Missä iässä aikuinen kastamaton ihminen joutuu ulos Jumalan armopiirin yhteydestä, koska häntä ei ole kastettu ja kuitenkin hän syntyessään on jo osa Jumalan seurakuntaa ilman kastetta?
Tarkoitus ei ole tuomita vastasyntyneitä kastamattomia kadotukseen, joten kiitos ei sellaista kinaa, vaan asiallisia kommentteja että milloin se Jumalan seurakunnan jäsenyys otetaan ihmiseltä pois, koska hän on oppinnen mukaan automaattisesti Jumalan seurakunnan yhteydessä ilman kastettakin?
Vl-puhujat eivät pidä aikuisa uskovia aikuisina kastettujakaan uskovina, elleivät ole vanhoillislestadiolaisia. Tässä on vl-opilla ristiriita Ut:n lupausten kanssa.
Vanhoillislestadiolaset opettavat, että vastasyntynyt kuuluu Jumalan valtakuntaan, Jumalan seurakuntaan jo syntyessään ilman kastetta. Eli kaste ei siis ole mitenkään merkityksellinen vastasyntyneelle? Mutta missä vaiheessa vl-opin mukaan kastamaton ihminen heitetään pois Jumalan seurakunnasta, johon hän jo pienenä vastasyntyneenä kuuluu?
Vanhoillislestadiolaiset puhujat yleensä sanovat, että kasteessa ei uudestisynnytä, ei saada Pyhää Henkeä eikä syntien anteeksiantamusta. Näin he sanovat, koska näkevät kaiken kasteen olevan vain vastasyntyneiden lasten kastamista. Näinhän ei tosin ollut Raamatussa, kristinuskon alkuvaiheissa. Tuolloin näet kastettiin aikuisia, jotka tunnustivat syntinsä ja uskonsa.
Tosin joitakin lapsiakin kastettiin, mutta enimmäkseen aikuisia. Raamattu Uudessa testamentissa lupaa, että kasteessa synnytään uudesti, saadaan Pyhä Henki sekä syntien anteeksiantamus. Ut korostaa kastetta hyvin paljon.
Ap.t 1
4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
Ap.t 2
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Tit.3
5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
Room.6
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman
Tarkoitus ei ole tuomita vastasyntyneitä kastamattomia kadotukseen, joten kiitos ei sellaista kinaa, vaan asiallisia kommentteja että milloin se Jumalan seurakunnan jäsenyys otetaan ihmiseltä pois, koska hän on oppinnen mukaan automaattisesti Jumalan seurakunnan yhteydessä ilman kastettakin?
Vl-puhujat eivät pidä aikuisa uskovia aikuisina kastettujakaan uskovina, elleivät ole vanhoillislestadiolaisia. Tässä on vl-opilla ristiriita Ut:n lupausten kanssa.
Vanhoillislestadiolaset opettavat, että vastasyntynyt kuuluu Jumalan valtakuntaan, Jumalan seurakuntaan jo syntyessään ilman kastetta. Eli kaste ei siis ole mitenkään merkityksellinen vastasyntyneelle? Mutta missä vaiheessa vl-opin mukaan kastamaton ihminen heitetään pois Jumalan seurakunnasta, johon hän jo pienenä vastasyntyneenä kuuluu?
Vanhoillislestadiolaiset puhujat yleensä sanovat, että kasteessa ei uudestisynnytä, ei saada Pyhää Henkeä eikä syntien anteeksiantamusta. Näin he sanovat, koska näkevät kaiken kasteen olevan vain vastasyntyneiden lasten kastamista. Näinhän ei tosin ollut Raamatussa, kristinuskon alkuvaiheissa. Tuolloin näet kastettiin aikuisia, jotka tunnustivat syntinsä ja uskonsa.
Tosin joitakin lapsiakin kastettiin, mutta enimmäkseen aikuisia. Raamattu Uudessa testamentissa lupaa, että kasteessa synnytään uudesti, saadaan Pyhä Henki sekä syntien anteeksiantamus. Ut korostaa kastetta hyvin paljon.
Ap.t 1
4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
Ap.t 2
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Tit.3
5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
Room.6
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman
Vastaukset 19
Vanhimmat
ole vaikea aihe, se selitetään Raamatussa aivan tarkkaankin. Se kaste joka UT:ssä tehtiin, oli Jeesuksen mallin mukainen ja saarnattuun evankeliumiin perustuva Pyhän Hengen kaste.
Ketään ei-uskovaa ei kastettu, vaan tie kasteelle oli ensin saarnatun evankeliumin kuuleminen, siihen uskominen, parannuksen tekeminen ja sitten vasta kaste. Ja kasteen jälkeen saatiin Jumalalta lahjaksi Pyhä Henki, joka ohjasi ja opetti uskovaa.
Raamatussa kastettiin lapsiakin, mutta vain muun perhekunnan kanssa. Yksittäisiä vauvakasteita ei suoritettu, kuten kirkko nykyisin tekee.
Mielestäni Paavali kirjoittaa selvästi Pyhän Hengen vaikutuksesta ihmiseen:
1.KOR.2:10-16
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
Pyhän Hengen ihminen on hengellinen, sen tuntee tästä hedelmästä.
Gal. 5:22
Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
Pyhän Hengen kaste.
>>>>Missä iässä aikuinen kastamaton ihminen joutuu ulos Jumalan armopiirin yhteydestä, koska häntä ei ole kastettu ja kuitenkin hän syntyessään on jo osa Jumalan seurakuntaa ilman kastetta? >>>>
Lapsi on uskovainen, koska ei synnistä mitään tiedä. Lapsi uskoo.
Ja otti Jeesus pienen lapsen syliinsä ja sanoi:"sallikaa lasten tulla minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtalunta."
Missä ei synnistä mitään tiedetä,siellä ei synniksi lueta. Ja missä synnistä tiedetään, siellä synti on suureksi tullut. Kun ihminen tulee uskoon, hän saa Pyhän Hengen.
"Ap. t. 2:38 Ap. t. 2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ] "
"Joh. 4:14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden "lähteeksi", joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".
"1. Piet. 3:21 Tämän HUOM! VERTAUSKUVAN)vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena, joka "EI OLE LIHAN SAASTAN poistamista", vaan HYVÄN OMANTUNNON pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,"
"1. Kor. 6:11 Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on "pesty puhtaiksi" ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi "Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä" ja "Jumalamme Hengen voimasta". [Ap. t. 22:16; 1. Kor. 1:2; Tit. 3:5]"
". Luther katumuksesta:
Tämä on oikean parannuksen alku, että sydän ensinnä syntinsä tähden pelkää Jumalan vihaa ja sydämestä halajaa päästä vapaaksi siitä. ----
"Anteeksisaamisessa edellyttää, että ihmisessä on herännyt syntiensä tähden suru ja anteeksisaamisen tarve. Tätä katumusta ja vanhurskauttamisen tarvetta ei ihminen voi itse aikaansaada, vaan se on Jumalan Hengen työtä.
Tämä on oikean parannuksen alku, että sydän ensinnä syntinsä tähden pelkää Jumalan vihaa ja sydämestä halajaa päästä vapaaksi siitä. ----
Jos katumus on oikein sydämessä ja mielesi on paha, ettäs tähän asti olet Jumalaa vastaan syntiä tehnyt, on sinun mahdoton sellaiseen syntiin mieluisesti jälleen itsesi antaa. Mutta semmoista katumusta ei ihminen itse taida toimittaa itsellensä; se on Pyhän Hengen työ, jonka hän toimittaa meissä Jumalan sanan kautta, joka ensinnä ilmoittaa synnin ja myös näyttää synnin rangaistuksen, iankaikkisen kuoleman. "
>>>Vl-puhujat eivät pidä aikuisa uskovia aikuisina kastettujakaan uskovina, elleivät ole vanhoillislestadiolaisia. Tässä on vl-opilla ristiriita Ut:n lupausten kanssa. >>>
Ei pidä paikkaansa. Elävä usko (tulee Pyhän Hengen kautta) pyhittää.
Nimi ei ratkaise.
Aikuisiakin uskovaisia kastetaan, ellei ole ennen kastettu.
>>>>Vanhoillislestadiolaset opettavat, että vastasyntynyt kuuluu Jumalan valtakuntaan, Jumalan seurakuntaan jo syntyessään ilman kastetta.>>>>
Pitää paikkansa.
>>> Eli kaste ei siis ole mitenkään merkityksellinen vastasyntyneelle?>>>
Lapsi on luonnostaan uskovainen. Lapsi voidaan kastaa, mutta ilman vesikastettakin lapsi on taivaskelpoinen. Jeesus asetti kasteen hyvän omantunnon liitoksi, sitä ei sovi halveksia.
"Ap.t 1
4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät "kastetaan Pyhällä Hengellä", ei kauan näitten päivien jälkeen."
6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
Ap.t 2
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Siinä iässä, kun Hän erottaa oikean vääräksi. Silloin Hän tietää, kuten Raamatun ensilehdillä sanotaan..>> Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!". Eli varmaan 12- 15 v.
Jumala on oikeamieleinen, ei Hän lasta tuomitse, ennekuin lapsi on sen ikäinen, että voi valita itse puolesi. Vasta silloin olet vastuussa itsestäsi. Oikeasti kasteessa puetaan Jeesus ylle, mutta luterilaisessa kasteessa kastetaan seurakuntaan, joka ei ole Raamatun mukainen. Raamattu tuntee vain upotuskasteen sen jälkeen kun usko on löydetty Jeeukseen.
”””Vl-puhujat eivät pidä aikuisa uskovia aikuisina kastettujakaan uskovina, elleivät ole vanhoillislestadiolaisia. Tässä on vl-opilla ristiriita Ut:n lupausten kanssa. ”” Tämä on vain yksi ristiriita, mitä Heillä on, mutta johtaa kadotukseen.
”””Vanhoillislestadiolaset opettavat, että vastasyntynyt kuuluu Jumalan valtakuntaan, Jumalan seurakuntaan jo syntyessään ilman kastetta. Eli kaste ei siis ole mitenkään merkityksellinen vastasyntyneelle? Mutta missä vaiheessa vl-opin mukaan kastamaton ihminen heitetään pois Jumalan seurakunnasta, johon hän jo pienenä vastasyntyneenä kuuluu? ”” Tähän on turha vastata, koska lestadiolaiset luulevat olevansa Jumalan seurakunta. Miksi He sitten rukoilevat, Isä, tapahtukoot sinun tahtosi ja tuulkoot sinun Valaskuntasi, jos siinä jo ollaan, aika naivia.
Mutta uskovien kasteessa saadaan Pyhä Henki ja sitä ei VL;t tiedä, kun eivät ole kastetta saaneet, me uskovat sen tiedämme, ja He ovat vailla Henkeä, vai oletko nähnyt heillä yhtään Pyhän Hengen armolahjaa, puhuuko joku kileillä esim.
Jeesushan lunasti kaiken syntivelan, mitä niitä sitten viikoittain anoo. Heillä se ei toimi, sillä uupuu se PH.
Tämä Pyhän Hengen kaste kuvastaa sitä, kun opetuslapset saivat PH;n muutama kuukausi ennen muita, ja samalla kiellon lähteä Jerusalemista. Se oli Jeesukselta kuvainnollista, älä sekoita tätä mihinkään muuhun kasteen toimintaan.
Ilman uskovien kastetta olet ”puolitiessä”.
Mites sitten ne miljoonat ihmiset, jotka eivät ole kasteesta kuulleetkaan. Hylkääkö Jumala ne oitis?
Jakaako Jumala kaikki maailman ihmiset kastettuihin ja ei kastettuihin?
Ovatko kaikki ne ihmiset menetettyjä?
Hehän eivät ole voineet valita, koska he eivät ole tienneet että on valinnan mahdollisuus?
Entä ne, jotka eivät osaa lukea?
Entä ne vammaiset, jotka asuvat koko ikänsä laitoksessa? Kertooko heille kukaan kasteen mahdollisuudesta? Ymmärtävätkö he asian oikein? Vai luokitellaanko heidät lapsiksi joilla on lapsen mahdollisuus taivasosuuteen?
Tämä ei ole provosoivaa kirjoitusta vaan huolestunutta, miten hoidetaan tällaiset tilanteet?
Onko Jumala menettänyt tällä tavoin miljoonia sieluja?
Onko Jumala tarkoituksella luonut maailmasta epätasa-arvoisen?
Eikö Jumala rakastakkaan kaikkia maailman ihmisiä?
Vainko koulutettuja ja hyväosaisia?
Onko Jumala epäreilu eikä anna meille kaikille ihmisille samoja mahdollisuuksia?
Jos olen ollut epätoivoinen näiden uskon asioiden kanssa niin nyt kyllä olen vielä enemmän.
varoen. Niitä on aina eri kirkolliskokouksissa muunneltu vastaamaan enemmän kulloinkin kirkon virallista kantaa.
"Paavalin kirjeet ovat vanhempia kuin evankeliumit. Ne ovat vanhimmat ”dokumentit”, missä Jeesuksesta puhutaan. Valitettavaa on, että kirkko päästyään yksinvaltaan on turmellut lähteet luomalla omia Paavalin kirjoituksia kokonaan ja osittain väärennettynä 6. Mainittakoon tässä yhteydessä kirjeet erityisesti Timoteukselle, Titukselle ja Hebrealaisille. Kiistanalaisia ovat kirjeet Efesolaisille, Kolossealaisille ja toinen Tessalonialaiskirje.
Teologi Eduard Grimm kirjoittaa tästä: "Vaikka tämä oppi olisi kuinka syvällä kristittyjen sieluissa, niin Jeesus ei ole opista mitään tiennyt". Uskonnonhistorioitsija Wilhelm Nestle kirjoittaa: "Kristinusko on Paavalin perustama uskonto, johon Jeesuksen evankeliumin tilalle on laitettu evankeliumi Jeesuksesta - uskonto, joka tunnetaan paremmin paavalilaisuutena (paulinismuksena).
Uuden Testamentin tutkija Ernst Käseman sanoo: "Historiallisesta Jeesuksesta lähtöisin ovat todennäköisesti vain muutamat Vuorisaarnan tekstit, jotka täsmäävät ylimalkaisesti arvioituna myös farisealaisten käsityksiin hyvästä." Vuorisaarnan julistukset löytyvät eri yhteyksissä vedalaisuudesta, taolaisuudesta, kiinalaisista teksteistä ja myös buddhalaisuudesta. "Isä meidän rukous" on noin 1200 vuotta ennen Jeesusta hakattu egyptiläisen hautaholvin oven yläpuolelle".. (lainaus netistä)
Ilm.22:18.
"Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu."
...että, Raamattu on kirjoitettu ns. vihittyjä varten.
miten niin?
Usko ei ole ihmisellä syntyessään eikä se tule minkään ulkonaisen tempun kautta.
"Kirkko on tehnyt kasteesta ulkonaisen toimituksen, jolla kyllä on maaginen, mutta ei henkinen merkitys. Mutta ainoastaan henkinen kaste on pätevä. Ja henkinen kaste on siinä, että ihmisessä syntyy uusi ihminen, jonka Jumala tunnustaa pojakseen(Kristus)."
"Toiselta puolen ne, jotka mieluummin pysyvät tietämättöminä Kristuksesta itsessään, ovat tuomitut kuolemaan uudestisyntymättöminä pakanoina — huolimatta kasteesta, sakramenteista, huulten rukouksista ja dogmiuskosta..
..»Totisesti, totisesti sanon teille: jollei ihminen synny uudestaan, ei hän näe Jumalan valtakuntaa.» (Joh. III: 4.) Tässä tarkoitetaan syntymistä ylhäältä, henkistä syntymää, joka saavutetaan korkeimmassa ja viimeisessä vihkimyksessä. Joka löytää Khristoksen itsessään ja tuntee tämän ainoaksi »tiekseen», hänestä tulee Kristuksen apostoli ja seuraaja, vaikkei hän koskaan olisi joutunut kastetuksi tai kohdannut »kristittyä» tai vielä vähemmin nimittänyt itseään siksi."
Lainattu teosofian sivuilta.
Aikuinen kastamaton ihminen joutuu pois Jumalan valtakunnasta, ellei ota kastetta. Ellei oo mahdollista saada kastetta, hänellä on kasteelle haluava usko...tällä uskolla ei joudu pois Jumalan valtakunnasta.
kun sen oikein oivaltaa. Nimittäin sana kasteessa, antaa mitä lupaakin.
Sitten taas lapsikasteen oivaltaa siitä, että kun on synergismiä opissa (Jumalan ja ihmisen yhteistyö pelastuksessa), niin se johtaa lapsikasteen kieltämiseen. Nimittäin väitetään esim. ettei pieni lapsi osaa uskoa, eikä se ymmärrä mitään. Tuollainen oppi on laki uskoa.
mitään teoreettista synergiakoulutusta kansanjoukoile, joille Hän julisti Jumalan evankeliumia pelastukseksi. Hän puhui kansalle selvästi ja yksinkertaisesti jopa vertauksin, että Ihmiset ymmärsivät oikein.
Raamattu varoittaa ihmisopeista.
Gal. 1:6
Minua kummastuttaa, että te niin äkkiä käännytte hänestä, joka on kutsunut teidät Kristuksen armossa, pois toisenlaiseen evankeliumiin,
Uudelleenkastajat opettavat omaa ratkaisua, ja siten ihmisen ja Jumalan yhteistyötä pelastuksessa. En minäkään ole sitä ratkaisua tehnyt, enkä tuu sitä koskaan tekemäänkään, sillä ratkaisunteko on perkeleestä: "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti"(1.kor.2:14). Perisynti on siis äärettömän syvä vamma ja siten olemassa oleva tosi asia: "ei niin, että meillä itsellämme olisi kykyä ajatella jotakin, ikäänkuin se tulisi meistä itsestämme, vaan se kyky, mikä meillä on, on Jumalasta" 2.kor.3:5). Olemme läpeensä kyyn myrkyttämiä ja emme voi herättää itseämme kuoleista, niinkuin ei voinut herättää kuolleista Lasaruskaan, vaan sen tekivät Jeesuksen sanat: "Lasadus tule ulos". Lasaduksella ei ollut tässä osaa ja arpaa. Samoin on hengellisesti kuolleen ihmisen herääminen eloon. Näin pelastus onkin sitten uskonpuhdistuksen sanoman mukainen: Yksin armosta, yksin uskon kautta, yksin Kristuksen tähden, ja siten ihan ilman lain töitä.
lapsikastettuja ja kirkon mukaan Pyhän Hengen saaneita seurakunnan jäseniä on kapakat pullollaan, juopottelemassa, huumeissa ja huoraamassa. Miksi lapsikastettujen avioparien avioliitot hajoavat.
Missä on se usko ja pyhä henki, jonka he ovat saaneet vauvakasteessa?
Raamattu opettaa, että on vain yksi ukso ja yksi kaste. Je se kaste on se, jonka uskoon tullut, parannuksen tehnyt ottaa vastaan. Mitään muuta kastetta ei Jeesus opettanut, kirkon lapsikaste on sen keksimä oma rituaali.
Eihän se ole kasteen vika, jos opetus ei seuraa. Kirkon kasteopetus on retuperälä ja uuspakanuus valtaa alaa. Tarvitsemme oikeata opetusta ja myös kasteopetusta, että usko voisi säilyä, kasvaa ja tulla tunnustavaksi uskoksi aikuisiällä.
Asiasta toiseen, tiedän hyvän paljon rikollisia myös uudestikastajajoukoissa, ettei se mikään tae ole siveästä elämästä.
On kaunis ajatus, että lapsikaste jotenkin varjelisi uskomassa.
Totuus on kuitenkin, että pieni vauva ei ymmärrä vielä kasteesta eikä uskosta mitään.
Myös uskovien kasteen taustalla usko on yksin Jumalan työ meissä. Se ns. oma ratkaisu on yksin Jumalan ansiota, ei meidän.
Tulee mieleen, että vauvakaste voi tuudittaa myös valheelliseen rauhaan, että ikään kuin ei myöhemmällä iällä enää tarvittaisi uudestisyntymistä elävään uskoon.
Tällainen suruttomuus on johtanut kirkon maallistumiseen. Rippikoululeireillä avoimesti myötäillään maailmaa, niin että harva sen käynyt kokee aitoa hengellistä heräämistä vaan kyse on enemmänkin uskonnollisuudesta, mikä sekin hiipuu, kun ei käydä seurakunnan tilaisuuksissa kuin ehkä jouluna, eikä "Jumalan valtakunnan etsimistä" pidetä yhtä tärkeänä kuin maallista menestystä.
Toki uskovien kasteen ottajakin voi langeta, mutta silloin voi vain miettiä onko uudestisyntyminen ollut aitoa.
Uskovien kasteessa tunnustetaan julkisesti usko ja halu seurata Jeesusta sekä liitytään seurakuntaan. Se on Jumalan tahdon ja raamatun mukaista.
On ehkä harhaanjohtavaa puhua uudelleenkastamisesta. Eihän uudelleen tarvitsisi kastaa, jos vauvat vain siunattaisiin, ja annettaisiin heidän itse päättää myöhemmin haluavatko kasteen.
Siis ympärileikkauksen tilalle tuli kaste:
Kol.2:11. ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
Siis, kaste on Jumalan sana ja asetus, jota ei saa aikaan ihmisen toimitus, vaan se alkuperäinen Jeesuksen sana ja asetus, siis kaste Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
-Kasteessa hengellisesti kuollut herää eloon, jonka kasteessa usko vaikuttaa.
13. "Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset"
Tässäkin sanotaan, että olimme kuolleet ympärileikkaamattomuuden vuoksi.
Kaste onkin liittona Jumalan puolelta aina voimassa. Vaikka kaikki ihmiset olisi valheellisia, Jumala on uskollinen liittolainen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032069415
täysin.