Nykyinen kiuas on tiensä päässä, perä puhki ja kipinät sinkoilee puita lisätessä ulomman pellin välistä. Eikä viitsi alkaa enää vanhusta hitsaamaan.
Sauna on n. 15 kuution kokoinen, tuloilmaputki kiukaan edessä ja (painovoimainen) poisto katossa lähes kiuasta vastapäätä nurkassa.
Onko käytännössä mitään väliä kiukaan tulipesän katon ainevahvuuksilla, ne kun vaihtelevat välillä 6 - 10 mm, kun taitaa yleensä perä puhjeta puiden pesään heittelyn vuoksi ennen kuin tulipesän katto..?
Löytyy paikkakunnan kaupoista Misa, Narvi, Harvia ja Kastor, onko joku näistä oleellisesti parempi? Kaikkia tuntuu saavan yhtä hyvin lasiluukulla.
Suositellut saunojen koot ovat melko isoissa kuutio-haitareissa, varmaan kannattaa kuitenkin ottaa mieluummin hivenen suuremman saunan kiuas kuin liian pieni. Mikä muuten on yksinkertaisin selitys puukiukaiden eri tehoille? Siis kun ilmoittavat kW-lukemat, millä ominaisuuksilla kiuasvalmistajat voivat vaikuttaa tuotteidensa tehoihin? Sähkökiukaassahan tämä on melko simppeliä vastusten tehoilla..
Vielä yksi kysymys... kiukaani paikka on muurissa syvennyksessä, onko jotain vaatimusta minkä verran kiukaan sivuille täytyy jäädä ilmarakoja..? Kiuasesitteissä annetut etäisyydet kun taitaa koskea etäisyyksiä palaviin seiniin.
Kiitos asiallisille vastaajille!
Sauna on n. 15 kuution kokoinen, tuloilmaputki kiukaan edessä ja (painovoimainen) poisto katossa lähes kiuasta vastapäätä nurkassa.
Onko käytännössä mitään väliä kiukaan tulipesän katon ainevahvuuksilla, ne kun vaihtelevat välillä 6 - 10 mm, kun taitaa yleensä perä puhjeta puiden pesään heittelyn vuoksi ennen kuin tulipesän katto..?
Löytyy paikkakunnan kaupoista Misa, Narvi, Harvia ja Kastor, onko joku näistä oleellisesti parempi? Kaikkia tuntuu saavan yhtä hyvin lasiluukulla.
Suositellut saunojen koot ovat melko isoissa kuutio-haitareissa, varmaan kannattaa kuitenkin ottaa mieluummin hivenen suuremman saunan kiuas kuin liian pieni. Mikä muuten on yksinkertaisin selitys puukiukaiden eri tehoille? Siis kun ilmoittavat kW-lukemat, millä ominaisuuksilla kiuasvalmistajat voivat vaikuttaa tuotteidensa tehoihin? Sähkökiukaassahan tämä on melko simppeliä vastusten tehoilla..
Vielä yksi kysymys... kiukaani paikka on muurissa syvennyksessä, onko jotain vaatimusta minkä verran kiukaan sivuille täytyy jäädä ilmarakoja..? Kiuasesitteissä annetut etäisyydet kun taitaa koskea etäisyyksiä palaviin seiniin.
Kiitos asiallisille vastaajille!
Vastaukset 48
Vanhimmat
www.sydankias.fi
Lämmityksen aikana poisto tapahtuu savuhormiin.
Siirrä korvausilman otto mahdollisimman alas ja etäälle kiukaasta.
Sydän-kiukaan läpivirtaus pitää huolen lopusta.
Sydän-kiukaassa läpivirtaus estää kiukaan ennen aikaisen sulamisen.
Aineen vahvuus ei sitä estä.
Kaminakiukaiden heikkous on juuri tuo kertomasi.
Ostapa IKI tai AITO-kiuas. Itselläni on molemmat. Löylyllisesti IKI on hivenen parempi ja helpompi käyttää. 13m3 saunakoko ja lämpenee n. 30-40 minuutissa löylyvalmiiksi. 1,5 tunnin lämmityksellä voi jatkaa sitten 1,5-2h saunomista ilman puita. AITO kiukaassa taasen varauskyky juuri on julmetun hyvä. Ja löylytkin paranevat lähelle IKIÄ kun on heitelty pahimmat äkäisyydet pois. Lämmittysaika 3-4 tuntia mikä ei haittaa jos on koko päivä aikaa. Toki hintaakin on sitten enemmän kuin normaalikiukaalla. Mutta jos pitää hyvistä löylyistä pitää kiukaassa olla PALJON kiviä.
Max 1,5 tuntia. Vähempikin riittää.
Itselläni oli sama tilanne, että vanha kiuas meni puhki takasaeinästä ja aloin etsiä uutta tilalle. Ajattelin, että rakenteen pitää olla erillainen kuin viimekertainen kiuas. Joten kävin ostamassa Narvi -merkkisen Royal -kiukaan.
Kiukaassa on tulitiilet tulipesässä, joten puhkipalaminen ei pitäsi tulla heti vastaan.
Myös suuri kivi määrä houkutteli ostoa ja tuo ulkonäkö.
Tuohon kW-lukemaan vaikuttaa suoraan ainakin tuo tulipesän koko.
Aika laskennallisia noi tehot varnaab on. Siihen kuitenkin vaikuttaa moni asia.
Tulipesän koko määrittelee tehon. Hetkellinen teho riippuu siitä kuinka paljon polttoainetta palaa samanaikaisesti.
Kun huomasin Narvin Mestarikiukaan savkaasujen lämmön , mittasin 650 c astutta se riitti minulle . Tiiliskivet on enään siitäkiukaasta muistona sain 50 € ,
Yhteistyössä Tekesin ja Tampereen teknillisen yliopiston kanssa kehitetty. Hintakaan ole vielä mahdolton. Varmaan 400 euroon saa tingittyä rautakaupasta. Itse olen miettinyt tuota seuraavaksi. Tosin vanhankin kiuas kestää vielä vuosia.
http://kauppa.taloon.com/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=JJ-36-43xvad
Tekes on tosiaan tainnut olla rahottamassa Narvin tutkimuksia, mutta kiukaan sisällä Kaminaratkaisu on säilynyt entisellään ja hormiin suihkuaa edelleen tulistetut palokaasut.
Tosin ihan mukiin menevän kuoren saitte aikaiseksi. Odotan mittaustuloksia savukaasulämpötiloista. Alittavatko ne 350C astetta?.
Muuten en uskaltaisi suositella.
Tässä tapauksessa vihreä nimi ei tehoa.
Puhut kalliita sanoja. Kehitys on tapahtunut ulkokuorissa niin halpana meitä ostajia pidetään.Mielestäni viraomaisten pitäsi puuttua tuohon.Pakokaasujen lampö on ainoa oikea tehon mitta ,mitä saadaan poltetusta puusta hyötyä.Kyllä ne puutkin maksaa.
Taas uusi pseudonyymi jauhamassa samaa shaissea. Ei ole huvilla rajaa kun näitä juttuja lukee.
BTW Veto on muuten ylivoimaisesti paras jatkuvalämmitteinen kiuas.
Kuoren vaihto ja höyrymies puhuvat asiaa.
Savukaasujen lämmön alentaminen on oikea suunta.
Sitä valvomaan viranomaiset, se on meidän kaikkien etu, säästö tapahtuu vähenevinä korjauskustannuksina.
Heh he he heee buahahaa, ja niin pois päin, on varmaankin syönyt aivan liian vahvoja mömmöjä.
Joo kyllä näin on. Kiukaiden hyötysuhdetta pitää parantaa. Nyt ei taida olla kuin muutama kiuas kuin täyttää kaikki normit. Todellisuushan on se että suurimmat kiukaan valmistajat ovat mukana tekemässä näitä direktiivejä. Eli pienillä muutoksillä nykyiset puukiukaat tullaan saamaan sille tasolle että läpäisevät testit.
Koska Rakentamismääräyksissä raja-arvoksi on määrätty ylin savukaasulämopötila +350C astetta.
Kuluttajan kannalta paras mittari on savukaasujen lämpötila, jota voi jokainen itse tarkkailla ja estää esim. hormistovauriot.
Kiuasvalmistajien kaminakiukaita varten tavoittelema 55% hyötysuhde on lapsellisen alhainen, joka mahdollistaa itsensä sulattavien puusyöppöjen kiukaiden markkinoinnin pahaa aavistamattomalle Saunakansalle.
Koska nykyisellä tekniikalla päästään helposti yli 70% hyötysuhteeseen, niin miksi tyytyä vähempään.
Sitäpaitsi 55% hyötysuhteella toimivan kiukaan savukaasulämpötilat ovat aina vaarallisen korkeita, tuolla +650-800 C asteen paikkeilla, eivätkä täytä palomääräyksiä..
Tuntuu siltä sulla on tietoa , ainakin miten saadaan tehtyä EDUSTAVA savukaasumittau / saunan lämpö , ja tietysti aika.Onko aika tarpeen.Lähden mökille aijon tehdä mittaukset.Joten saanko okjeet miten otan jotta ne olisivat vertailukelpoiset.
vaihtokunnossa. Noin 7 vuotta vanha Narvi on takaseinästä puhki, kaksi halkeamaa, molemmat n. 15 - 20 cm.
Narvi mainostaa turhaan tulipesän katon paksuutta! Se ei auta mitään, kun peräseinä on paperia! Minulla on Harviasta parempia kokemuksia vanhastaan ja tuttavien kautta.
Itsellä tuli valittua kiukaaksi Kastor KL20. Siinä on takaseinässä irrallinen pelti suojaamassa takaseinän puhkipalamista. Muutenkin kiukaassa on käytetty rautaa ainakin painon perusteella ihan reilusti. Kastor mainostaa myös jotain hienoa ilmankiertojärjestelmää kiukaissaan mutta itse en ole havainut siitä käytännön etua. Kiuas on toiminut hyvin eikä hintakaan ollut paha, muistaakseni jotain 250€
Ei kiukaan kaksinkertainen peräseinä ja raudan paksuuden lisääminen tulipesän lakiosassa alenna poistohormiin suihkuavien savukaasulämpötiloja.
Kaminakiukaiden hinnat ( johon kastorit kuuluvat) on laskettu, suhteesta käytetyn teräksen määrään, piittaamatta niiden käyttöominaisuuksista.
Eipä ole sullakaan teitoa mitä ne lämmöt ja hyötysuhteet oikeasti on. Tuo kaikki on pelkkää olettamusta. Todisteet esiin vaan. Voit jopa yllättyä kun oikeasti lähdetään mittaamaan muitakin omaa suunnittelmaasi huonosti menestyvään ylihinnoiteltua peltikasaa.
Se on toki totta että parantamisen varaa on monella valmistajalla ja nuo palokaasujen lämmöt tulee saada kuuriin.
hyvännäköinen, ei mikään ammattikoulun hitsausharjoituksen näköinen
iso, nokeentumaton lasiluukku
10m3 sauna lämpeää puolessa tunnissa 80 asteeseen
erinomaiset löyly
edullinen ja hintansa väärti
En ole mikään ruudin keksijä, mutta Rakentamismääräykset paloturvallisuuden kannalta osaan lukea, että hormiin johdetut lämpötilat eivät saa ylittää 350C astetta.
Älä höpöta vaan,
Yllätäppä sinä ja ilmoita noita nähtävästi tiedossasi olevia hormilämpötiloja, että päästään tarkistamaan.
Rautakauppakiukaiden poistoputken punoitus kertoo jo silmämääräisesti tarpeeksi, ja on totta, että parantamisen varaa riittää, sllä nykyiset rautakauppakiukaat ei yksikään täytä Raketamismääräyksissä tarkoitettuja raja-arvoja palokaasujen lämpötilan osalta.
Hyvä, heti kun olette korjanneet peltikasanne, ja mainitsette esim. esitteissä palokaasujen alittavan 350C astetta.
Tällöin Sydän-kiukaalla (peltikasalla)olisi kilpailijoita, ja kuluttajilla mahdollisuus tehdä hintavertailun perusteella ostopäätös kiukaista, jotka kaikki täyttävät palomääräysten raja-arvot.
Markkinat hoitaisi epämääräiset kaminaversiot välittömästi.
Ei ole mulla kenenkään valmistajan savukaasujen lämpöjä tiedossa. Mutta ei ole sinullakaan? Kun et niitä kerran voi kertoa. Eli oletat kaikkien muiden olevan väärässä.
Ei ole punoittanut meillä Helon puukiukaan poisto hormi koskaan...
Ei ole punoittanut hormiputki Harvian, ei Narvin, eikä Kastorin kiukaiden kanssa. Kaikki lämmenneet ihan mukavasti ilman ongelmia.
Nähtävästi sinulla on mainitsemasi kiuasmerkit myynnissä. Neuvoisin laittamaan tulen pesään, niin joka ainoan poistoputki punoittaa 20 minutissa.
Myyjän tehtävä on ilmoittaa ostajalle täyttääkö kiuas kaikki Rakentamismääräykset.
Ettei vain pää parkasi punoittaisi liikaa...
sydän sydän sydän
Aika sydämetöntä meinikiä sitten.
Itsellä positiivinen kokemus Narvin löylymestarista. Ollut käytössä n. 13 m³:n saunassa n. 6 vuotta. Meillä sauna lämmitetään vähintään 4 kertaa viikossa . Löylymestari siis kuumentunut about 1200-1300 kertaa. Nyt alkaa olla tiensä päässä, tuliputket hapertuneet. Kaksi arinaa poltettu loppuun, kivet vaihdettu kerran vuodessa. Voin suositella- seuraavaksi hankin Muko Oy:n VETO1 kiukaan.
Veto on ehdottomasti kiinnostavin jatkuvalämmitteinen. Melko tyylikkään näköinenkin. Olisi kiva tietää siitä enemmänkin.
Mahtaako se täyttää Rakennusmääräykset savukaasujen lämpötilojen osalta, vai kuuluuko se lainsuojattomiksi ristittyihin Kaminakiukaisiin.
Ihmetten vaan kun kaikki puhuu punotuksesta korkeista lämpötiloista.Onko mittarin hankinta liikaa voisikohan niitä jostain lainata . Reijän tekeminen pakoputkeen ei ole kummonenkaan homma .Poraa reikä johon sulla on sopiva putti jolla voit sen sulkea ,tietysti saada myös mittari siihen mahtumaan.
Miten savukaasut pitää mitata, jotta saadaan jonkinlaisia normituloksia ja mitä ne tulokset pitää olla. Aivan varmaan savukaasujen lämpötilat ovat alle sata astetta, kun mittaus suoritetaan savupiipun ulkopuolelta tarpeeksi korkealta. Ja mitä savukaasut saavat sisältää ja kuinka paljon ja miten savukaasujen kkoostumus pitää mitata. En ole nähnyt yhdestäkään kiukaasta ko. mittaustuloksia, vaikka tälläkin palstalla niistä joku toitottaa aina vähän väliä kyllästymmiseen asti. Jos lämpötilat mitataan tulipesän lähtöaukon suulta, taitaa lämpötilat olla melko korkeat.
Veto kiukaassa keskeisintä on juuri markkinoiden kehittynein polttotekniikka korkeine tulipesineen ja kaksoistulipesäjärjestelmineen. Tunnustettu ja pitkäikäinen kiuasvalmistaja. Kiukaalla SPEK:in hyväksyntä.
Jos yhdysputki ei hehku pimeässäkään on lämpötila alle 500 astetta. Nykyiset keraamiset hormit kestävät hetkellisesti jopa yli 1200 astettakin ja nokipalonkestävyydellekin saa takuun.
Palomääräykset on tehty lähinnä paloturvallisuuden takia.
Rakentamiskokoelman Palomääräyksissä on kysymys hormiin johdetuista savukaasujen lämpötiloista.
Oikea mittauskohta ennen hormia.
Paloturvallisuuden lisäksi alle 350C asteen hormilämpötilat tuovat rahaa suoraan kuluttajan taskuun, parempana hyötysuhteena, joka vähentää puun kulutusta, eikä hormisto rapaudu ennen aikaisesti ja rappaukset sekä laatat pysyvät paikoillaan.
Koska kiuasvalmistajat ovat lyöneet laimin yleisiä palomääräyksiä hormin lämpötilojen osalta (laki voimassa vuodesta 1988), eikä paloviranomaiset jostain syystä ole siihen puuttunt.
Laskun maksajalla kuluttajalla on oikeus ja velvollisuus huomauttaa, sillä lasku lankeaa aina loppukäyttäjille, eli kuluttajalle.
Veto on kaminatekniikkaa. Warmheartin kotisivuilta löytyy uusinta kiuastekniikkaa, siellä on TM Rakennusmaailman julkaisema viimmeisin kiuasjuttu "Puhtaana pitävä puukiuas" http://www.sydankiuas.fi
Kun savukaasut jättää lämmitettävän laitteen .eli menee harakoille .Se on oikea kohta.
Eli meillä sitten piipun päässä.
Minulla on 25m^3 saunassani Maksi-IKI. Olen erittäin tyytyväinen:
- kiuas on mielestäni hienon näköinen
- sanunan kylpylämpötila on 60-70 astetta, mutta kiukaan löylyteho on valtava
=> jos heittää vähän vettä, lapset jaksaa olla saunassa pitkäänkin ja kun vettä ruvetaan kunnolla kauhomaan, niin parvesta lähettä ukko kun ukko alas. Poikkeuksetta myös kaikki vieraani ovat olleet vakuuttuneita kiukaan ominaisuuksista.
Pieni esimerkkitapaus: Minulla oli saunavieras ja IKI oli "muhinut" vajaat 2 tuntia. Saunassa lämpömittari näytti n. 65 astetta. Menimme lauteille istuskelemaan, ja kaveri huomasi mittarilukeman. Ajattelin antaa hänelle pienen oppitunnin: 2 isoa napollista peräkkäin kiukaalle ja valtava höyrypatsas kohosi ikistä. Ei siinä auttanut kaverinkaan muuta kun vetää kyyryyn. Ähkäisi, että "...kele - tuon löylymittarin on pakko olla paskana! Eihän 60 asteen saunassa voi olla näin kuuma.".
Yksi parhaista asioista on juuri tuo dynamiikka - sauna on juuri niin kuuma kun löylykauhan varressa oleva sen haluaa olevan.
- puuta tietysti menee hulppeassa pesässä, mutta ei se 25m^3 sauna tyhjällä lämpiä muutenkaan
- kun 300 kg kiviä on saatu kuumaksi sauna kuivaa todella hyvin saunomisen jälkeen
- hinta on suolainen, mutta kyllä saunan ystävä on valmis tuonkin maksamaan, jotta pääsee nauttimaan todella huippuhyvistä löylyistä - ja eihän se kovin kallis ole, jos se kestää ikuisesti niin kun nimi antaa ymmärtää.
Suosittelen!
Mikäli maitonkassa poilttaa puita, josta kiertoputken kautta palamattomat palokaasut johdetaan hormiin, niin puunkulutus on varmaa.
Hormissa paloilmojen lämötila ainakin 750 astetta mikäli happi riittää.
On syy miksi sinulla kivet eikä sauna lämpiä.
Tää on sauna foorumi eikä hormi foorumi
Kyllä on argumentit vähissä. Hormilämpötilat, savukaasut...
Täällä puhutaan löylyistä, eikä savukaasuista.
Maalaamalla kiukaan liitosputki punaisella Hormi maalilla, mahtais olla riittävän halpaa tuotekehittelyä hoitaa kaminakiukaan pakoputkiarvot kohdalleen.
Ja Saunojilta lakkais sydämmen tykytys ja nitrojen syönti ja voisi keskittyä löylyihin.
Hormimaali kestänee putkessa sen mitä kaminakiuaskin.
Orginal iki itellä ja aivan helvatan tyytyväinen. Tosin lämpenee aika vikkelään kun saunan koko on vain 10m3
Ei tarvitse maalata pakoputkea se on purppuran punainen hetkessä.
ei näköjään kysymykseen vastausta :(
Meillä oli aikaisemin upo, jossa oli vahva tulipesän katto. Huonoin kiuas ikinä, laiskat ja kylmät löylyt. Nyt on Misa, ja pidän hyvänä ostoksena. Ainakin meidän saunassa saa hyvät löylyt.
Aloittaja kysyi 2008 kiukaan vaidosta
Kai on löytänyt mieleisen
Itse valitsin karhu20, hyvä kiuas
Valinnan ratkaisi hormin paikka takana, oli oikea jolloin helppo vaihtaa
Ei ollut mitään rakettitiedettä