti, kuten vettä ei voi siirtää kätevästi ilman putkia. Putketon vedensiirto tapahtuu ämpärillä, mutta sehän keksittiin jo ennen putkea tuhansia vuosia sitten.
mitäs sinä oikein tarvitset. Eikai se wc-lietteen kuljetuskaan lvi hommissa ole miksikään muuttunut perustöissä vaikka periaatteessa nykyään senkin voi johtaa vaikka alhaalta ylös
Sähkössä nyt tulee ensimmäisenä nopeasti mieleen
väyläohjatut ratkaisut
murtohälytysratkaisut
yleiskaapelointiratkaisut
gsm, tietokone yms ohjatut sähkö ja heikkovirtalaitteistot
erilaisten vikojen hälytystoiminnot
antenilaitteet esim lexcom tms
läsnäoloon perustuvat ratkaisut
Eiköhän se ole siitä lompakosta kiinni että peruspuolella ei mikään muutu. Voi sitä sijoittaa sähköistykseenkin kymmeniä jopa satoja tuhansia euroja.
On se mersukin kehittynyt mutta lada minkä saa pilkkahintaan on edelleen sama mikä aina ennenkin. Hintaeroakin hieman on...
Mitähän mullistavaa kehitystä LVI-puolella on muka sähköön verrattuna tapahtunut?
Niin, mikähän on kehitystä? Putkipuolella on toki kehitetty muoviputkia sekä komposiittiputkia jossa yhdistetty metallia ja muovia. On kehitetty myös puristusliitostekniikoita. Moni asia on kuitenkin kehitetty tuotantokustannuksia halventamaan ja työtä nopeuttamaan. Ei välttämättä siksi että olisi parempaa tekniikkaa.
Viemäriputket on olleet muovisia jo vuosia ja lähinnä ilmapuoli on kehittynyt erilaisten ilmastointikoneiden puolella.
Sähkötekniikkaan on tulleet vikavirtasuojat keskukseen sekä tähtiverkko. Kehitystä on mielestäni myös valojen ja pistorasioiden kytkeminen eri sulakkeisiin jottei johdonsuojakatkaisijan lauetessa sammu samalla valot. Loisteputkivaloihin sekä halogeenivaloihin on tullut elektroniset muuntajat jotka ovat kevyempiä , tuottavat vähemmän lämpöä ja ovat helpompia sijoitella. Erilaisia jalkalista/pistorasia järjestelmiä on tullut markkinoille jne... Oma lukunsa ovat nämä talonohjausjärjestelmät jotka toimivat joko langattomasti tai välittämällä signaalin sähköverkossa.
Unohtui mainita liitintekniikka eli pikaliittimet jakorasioissa ja paremmissa pistorasioissa yms. keskuksiinkin saa nykyään jos jonkinlaista pikaliitintä ettei tarvi kiristellä ruuvia ruuvinkannan alle. Ennen tosiaan johto laitettiin isokantaisen ruuvin kannan alle kun nykyään on hienokierteisillä ruuveilla varustettuja liitinpesiä jotka pitävät johdot tiukasti paikallaan ja jotka on helppo ja nopea kiristää oikeaan kireyteen.
Eli myös sähkärin työtä on helpotettu ja nopeutettu. Samalla on kehitetty virheitä (löysiä liitoksia) vastaan tekniikoita.
Elikkä ollaan ihan samassa tilanteessa kuin 50 vuotta sittenkin. Kylppärissä on WC-pönttö ja joka huoneessa on valokatkaisija ja lampun paikka (valaisin puuttuu) keskellä kattoa. Vekottimet ja (putki)materiaalit ovat muuttuneet (2-otehanat 1-otehanoiksi), jotain turvajuttuja on tullut pakollisena mukaan (VVS, lämpimän veden kiertoon liittyvät määräykset) ja se on siinä.
Mutta perusjärjestelmät ovat 99 % taloista ihan sitä samaa kuin aina ennenkin (poikkeuksena harvat omakotitalot). Kerros- ja rivitaloista tai gryndatuista kohteista nyt ylipäätään on ihan turha etsiä mitään muuta kuin perinteisiä ratkaisuja. Siis 1 valaisinpiste keskellä kattoa, hella, joka päälle unohtuessaan polttaa koko talon jne.
Aika surkeaa on, verrattuna mihin tahansa. Vaikka nyt sitten autoihin, joissa on jo ilmastointi, kauko-ohjattu keskuslukitus (jopa ns. avaimettomana) sisävalojen viive, saattovalot yms. pikku lisäherkkua jo suht perusmalleissakin. Lisähinta ei ole paha, kun tehdään suuria sarjoja, mutta talopuolella ei vain saada päätä auki, jostain syystä.