Harhaluuloja Islamista ja KORJAUKSET

Täällä alkaneeseen ihmettelyyn Aishan (9v.)iästä sanon,ETTEI se että he menivät naimisiin tarkoita sitä että HE OLISIVAT HARRASTANEET SEKSIÄ VIELÄ MONEEN VUOTEEN!Aishan oleminen Jumalan valittu oli tod.näk. Jumalalta myös jonkinlainen testi muslimien uskolle Jumalan kaikkivaltiudesta ja siitä että JUMALA TIETÄÄ,IHMINEN EI(Q´ran)!Ja lisää perusteluja:

Ensinnäkin arabialaiset naiset saavuttavat sukukypsyyden huomattavasti pohjoisempien kansojen sisariaan aikaisemmin.He aikuistuvat nopeampaa.Ja varsinkin tuohon aikaan kun ihmisen ka. elin-ikä oli 30-40 vuoden hujakoilla,se oli pakko.

Ja toisekseen Aisha oli Jumalan valittu(mikä kunnia!!!) ja hänellä oli tärkeä rooli mm. alkuperäisen Koraanin säilyttämisessä,ja edelleen saamme ihailla näitä molempia alkuperäisiä Koraaneja(toinen vaimo huolehti toisesta) Istanbulissa ja Taskentissa.

Koraani ei myöskään määrää että pitää olla pakko-avioliitto tai että nuorten naimisiin menosta sovitaan perheiden kesken.Tätä jo ennen Islamia ollutta tapaa noudatetaan lähinnä arabialaisten muslimien keskuudessa(15% maailman muslimeista). Muualla naiset ovat hyvinkin vapaita valitsemaan kumppaninsa.

Koraanista ei myöskään löydy hyväksyntää vanhoille paikallisille Islamia edeltäville tavoille,joita ovat esim. naisten ympärileikkaus(Sudan ja Somalia),kunniamurha (lähinnä Lähi-Itä), Happohyökkäys (Intian niemimaa).

Koraani kieltää myös tappamisen,varsinkin syyttömien.Niinpä vapaustaistelijoiden pitäisi kohdistaa iskunsa vain sotilaskohteisiin.

Ja Muhammed ei ikinä tapattanut ketään syytöntä,vain häntä tuhota yrittäneiden juutalaisten ja arabi-heimojen harvoja jäseniä.Ketään vangiksi jäänyttä ei ikinä tapettu(ja heitä oli paljon!!),koska Koraani yksiselitteisesti kieltää tämän!!

Ja jotkut kristityt väittävät Islamin olevan Saatanasta.Jos tämä olisi totta niin Jumala ei ole KAIKKIVALTIAS,sillä minkäläinen Jumala sallisi Saatanan perustaa uskonto HÄNEN nimisään,joka on VIRHEETÖN ja johon löytyy PALJON VAHVISTUKSIA RAAMATUSTA!!Ja Raamattu on kirjoitettu ylös vasta reilusti yli 50-vuotta Jeesuksen kuolemasta.Eikä siitä löydy selvää vahvistusta Jeesuksen jumalallisuudesta.Minkälainen Jumala jättäisi lampaansa pelastumista näin epävarmalle pohjalle?
17699
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

tiedät ettei ne harrastaneet seksiä moneen vuoteen??????????

Äänestä

Karim:

>>Ja jotkut kristityt väittävät Islamin olevan Saatanasta.Jos tämä >>olisi totta niin Jumala ei ole KAIKKIVALTIAS,sillä minkäläinen >>Jumala >>sallisi Saatanan perustaa uskonto HÄNEN >>nimisään,joka on VIRHEETÖN ja johon löytyy PALJON >>VAHVISTUKSIA RAAMATUSTA!!



Tietenkin Herra on Kaikkivaltias!

Mutta Hän antoi ihmiselle vapaan tahdon.
Miten selität syntiinlankeemuksen?
Ihminen teki oman valintansa ja seuraukset näkyvät.
Samoin ihminen voi valita rakastaako Totuutta vaiko valhetta.

Kaikki tämä pahuus ja vääryys maan päällä on ihmisen tekemisten seurausta.
Ja koska ihmiset kuuntelevat mielummin "tämän maailman ruhtinasta", tulee vielä päivä jolloin on oleva tuomio.

Äänestä
  • Ja sinä ilmeisesti kuuntelet "tämän maailman ruhtinasta"(Saatana) koska et halua luopua tämän maailman houkutuksista,vaan uskot HARHAUTTAJA PAAVALIN löpinöitä siitä kuinka kaikki saa VAPAAPÄÄSYN(vaikka tekis mitä tahansa) taivaaseen kunhan uskoo IHMISEEN jumalana?Mieti onko koko ideassa MITÄÄN JÄRKEÄ!!!

    Äänestä

  • Karim kirjoitti:

    Ja sinä ilmeisesti kuuntelet "tämän maailman ruhtinasta"(Saatana) koska et halua luopua tämän maailman houkutuksista,vaan uskot HARHAUTTAJA PAAVALIN löpinöitä siitä kuinka kaikki saa VAPAAPÄÄSYN(vaikka tekis mitä tahansa) taivaaseen kunhan uskoo IHMISEEN jumalana?Mieti onko koko ideassa MITÄÄN JÄRKEÄ!!!

    en usko mihinkään hahaaa paskat teille kaikille ...uskonnot on prseestä

    Äänestä

  • Karim kirjoitti:

    Ja sinä ilmeisesti kuuntelet "tämän maailman ruhtinasta"(Saatana) koska et halua luopua tämän maailman houkutuksista,vaan uskot HARHAUTTAJA PAAVALIN löpinöitä siitä kuinka kaikki saa VAPAAPÄÄSYN(vaikka tekis mitä tahansa) taivaaseen kunhan uskoo IHMISEEN jumalana?Mieti onko koko ideassa MITÄÄN JÄRKEÄ!!!

    >>Ja sinä ilmeisesti kuuntelet "tämän maailman ruhtinasta"(Saatana) koska et halua luopua tämän maailman >>houkutuksista,vaan uskot HARHAUTTAJA PAAVALIN löpinöitä siitä kuinka kaikki saa VAPAAPÄÄSYN(vaikka >>tekis >>mitä tahansa) taivaaseen kunhan uskoo IHMISEEN jumalana?Mieti onko koko ideassa MITÄÄN JÄRKEÄ!!!


    Yritän olla kuuntelematta tämän maailman ruhtinasta.
    Ei saa tehdä mitä tahansa, tiedät sen itsekin.

    Onko ideassa järkeä?
    On. Tässä s u u r e n m o i s e s s a ideassa on miljoona kertaa enemmän järkeä kuin kaikissa maailman ideoissa yhteensä.


    Tunteeko ihminen Herra Jumalan suunnitelmat täydellisesti?
    Ei ihminen voi käsittää kaikkea. Se on vain hyväksyttävä.
    Niinkuin Paavali sanoo, Evankeliumi ei ole ihmismielen mukainen.


    Jesaja 55
    8 SILLÄ MINUN AJATUKSENI EIVÄT OLE TEIDÄN AJATUKSIANNE, EIVÄTKÄ TEIDÄN TIENNE OLE MINUN TEITÄNI, SANOO HERRA.
    9 VAAN NIIN PALJON KORKEAMPI KUIN TAIVAS ON MAATA, OVAT MINUN TIENI KORKEAMMAT TEIDÄN TEITÄNNE JA MINUN AJATUKSENI TEIDÄN AJATUKSIANNE.


    Pyhässä Raamattussa ei MISSÄÄN sanota, että ihminen saa tehdä mitä huvittaa.


    Luuk. 5:32
    "En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä PARANNUKSEEN."

    Luuk. 24:44
    Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".



    Joh 5
    39 Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
    40 ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.
    45 Älkää luulko, että minä olen syyttävä teitä Isän tykönä; teillä on syyttäjänne, Mooses, johon te panette toivonne.
    46 Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.
    47 Mutta jos te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te uskoisitte minun sanojani?"

    Luuk 4
    17 Niin hänelle annettiin profeetta Esaiaan kirja, ja kun hän avasi kirjan, löysi hän sen paikan, jossa oli kirjoitettuna:
    18 "Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen,
    19 saarnaamaan Herran otollista vuotta".
    20 Ja käärittyään kirjan kokoon hän antoi sen palvelijalle ja istuutui; ja kaikkien synagoogassa olevien silmät olivat häneen kiinnitetyt.
    21 Niin hän rupesi puhumaan heille: "Tänä päivänä tämä kirjoitus on käynyt toteen teidän korvainne kuullen".



    Jesaja 55
    3 Kallistakaa korvanne ja tulkaa minun tyköni; kuulkaa, niin teidän sielunne saa elää. Ja minä teen teidän kanssanne iankaikkisen liiton, annan lujat Daavidin armot.
    4 Katso, hänet minä asetin kansoille todistajaksi, kansojen ruhtinaaksi ja käskijäksi.
    5 Katso, sinä olet kutsuva pakanoita, joita sinä et tunne, ja pakanat, jotka eivät sinua tunne, rientävät sinun tykösi Herran, sinun Jumalasi, tähden, Israelin Pyhän tähden, sillä hän kirkastaa sinut.
    6 Etsikää Herraa silloin, kun hänet löytää voidaan; huutakaa häntä avuksi, kun hän läsnä on.
    7 Jumalaton hyljätköön tiensä ja väärintekijä ajatuksensa ja palatkoon Herran tykö, niin hän armahtaa häntä, ja meidän Jumalamme tykö, sillä hänellä on paljon anteeksiantamusta.


    Psalmit 2
    1 Miksi kansat kapinoivat, kansakunnat juonia punovat?
    2 Miksi kuninkaat nousevat kapinaan, hallitsijat liittoutuvat keskenään Herraa ja hänen voideltuaan vastaan?
    3 "Me heitämme pois ikeemme, katkomme orjuuden kahleet!"
    4 Hän, joka hallitsee taivaassa, nauraa, Herra pilkkaa heitä.
    5 Hän puhuu heille vihassaan ja kauhistuttaa heidät kiivaudellaan:
    6 "Minä itse olen asettanut kuninkaani Siioniin, pyhälle vuorelleni!"
    7 Nyt kerron, mitä Herra on säätänyt. Hän sanoi minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
    8 Pyydä minulta, niin saat kansat perinnöksesi, ja maan ääriin ulottuu sinun valtasi.
    9 Sinä alistat kansat rautaisella valtikalla, murrat ne kuin saviastiat."
    10 Tulkaa siis järkiinne, kuninkaat! Ottakaa opiksenne, maan mahtavat!
    11 Pelätkää Herraa, palvelkaa häntä, vaviskaa, kohottakaa hänelle riemuhuuto.
    12 Tervehtikää poikaa, hänen voideltuaan, suudelkaa häntä, muuten Herra vihastuu teihin ja te suistutte tieltänne tuhoon, sillä hetkessä syttyy hänen vihansa. Hyvä on sen osa, joka turvaa häneen!



    Psalmit 99:4
    Se on kuninkaan voima, että hän rakastaa oikeutta. Sinä olet saattanut oikeuden voimaan, sinä toimitat oikeuden ja vanhurskauden Jaakobissa.

    Psalmit 103:6
    Herra tekee vanhurskauden ja hankkii oikeuden kaikille sorretuille.


    Miika 2
    12 -- Minä kokoan sinut, Jaakobin heimo, kaikkialta, yhdistän Israelista jäljelle jääneet. Minä johdatan heidät yhteen kuin lampaat tarhaan, kuin lauman laitumelle. Kansaa tungeksii kaikkialla.
    13 Heidän edellään kulkee tien aukaisija, he raivaavat tiensä, murtautuvat portista ja lähtevät. Heidän kuninkaansa kulkee edellä, Herra johtaa heitä.


    Jesaja 44
    21 Ilmoittakaa ja esiin tuokaa - neuvotelkoot keskenänsä - kuka on tämän julistanut hamasta muinaisuudesta, aikoja sitten ilmoittanut? Enkö minä, Herra! Paitsi minua ei ole yhtään jumalaa; ei ole vanhurskasta ja auttavaa jumalaa muuta kuin minä.
    22 Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole.
    23 Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
    24 Ainoastaan Herrassa - niin pitää minusta sanottaman - on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan.
    25 Herrassa tulee vanhurskaaksi kaikki Israelin siemen, ja hän on heidän kerskauksensa.



    Jeremia 32

    1 Herran sana tuli Jeremialle toistamiseen, kun hän vielä oli suljettuna vankilan pihaan; se kuului näin:
    2 "Näin sanoo Herra, joka sen myös tekee, Herra, joka valmistaa sen ja vahvistaa sen - Herra on hänen nimensä:
    3 Huuda minua avuksesi, niin minä vastaan sinulle ja ilmoitan sinulle suuria ja salattuja asioita, joita sinä et tiedä.
    4 Sillä näin sanoo Herra, Israelin Jumala, tämän kaupungin taloista ja Juudan kuningasten linnoista, jotka sortuvat piiritysvallien ja miekan edessä,
    5 ja niistä, jotka ovat tulleet taistelemaan kaldealaisia vastaan, ja täyttämään talot ihmisten ruumiilla, jotka minä surmaan vihassani ja kiivastuksessani ja joiden kaiken pahuuden tähden minä olen kätkenyt kasvoni tältä kaupungilta:
    6 Katso, minä kasvatan umpeen ja lääkitsen sen haavat, ja minä parannan heidät ja avaan heille rauhan ja totuuden runsauden.
    7 Minä käännän Juudan kohtalon ja Israelin kohtalon ja rakennan heidät muinaiselleen.
    8 Ja minä puhdistan heidät kaikista heidän pahoista teoistansa, joilla he ovat rikkoneet minua vastaan, ja minä annan anteeksi kaikki heidän pahat tekonsa, joilla he ovat rikkoneet minua vastaan ja minusta luopuneet.
    9 Ja tämä kaupunki on oleva minulle kunniaksi ja iloksi, ylistykseksi ja kirkkaudeksi kaikkien maan kansojen edessä, jotka kuulevat kaiken sen hyvän, minkä minä sille teen; he peljästyvät ja vapisevat kaikkea sitä hyvää ja kaikkea sitä onnea, jonka minä sille annan.
    10 Näin sanoo Herra: Vielä kerran kuullaan tässä paikassa, josta te sanotte: 'Se on oleva rauniona, vailla ihmisiä ja eläimiä'. Juudan kaupungeissa ja Jerusalemin autioilla kaduilla, joilla ei ihmistä, ei asukasta, ei eläintä ole,
    11 riemun ja ilon huuto, huuto yljälle ja huuto morsiamelle, niiden huuto, jotka sanovat: 'Kiittäkää Herraa Sebaotia, sillä Herra on hyvä, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti', ja niiden, jotka tuovat Herran huoneeseen kiitosuhreja. Sillä minä käännän maan kohtalon muinaiselleen, sanoo Herra.
    12 Näin sanoo Herra Sebaot: Vielä kerran on tässä paikassa, joka on rauniona, vailla ihmisiä ja eläimiä, ja kaikilla sen kaupungeilla oleva laitumia, joilla paimenet lepuuttavat lampaitansa.
    13 Vuoriston kaupungeissa, Alankomaan kaupungeissa ja Etelämaan kaupungeissa, Benjaminin maassa, Jerusalemin ympäristössä ja Juudan kaupungeissa on vielä kerran lampaita kulkeva laskijan kätten ohi, sanoo Herra.
    14 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä täytän sen hyvän lupauksen, jonka minä olen lausunut Israelin heimosta ja Juudan heimosta.
    15 Niinä päivinä ja siihen aikaan minä kasvatan Daavidille vanhurskauden vesan, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa.
    16 Niinä päivinä Juuda pelastetaan, ja Jerusalem asuu turvassa, ja tämä on se nimi, jolla sitä kutsutaan: 'HERRA, MEIDÄN VANHURSKAUTEMME'.

    Äänestä

  • Karim kirjoitti:

    Ja sinä ilmeisesti kuuntelet "tämän maailman ruhtinasta"(Saatana) koska et halua luopua tämän maailman houkutuksista,vaan uskot HARHAUTTAJA PAAVALIN löpinöitä siitä kuinka kaikki saa VAPAAPÄÄSYN(vaikka tekis mitä tahansa) taivaaseen kunhan uskoo IHMISEEN jumalana?Mieti onko koko ideassa MITÄÄN JÄRKEÄ!!!

    REPPANA.

    Saatanan synnyttämän harhauskonnon vanki.

    Äänestä

Todelliset korjaukset täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000000813691

Sukukypsä 9v? = aikuinen?

Miksi piti mennä 9v kanssa naimisiin?
Miten olisi ollut ottovanhemmuus?

>elin-ikä oli 30-40 vuoden hujakoilla,se oli pakko.

Pakko Muhammedille? Entä pikku Aishan oma tahto?

>Ja toisekseen Aisha oli Jumalan valittu

Todista, että oli


> Koraani kieltää myös tappamisen,varsinkin syyttömien.Niinpä vapaustaistelijoiden pitäisi kohdistaa iskunsa vain sotilaskohteisiin.

Nyt olet siis korjannut kantaasi terrorismia tuomitsevampaan suuntaan? HYVÄ!
Mutta tarkista vielä Koraanista, miten Muhammed kehottaa toimimaan ja kuinka panttivangeista pyydetään lunnaita.


>Ketään vangiksi jäänyttä ei ikinä tapettu

Sunan Abu-Dawud Book 38, Number 4390
Kertoi Atiyyah al-Qurazi:
Olin Banu Qurayzah vankien joukossa. He (komppaniat) tutkivat meidät, ja ne, joille oli alkanut kasvamaan karvoitusta, tapettiin, ja ne joille ei vielä ollut, heitä ei tapettu. Minä olin niiden joukossa, joille karvoitus ei ollut vielä kasvanut.

>sillä minkäläinen Jumala sallisi Saatanan perustaa uskonto HÄNEN nimisään,joka on VIRHEETÖN ja johon löytyy PALJON VAHVISTUKSIA RAAMATUSTA!!

Voi hyvänen aika. Jos olisin Saatana, niin juuri näin minä menettelisin: sekoittaisin totuuksiin juuri oikean määrän valheita.

Virheetön? Juurihan totesit itsekin:
"Ja kuinka moni pystyy huolehtimaan ja elättään yhtä tasapuolisesti kaikkia 4:jää vaimoa,kuten Koraani edellyttää?"

OLET_TODENNUT_RISTIRIIDAN_KORAANISSA,_KIITOS_PALJON!

Itsekin esitin tämän jo aikoja sitten...


>Minkälainen Jumala jättäisi lampaansa pelastumista näin epävarmalle pohjalle?

Missä hemmetissä on sitten vapaa tahto, jos laki ja Jumalan tahto ovat niin virheettömiä? Tahtoisitko sinä, että ihmiset tekisivät hyvää pelkästään rangaistuksen pelosta vai siksi, että he todella itse tahtovat tehdä hyvää?

Äänestä

"Täällä alkaneeseen ihmettelyyn Aishan (9v.)iästä sanon,ETTEI se että he menivät naimisiin tarkoita sitä että HE OLISIVAT HARRASTANEET SEKSIÄ VIELÄ MONEEN VUOTEEN!"


Mistä sinä sen tiedät?!
Antamasi spekulaatiot eivät todista mihinkään suuntaan.

"Koraani kieltää myös tappamisen,varsinkin syyttömien.Niinpä vapaustaistelijoiden pitäisi kohdistaa iskunsa vain sotilaskohteisiin."

Siltikin viholliseksi lasketaan länsi, tuo "suuri saatana". Eli käytännössä myöskin siivileihin voidaan suunnata jihad ja fatwa.
Ylipäänsä kaikkiin eri mieltä oleviin.

"Ja Muhammed ei ikinä tapattanut ketään syytöntä,vain häntä tuhota yrittäneiden juutalaisten ja arabi-heimojen harvoja jäseniä.Ketään vangiksi jäänyttä ei ikinä tapettu(ja heitä oli paljon!!),koska Koraani yksiselitteisesti kieltää tämän!!"

No kyllähän siellä esim. lähes tuhannen juutalaisten päät kierivät, ja ainoana "todisteena" oli Muhamedin ilmestys, jonka johdosta sitten alkoikin "ennaltaehkäisy".

Vangeiksi jääneille jää käytännössä mahdollisuudeksi joko kuolema tai Islamin tunnustaminen. Koraani ei myöskään kiellä orjuutta.
Esim. ed. mainitun tappamisen yhteydessä Muhamed otti orjikseen ja vangeikseen ko. juutalaisten naiset ja lapset.
Kun vielä otetaan huomioon hänen irvokas suhtautuminen pedofiliaan, on seuraukset traumaattiset.

Muhamed oli peto lampaan vaatteissa!

"Ja jotkut kristityt väittävät Islamin olevan Saatanasta.Jos tämä olisi totta niin Jumala ei ole KAIKKIVALTIAS,sillä minkäläinen Jumala sallisi Saatanan perustaa uskonto HÄNEN nimisään,joka on VIRHEETÖN ja johon löytyy PALJON VAHVISTUKSIA RAAMATUSTA!!"

No allahin nimi tulee pakanalliselta kuunjumalalta Hubalinilta, joka oli jumalista suurin, esim. Muhamedin isä oltiin nimetty sen mukaan.
Raamattu on edeltä kertonut että tulee vääriä profeettoja, jotka pyrkivät houkuttelemaan monia harhaan.
Tämä maailma odottaa loppuaan, Saatanalla on vain vähän aikaa, joten sen on eksytettävä mahdollisimman ovelasti, ja mahdollisimman monta.
Ei paratiisissakaan Saatana paljastanut oikeaa identiteettiään, vaan tekeytyi (lohi)käärmeeksi.
Samoin Islamin laita, mikä eksyttäisi enenmpi kuin valehteleminen väärän profeetan kautta?
Eli Islamissa vain profetiat ovat käyneet toteen!


"Ja Raamattu on kirjoitettu ylös vasta reilusti yli 50-vuotta Jeesuksen kuolemasta.Eikä siitä löydy selvää vahvistusta Jeesuksen jumalallisuudesta.Minkälainen Jumala jättäisi lampaansa pelastumista näin epävarmalle pohjalle?"

Höpsistä, Raamattu on kirjoitettu, evankeliumeineen lähes heti Kristuksen kuoleman jälkeen.
Sitäpaitsi jo Johanneksen evankeliumi kertoo heti Jeesuksen todellisen alkuperän:
"Johanneksen evankeliumi:
1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala."
Eli ainoa joille tuo on epäselvää on saatanan huijaamille väärän profeetan palvojille, sekä muuten vain tietämättömille!
Muhamed itse lainasi apokryfisiä evankelimeja, sekä Talmudia, joka olivat erittäin vanhoja, vrt. uuden testamenti muihin kirjoihin!

Äänestä
  • "Höpsistä, Raamattu on kirjoitettu, evankeliumeineen lähes heti Kristuksen kuoleman jälkeen. "

    Kirkon virallinen kanta on että evankeliumit kirjoitettiin noin 70-150 vuotta jälkeen kristuksen, useamman kuin neljän henkilön toimesta. Tämän voi käydä tarkastamassa vaikka täältä internetistä. Tämä ei toki vähennä Jeesuksen arvoa/arvottomuutta mihinkään.

    Äänestä

  • tsede kirjoitti:

    "Höpsistä, Raamattu on kirjoitettu, evankeliumeineen lähes heti Kristuksen kuoleman jälkeen. "

    Kirkon virallinen kanta on että evankeliumit kirjoitettiin noin 70-150 vuotta jälkeen kristuksen, useamman kuin neljän henkilön toimesta. Tämän voi käydä tarkastamassa vaikka täältä internetistä. Tämä ei toki vähennä Jeesuksen arvoa/arvottomuutta mihinkään.

    ja sen kanta eivät hetkauta minua suuntaan jos toiseen.

    Uuden testamentin kirjojen, mukaan lukien Johanneksen evankeliumi, on kirjoitettu
    ENNEN VUOTTA 64 jkr.
    Sillä, esim. saksalaisen kriitikon, F.C. Bauerin johtopäätökseen perustuu
    esim. väitteet että ne olisivat kirjoitettuja vasta myöhään toisella vuosisadalla.
    Tuon oikaisuun on ollut esteenä vain ja ainoastaan laiskuus ja oletusten
    tyrannia!
    Esim. Apostolien teot on kirjoittanut sama henkilö kuin Luukaksen Evankeliumin
    (ikäänkuin jatko-osana) se kertoo nimensä mukaisesti alkuseurakunnan elämästä.

    Ko. kirja päättyy siihen ku Paavali on VIELÄ ELOSSA Roomassa! Nero taas
    asetti vainon kristityille vuonna 64 jkr, joten voimme olettaa Paavalin
    kuolleen niissä.

    Kristus kuoli n. 30 jkr, joten Luukkaankin evankeliumi on kirjoitettu näiden
    kahden tapahtuman välissä.
    Kun taas alkukirkko opetti että ensimmäisen evankeliumin kirjoitti Matteus,
    joten se sijoittuu vieläkin lähemmäksi Kristusta.
    Täytyy muistaa että siis että Paavali vetosi siihen että Ihmiset_olivat_nähneet
    näitä tapahtumia. Joten heillä oli vahva todistus puolellaan, heillä ei
    olisi ollut varaa laskea luikuria kun kerran he haastoivat ihmiset yhdessä
    koetun ja nähdyn perusteella!
    (hän ilmestyi yli 500 hengelle samaanaikaan! (1. kor 15: 6)
    Kristus ilmestyi moninaisille henkilöille,
    - M. Magdaleenalle varhain aamulla (Joh 20:1)
    - Emmauksen tien kulkijoille illalla (Luuk 24:29)
    - Apostoleille tod.näk pimeän tulon jälkeen ( Luuk. 24: 36)
    - Marialle ulkopuolella (joh 20:19) opetuslapsille sisällä (joh 20:19)
    Ilmestymisen johdosta Esim. Jaakob kääntyi!

    Äänestä

  • No todista itse että Muhammed OLISI HARJOITTANUT SEKSIÄ Aishan kanssa!!Tämä on USKON ASIA!

    """"Siltikin viholliseksi lasketaan länsi, tuo "suuri saatana". Eli käytännössä myöskin siivileihin voidaan suunnata jihad ja fatwa.
    Ylipäänsä kaikkiin eri mieltä oleviin.""""

    Syyttömien tappaminen kielletään Koraanissa! Ja JIHAD ON PUOLUSTUS-SOTA!!!Sillä SELVÄ!!Kaikki muu on VÄÄRIN!Ja Islam on aina ollut SUVAITSEVAMPI eritavalla ajattelevia kohtaan kuin kristityt!!!Muslimi keski-ajan Euroopassa olisi tod.näk. menettänyt henkensä.Kristityt ovat sen sijaan aina eläneet monissa muslimi-maissa rauhassa MUSLIMIEN SUOJELUKSESSA!Ainoa mitä he joutuivat maksamaan oli pienivero,joka vastasi muslimeille pakollista almuveroa.Ja kristityillä oli USKONVAPAUS (tuntematon asia Euroopassa ennen 1800-1900 lukuja).

    """""Vangeiksi jääneille jää käytännössä mahdollisuudeksi joko kuolema tai Islamin tunnustaminen. Koraani ei myöskään kiellä orjuutta.
    Esim. ed. mainitun tappamisen yhteydessä Muhamed otti orjikseen ja vangeikseen ko. juutalaisten naiset ja lapset."""""

    Koraani kieltää vangittujen surmaamisen!
    Ja ne päät kierivät taistelu tilanteessa,koska he olivat juonitelleet tuhotakseen Muhamedin,aivan kuten tekivät tuhansille muille profeetoille(esim.JEESUS)!

    Koraani sanoo selvästi ettei uskonnossa ole PAKKOA!Ja Koraanissa tulee selvästi esille sen kielteinen kanta orjuuteen!Siinä monessa kohdassa kehoitetaan vapauttamaan orjat!!
    Sen sijaan RAAMATTU EI KIELLÄ ORJUUTTA ja kristityt ovatkin olleet historian pahimpia ORJUUTTAJIA maailmassa!

    PAAVALI oli Raamatun PETO LAMPAAN VAATTEISSA!
    Lue itse miten hän ylensi itsensä kirkkonsa johtoon,miten hän ylisti itseään Jeesuksen valituksi (vaikkei ikinä edes NÄHNYT Jeesusta!) Ja miten kuin kruunuksi hänen valheille hän sanoi:"Muistakaa että Jeesus Kristus Daavidin sukupuusta (mitä Jeesus oli vain Joosefin puolelta,joka ei ole kristittyjen mukaan hänen oikea isä,vaan Jumala) nostettiin kuolleista minun evankeliumini mukaan(PAAVALI EI OLLUT PAIKALLA!)."(2. Tim. 2:8)

    PAAVALI oli myös ENSIMMÄINEN joka julisti Jeesuksen Jumalaksi (Ap.teot 9:20). Yhtäkään kohtaa Raamatusta ei löydy jossa Jeesus sanoo itseään Jumalaksi,tai vihjaa että häntä pitäisi palvoa!Hän sanoi että "Jumalamme on YKSI Jumala"(Mark 12:29) ja monessa muussakin kohdassa tuo tämän selvästi esille!Hän mm. rukoili!MIKSI JUMALA RUKOILISI ITSEÄÄN? Päinvastoin,on muutama kohta jossa Jeesus kieltää jumalallisuutensa!

    """"""No allahin nimi tulee pakanalliselta kuunjumalalta Hubalinilta""""""

    Nyt en ymmärrä,tuon kuunjumalan nimihän on HUBALIN, EIKÄ ALLAH!!!!

    On tullut vääriä profeettojakin (Mormonit,Jehovat,ym.) mutta Muhammed ei ollut tälläinen,sillä hänet ennustettiin selvästi Raamatussa,mm.Jeesuksen lempi kirjassa,Isaiahin kirjassa:
    Jesaja 21:7 ´"And he saw a chariot with a couple of horsemen,a chariot of ASSES (JEESUS) and a chariot of CAMELS (MUHAMMED);and he hearkened diligently with much heed."
    Jesaja 21:13 "The burden upon Arabia" ->Arabian vastuulla oli oikean uskon levittäminen!!
    (otin tekstin Eng.raamatusta,suomalainen on jo niin kaukana alkuperäisestä...)

    """"Höpsistä, Raamattu on kirjoitettu, evankeliumeineen lähes heti Kristuksen kuoleman jälkeen. """"" ->Tämän tietää VALHEEKSI jokainen lukion uskontotunnilla istunutkin...
    Nuorin löydetty Raamatun kirjoitus on n.120jKr., ja sekin on kreikan,ei aramen,kielinen.

    John.1:1 on todennäköisesti virheellinen johtuen käännöksestä.Kreikan kielessä "Jumala" on THEOS, mutta THEOU on "Jumalan".Ja pitää muistaa että myös John.evankeliumi kulki suullisesti yli 50 vuotta ennen paperille kirjoittamista,joten virhe on ilmeinen.Ja vaikka ei uskoisikaan tässä kohdassa virheeseen,MIKSI PITÄISI USKOA ETTÄ JOHN.1:1 KUVAA JUURI JEESUSTA,eikä vain Jumalaa?
    Kun Raamatussa puhutaan Jeesuksesta Jumalan Sanana,minusta (ja miljardeista muslimeista) se kertoo miten Jeesus on SANANtuoja,eli PROFEETTA!!!

    Äänestä

  • Karim kirjoitti:

    No todista itse että Muhammed OLISI HARJOITTANUT SEKSIÄ Aishan kanssa!!Tämä on USKON ASIA!

    """"Siltikin viholliseksi lasketaan länsi, tuo "suuri saatana". Eli käytännössä myöskin siivileihin voidaan suunnata jihad ja fatwa.
    Ylipäänsä kaikkiin eri mieltä oleviin.""""

    Syyttömien tappaminen kielletään Koraanissa! Ja JIHAD ON PUOLUSTUS-SOTA!!!Sillä SELVÄ!!Kaikki muu on VÄÄRIN!Ja Islam on aina ollut SUVAITSEVAMPI eritavalla ajattelevia kohtaan kuin kristityt!!!Muslimi keski-ajan Euroopassa olisi tod.näk. menettänyt henkensä.Kristityt ovat sen sijaan aina eläneet monissa muslimi-maissa rauhassa MUSLIMIEN SUOJELUKSESSA!Ainoa mitä he joutuivat maksamaan oli pienivero,joka vastasi muslimeille pakollista almuveroa.Ja kristityillä oli USKONVAPAUS (tuntematon asia Euroopassa ennen 1800-1900 lukuja).

    """""Vangeiksi jääneille jää käytännössä mahdollisuudeksi joko kuolema tai Islamin tunnustaminen. Koraani ei myöskään kiellä orjuutta.
    Esim. ed. mainitun tappamisen yhteydessä Muhamed otti orjikseen ja vangeikseen ko. juutalaisten naiset ja lapset."""""

    Koraani kieltää vangittujen surmaamisen!
    Ja ne päät kierivät taistelu tilanteessa,koska he olivat juonitelleet tuhotakseen Muhamedin,aivan kuten tekivät tuhansille muille profeetoille(esim.JEESUS)!

    Koraani sanoo selvästi ettei uskonnossa ole PAKKOA!Ja Koraanissa tulee selvästi esille sen kielteinen kanta orjuuteen!Siinä monessa kohdassa kehoitetaan vapauttamaan orjat!!
    Sen sijaan RAAMATTU EI KIELLÄ ORJUUTTA ja kristityt ovatkin olleet historian pahimpia ORJUUTTAJIA maailmassa!

    PAAVALI oli Raamatun PETO LAMPAAN VAATTEISSA!
    Lue itse miten hän ylensi itsensä kirkkonsa johtoon,miten hän ylisti itseään Jeesuksen valituksi (vaikkei ikinä edes NÄHNYT Jeesusta!) Ja miten kuin kruunuksi hänen valheille hän sanoi:"Muistakaa että Jeesus Kristus Daavidin sukupuusta (mitä Jeesus oli vain Joosefin puolelta,joka ei ole kristittyjen mukaan hänen oikea isä,vaan Jumala) nostettiin kuolleista minun evankeliumini mukaan(PAAVALI EI OLLUT PAIKALLA!)."(2. Tim. 2:8)

    PAAVALI oli myös ENSIMMÄINEN joka julisti Jeesuksen Jumalaksi (Ap.teot 9:20). Yhtäkään kohtaa Raamatusta ei löydy jossa Jeesus sanoo itseään Jumalaksi,tai vihjaa että häntä pitäisi palvoa!Hän sanoi että "Jumalamme on YKSI Jumala"(Mark 12:29) ja monessa muussakin kohdassa tuo tämän selvästi esille!Hän mm. rukoili!MIKSI JUMALA RUKOILISI ITSEÄÄN? Päinvastoin,on muutama kohta jossa Jeesus kieltää jumalallisuutensa!

    """"""No allahin nimi tulee pakanalliselta kuunjumalalta Hubalinilta""""""

    Nyt en ymmärrä,tuon kuunjumalan nimihän on HUBALIN, EIKÄ ALLAH!!!!

    On tullut vääriä profeettojakin (Mormonit,Jehovat,ym.) mutta Muhammed ei ollut tälläinen,sillä hänet ennustettiin selvästi Raamatussa,mm.Jeesuksen lempi kirjassa,Isaiahin kirjassa:
    Jesaja 21:7 ´"And he saw a chariot with a couple of horsemen,a chariot of ASSES (JEESUS) and a chariot of CAMELS (MUHAMMED);and he hearkened diligently with much heed."
    Jesaja 21:13 "The burden upon Arabia" ->Arabian vastuulla oli oikean uskon levittäminen!!
    (otin tekstin Eng.raamatusta,suomalainen on jo niin kaukana alkuperäisestä...)

    """"Höpsistä, Raamattu on kirjoitettu, evankeliumeineen lähes heti Kristuksen kuoleman jälkeen. """"" ->Tämän tietää VALHEEKSI jokainen lukion uskontotunnilla istunutkin...
    Nuorin löydetty Raamatun kirjoitus on n.120jKr., ja sekin on kreikan,ei aramen,kielinen.

    John.1:1 on todennäköisesti virheellinen johtuen käännöksestä.Kreikan kielessä "Jumala" on THEOS, mutta THEOU on "Jumalan".Ja pitää muistaa että myös John.evankeliumi kulki suullisesti yli 50 vuotta ennen paperille kirjoittamista,joten virhe on ilmeinen.Ja vaikka ei uskoisikaan tässä kohdassa virheeseen,MIKSI PITÄISI USKOA ETTÄ JOHN.1:1 KUVAA JUURI JEESUSTA,eikä vain Jumalaa?
    Kun Raamatussa puhutaan Jeesuksesta Jumalan Sanana,minusta (ja miljardeista muslimeista) se kertoo miten Jeesus on SANANtuoja,eli PROFEETTA!!!

    "No todista itse että Muhammed OLISI HARJOITTANUT SEKSIÄ Aishan kanssa!!Tämä on USKON ASIA!"

    Miksi ei olisi harjoittanut, jos kerran kyseessä oli vieläpä tämän vaimo.
    On hyvin epätodennäköistä että kyseessä olisi ollut lakoninen suhde.

    "Syyttömien tappaminen kielletään Koraanissa! Ja JIHAD ON PUOLUSTUS-SOTA!!!Sillä SELVÄ!!Kaikki muu on VÄÄRIN!Ja Islam on aina ollut SUVAITSEVAMPI eritavalla ajattelevia kohtaan kuin kristityt!!!Muslimi keski-ajan Euroopassa olisi tod.näk. menettänyt henkensä.Kristityt ovat sen sijaan aina eläneet monissa muslimi-maissa rauhassa MUSLIMIEN SUOJELUKSESSA!Ainoa mitä he joutuivat maksamaan oli pienivero,joka vastasi muslimeille pakollista almuveroa.Ja kristityillä oli USKONVAPAUS (tuntematon asia Euroopassa ennen 1800-1900 lukuja)."

    Pyh, Islam oikeuttaa tappamaan väärinajattelijat, kristinuskossa taas kehoitetaan miettimään tarkasti että heittääkö ensimmäisen kiven.
    Islamissa alistetaan toisin ajattelevia veroihin, Koraanin luvalla.
    Jihad on sotaa, ja ilmeisesti myöskin hyvin ENNAKOIVAA puolustusta, jossa vihollinen orjuutetaan ennen kuin tämä hyökkää.
    Aivan kuten väärien profeettojen huippu, eli Muhamed, tapatti lähes 1000 juutalaista, ja orjuutti eloonjääneet.
    Todellista "itsepuolustusta." Salli minun nauraa!

    "وَدُّواْ لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُواْ فَتَكُونُونَ سَوَاء فَلاَ تَتَّخِذُواْ مِنْهُمْ أَوْلِيَاء حَتَّىَ يُهَاجِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدتَّمُوهُمْ وَلاَ تَتَّخِذُواْ مِنْهُمْ وَلِيًّا وَلاَ نَصِيرًا" النساء 89:4

    4:89. He toivoisivat, että te tulisitte uskottomiksi, aivan kuin he itse ovat, ja siten heidän kaltaisikseen. Älkää ottako itsellenne ystäviä heidän joukostaan, ennenkuin he lähtevät kodeistaan Jumalan retkelle. Jos he palaavat entiseen vihamielisyyteensä, niin ottakaa heidät kiinni ja surmatkaa, missä heidät kohtaattekin, älkääkä ottako itsellenne suojelijaa tai auttajaa heidän joukostaan."


    Korutonta kertomaa. Islam ei rakasta rauhaa, vaan alistamista. Viholliseksi ja hyökkääjäksi voi siis laskea myöskin erimieltä olevat.


    "Koraani sanoo selvästi ettei uskonnossa ole PAKKOA!Ja Koraanissa tulee selvästi esille sen kielteinen kanta orjuuteen!Siinä monessa kohdassa kehoitetaan vapauttamaan orjat!!
    Sen sijaan RAAMATTU EI KIELLÄ ORJUUTTA ja kristityt ovatkin olleet historian pahimpia ORJUUTTAJIA maailmassa!"

    Raamatun "orjuus" on aivan sama kuin palvelija käytäntö esim. suomessa, mitä tulee piikoihin ja renkeihin.


    Toistuvasti kansaa käsketään muistamaan entinen elämänsä ja kohtelemaan siksi "orjiaan" toisin. (5.Moos. 5:13-15, 24:21,22; 15:12-15)

    "Hebrealaisen orjuuden" piirteet poikkesivat täysin muiden kansojen käytännöstä:

    Vaikutin: "Orjuus" oli tarkoitettu palvelemaan köyhien tarpeita. (3.Moos. 25:35-43) Vapaat ihmiset myivät itse itsensä toisen palvelukseen.

    Tapa: "Orjaksi" päätyminen oli äärimmäisen vapaaehtoista, ja toisen pakottamisesta orjaksi rangaistiin kuolemalla. (2.Moos. 21:16, 5.Moos. 24:7)
    - Suunnaton enemmistö tapauksista oli vapaaehtoisia, sillä "orja" myi itse itsensä toisen palvelukseen. (3.Moos. 25:39, 25:47, 5.Moos. 15:12)
    - Vaikka kaikki orjat piti vapauttaa joka seitsemäs vuosi, palvelussuhteen jatkaminen oli mahdollista - kuitenkin vain orjan tahdosta. (2.Moos. 21:5, 5.Moos. 15:16)
    - Pakko-orjuuteen sai lain mukaan panna ainoastaan varkaan, joka ei kyennyt korvaamaan anastettua tavaraa. (2.Moos. 22:3)

    Kohtelu: Raaka kohtelu oli lailla kielletty. (3.Moos. 25:43, 25:46, 25:53; 5.Moos. 15:18)
    - "Orjan" asema oli niin hyvä, että hänen saattoi olettaa haluavan jäädä loppuiäkseen herransa palvelukseen. (2.Moos. 21:5, 5.Moos. 15:16)
    - Herrojensa tavoin orjienkin oli pidettävä sapattina vapaapäivä, ja heillä oli oikeus viettää vuosittaisia juhlia isäntiensä kanssa. (2.Moos. 20:9, 23:12, 5.Moos. 12:12,18)
    - Jos isäntä löi orjaa niin, että tämä kuoli, seurauksena oli kuolemanrangaistus. (2.Moos. 21:20)
    - Pysyvän vaurion tuottamisesta seurasi välitön vapaus. (2.Moos. 21:26,27)
    - Muukalaista orjaa, joka oli paennut julmaa kohtelua, ei saanut lähettää takaisin. (5.Moos. 23:15,16)

    Kohtelu: Sapatin ja juhlapäivien lisäksi "orjat" hyötyivät monin tavoin isäntiensä omaisuudesta.
    - Papin orja sai syödä pyhää ruokaa, mitä palkkatyöläinen tai loinen eivät saaneet tehdä. (3.Moos. 22:10)
    - Kun orja pääsi automaattisesti vapaaksi seitsemäntenä vuonna, hänet piti varustaa runsain lahjoin. (5.Moos. 15:12-15)

    Juridinen asema: Isännän "omistusoikeus" orjaan oli erittäin rajoitettu.
    - Se ei sulkenut pois "orjan" ihmisarvoa, eikä vapauttanut isäntää juridisesta vastuusta.
    - Omistusoikeus koski vain orjan taloudellista tuottoa, ei häntä itseään "kertakäyttöisenä hyödykkeenä." (3.Moos. 25:14,49-53; 2.Moos. 21:18)
    - "Orjat" olivat juridisia henkilöitä, joiden kohtelusta isännät olivat tilivelvollisia. Edellä kävi jo ilmi isännän vastuu lain edessä orjan pahoinpitelystä.
    - Orja saattoi lunastaa itsensä vapaaksi. (3.Moos. 25:49)

    Juridinen asema: "Hebrealaisilla orjilla" oli selvästi mahdollisuus omaisuuden kokoamiseen.
    1) Myymishinta kuului orjalle, joka myi itsensä palvelukseen.
    2) Orja saattoi rikastua niin, että pystyi maksamaan itsensä vapaaksi (yllä).
    3) Perhe ja omaisuus, joka orjalla oli ollut ennen palvelussuhteeseen ryhtymistä, pysyi hänen omanaan.

    Ulospääsy: Yksi hebrealaisen orjuuden ällistyttävimpiä piirteitä oli vapaaksi pääsemisen "helppous!"
    - Sukulaiset saattoivat ostaa "orjan" vapaaksi. (3.Moos. 25:49)
    - Orja sai lunastaa itsensä vapaaksi riippumatta siitä, halusiko isäntä päästää hänet.
    - Joka seitsemäs vuosi kaikki orjat piti automaattisesti vapauttaa. (2.Moos. 21:2, 5.Moos. 15:12)
    - Pahoinpitelyn aiheuttamista vaurioista seurasi välittömästi vapaus. (2.Moos. 21:26)

    Tästä koosteesta huomaat että käsite "Kristillinen orjuus" on hyvin erilaista kuin se mitä käsite orjuus-pitää sisällään.

    Sitä paitsi Raamattu sanoo: "älkää olko ihmisen orjia."

    Kuten edellä näytin, tukee Koraani uskonnollista pakottamista. Islamin lahkoista edesmennyt mutaziliittien lahko oli sitä vastaan, mutta esim.
    Ortodoksit vastustivat sitä ajatusta.

    "قَاتِلُوهُمْ يُعَذِّبْهُمُ اللّهُ بِأَيْدِيكُمْ وَيُخْزِهِمْ وَيَنصُرْكُمْ عَلَيْهِمْ وَيَشْفِ صُدُورَ قَوْمٍ مُّؤْمِنِين" التوبة 14:9"

    9:14. "Taistelkaa heitä vastaan, Jumala rankaisee heitä teidän kädellänne ja saattaa heidät häpeään; Hän auttaa teitä vastustaessanne heitä ja parantaa oikeauskoisten rinnat"

    "PAAVALI oli Raamatun PETO LAMPAAN VAATTEISSA!
    Lue itse miten hän ylensi itsensä kirkkonsa johtoon,miten hän ylisti itseään Jeesuksen valituksi (vaikkei ikinä edes NÄHNYT Jeesusta!) Ja miten kuin kruunuksi hänen valheille hän sanoi:"Muistakaa että Jeesus Kristus Daavidin sukupuusta (mitä Jeesus oli vain Joosefin puolelta,joka ei ole kristittyjen mukaan hänen oikea isä,vaan Jumala) nostettiin kuolleista minun evankeliumini mukaan(PAAVALI EI OLLUT PAIKALLA!)."(2. Tim. 2:8)"

    Kristus itse nimitti Paavalin virkaansa!
    Raamatun petona voi hyvin pitää Islamia, joka kieltää evankeliumin, sekä Messiaan, ja Jumalan antaman armon.
    Tässäkin tapauksessa se kiistää Jumalan päätöksen. Mitä tulee valittuihin.
    Muhamed itse korotti itsensä profeettojen sinetiksi. Mutta Kristus edeltä sanoi että että väärä profeetta tulisi. Ja on myöskin kirjoitettu että saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi, jotta voisi johdattaa harhaan.
    Islamissa tämä profetia kävi toteen.
    Vuosikin oli osuva, n.666.
    Sukupuut muistaakseni risteää.
    Eli siten Kristus oli Daavidin suvusta.

    "PAAVALI oli myös ENSIMMÄINEN joka julisti Jeesuksen Jumalaksi (Ap.teot 9:20). Yhtäkään kohtaa Raamatusta ei löydy jossa Jeesus sanoo itseään Jumalaksi,tai vihjaa että häntä pitäisi palvoa!Hän sanoi että "Jumalamme on YKSI Jumala"(Mark 12:29) ja monessa muussakin kohdassa tuo tämän selvästi esille!Hän mm. rukoili!MIKSI JUMALA RUKOILISI ITSEÄÄN? Päinvastoin,on muutama kohta jossa Jeesus kieltää jumalallisuutensa!"

    Se vain todistaa että Paavali on oikeassa hengessä, kun tunnusti Kristuksen Jumalaksi!
    Jumalan eräs nimi ulottuvaisuus, Kristus on eräs osa Jumalan entiteettiä. Jeesus= liha, Kristus on sen Jumalinen henki. Hän on erottamaton Jumalasta.
    Kristus sanoo monessa kohdassa olevansa Jumala.
    "Minä ja Isä olemme yhtä. (Joh. 10:30)"
    "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? (Joh. 14:10,11)"

    "On tullut vääriä profeettojakin (Mormonit,Jehovat,ym.) mutta Muhammed ei ollut tälläinen,sillä hänet ennustettiin selvästi Raamatussa,mm.Jeesuksen lempi kirjassa,Isaiahin kirjassa:
    Jesaja 21:7 ´"And he saw a chariot with a couple of horsemen,a chariot of ASSES (JEESUS) and a chariot of CAMELS (MUHAMMED);and he hearkened diligently with much heed."
    Jesaja 21:13 "The burden upon Arabia" ->Arabian vastuulla oli oikean uskon levittäminen!!
    (otin tekstin Eng.raamatusta,suomalainen on jo niin kaukana alkuperäisestä...)"

    Jeesuksen lempikirja?! Minkä mukaan?
    Mormoneilla ja Islamilaisilla ei juurikaan ole eroa, mitä tulee esim. ilmoitukseen ja sen tapaan.
    Ylempänä ja aiemmin jo kerroin miksi Muhamed on eräs petollisimpia vääriä profeettoja mitä historian aikana on noussut. Hän valehtelee Jumalan nimissä, mikä on synti ja kauhistus.
    Mitä taas tulee noihin jakeisiin, ovat ne sinulle kuin henkareita jolla yrität saada ryhtiä rääsyyn, joka on sama kuin huono teoria.
    Nuo ovat kontekstistaan irroitettuja, ja itse asiassa kuvaavat vihollisia. Ennustuksia Arabiaa vastaan.

    On kirjoitettu myöskin Jesajassa:
    "Sinä päivänä Herra poistaa koreat nilkkarenkaat, otsanauhat, puolikuukorut.."

    Jälkimmäiset, puolikuukorut ovat Muhamedin kuukultin tunnuksia.

    Entä mitä käännöksiä nyt vertaat? Minulla on käsillä erittäin monia Raamatun käännöksiä.


    """""Höpsistä, Raamattu on kirjoitettu, evankeliumeineen lähes heti Kristuksen kuoleman jälkeen. """"" ->Tämän tietää VALHEEKSI jokainen lukion uskontotunnilla istunutkin...
    Nuorin löydetty Raamatun kirjoitus on n.120jKr., ja sekin on kreikan,ei aramen,kielinen."

    Ei pidä paikkaansa. Lueppa tarkemmin mitä kirjoitin. Tuo käsitys on pitkälti Bauerin huolimattomuudesta johtuvaa väärinkäsitystä.

    "John.1:1 on todennäköisesti virheellinen johtuen käännöksestä.Kreikan kielessä "Jumala" on THEOS, mutta THEOU on "Jumalan".Ja pitää muistaa että myös John.evankeliumi kulki suullisesti yli 50 vuotta ennen paperille kirjoittamista,joten virhe on ilmeinen."

    Suullinen traditio ei ole tässä noin pitkä. Ja muutenkin suullinen traditio voi olla erittäin pitkä ja tarkka. Koraanikin perustuu suulliseen ilmoitukseen.
    Sitä paitsi Raamattu on henkeytetty kokonaisuus jossa ei ole tuollaisia asiavirheitä.
    Tuo kohta saa varmistuksen kun luet sitä eteenpäin, ja vertaat sitä genesiksen ensimmäiseen lukuun.


    "Ja vaikka ei uskoisikaan tässä kohdassa virheeseen,MIKSI PITÄISI USKOA ETTÄ JOHN.1:1 KUVAA JUURI JEESUSTA,eikä vain Jumalaa?
    Kun Raamatussa puhutaan Jeesuksesta Jumalan Sanana,minusta (ja miljardeista muslimeista) se kertoo miten Jeesus on SANANtuoja,eli PROFEETTA!!!"

    Koska Jeesus on Sana, ja Viisaus.
    Ennen luomakuntaa syntynyt, yhtä Elohimin entiteetissä, jo genesiksessä:
    "1:1Alussa loi Jumala taivaan ja maan."
    (tässä on Isä.)

    "1:2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä."
    (Pyhä henki)

    "1:3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus." Ja valkeus tuli."
    (Jumalan Sana, Valkeus. Eli Jeesus, vrt. Johanneksen ensimmäiseen lukuun!)

    Profeetat ovat asia erikseen.












    Se miten Kristus rukoili itseään, johtuu siitä mm. Että eräs Jumalan nimi on "ulottuvaisuus".
    Jumalahan ei ole rajoittunut tähän ulottuvaisuuteen, vaan on tämän ja ikuisuuden herra. Rukoilu on kommunikointia näiden kahden maan rajalla.

    Äänestä

sori nyt vaan mutta oli ihan pakko sanoo tämä:
Jos Intian niemimaan muslimit kärsii happohyökkäyksistä niin avustetaan niitä lähettämällä sinne xylitol-purukumia..sillähän se katkeaa jo muutamien minuuttien jälkeen.
Sori tiedän että ei kantsis vitsailla näistä asioista, mutta nyt oli ihan pakko. ;)

Äänestä

ISLAM =

- terrorismia ympäri maailmaa
- ns. kunniamurhia nuorille naisille, murhaajana yleensä nuoren naisen isä/veli/serkku tai muu lähiomainen
- viattomien naisten ja lasten jatkuvaa tappamista Israelissa
- happohoitoa niskoittelevien naisten kasvoille
- miehellä voi olla 4 vaimoa, lisäksi mies saa paneskella palvelijoitaan niin paljon kuin heppi kestää
- naisten asema on poljettu maanrakoon
- naiset ovat miesten omaisuutta, nuoria tyttöjä myydään vaimoiksi vanhoille äijille

Muun muassa tätä on saatanan synnyttämä islam.

Äänestä

Karim, kirjoituksesi on varsin asiallinen. Kysyn nyt sinulta, kuinka paljon perää on siinä, mitä jopa jotkut muslimeiksi itseään kutsuvat henkilöt ovat tällä palstalla väittäneet - että jo 9-vuotiaasta voisi islamin mukaan käyttää nimitystä nainen (ja hänen kanssaan siis voisi harrastaa seksiä)? En ota kantaa Aishan ikään, koska en tietenkään tiedä, minkäikäisenä hän aloitti sukupuolielämän. Omasta puolestani en voi mitenkään uskoa, että hurskaat muslimimiehet todella harrastaisivat seksiä tyttöjen kanssa, joilla ei vielä ole kuukautisia.

Äänestä

mulla ei ollut tarkaa tietoa tästä asiasta, kun en oikeastaan ole lainkaan kiinnostunut islamin uskonnosta,...jotenkin vaan eksyin tänne keskusteluun. kirjoitin otsikolla tahalle ja kumppaneille (muistaakseni) ja juuri tämä oli munpointtini!!! en vaan osannut yhtä hienosti ja tarkoin luvuin/tiedoin selittää asiaa, koska en ole kyseiseen aiheeseen perehtynyt. mietin tosiaankin sitä, että mikä tuohon aikaan oli keski-ikä sielläpäin maapalloa ja heitin myös tuon pointin, että vaikka jou otti vaimokseen jon kun, ei se tarkoita, että vielä siinä vaiheessa ollaan sukupuoliyhteydessä, jollei toinen ole sukukypsä (heitin omkohtaisen kokemuksen esimerkiksi, kun afrikassa minut olisi ostettu 2-vuotiaana vaimoksi,... se ei suinkaan tarkoittanut, että olisin päätynyt tekemään lapsia alle 13-vuotiaana, sillä minulla kuukautiset alkoivat vasta tuoss iässä, eli siis jos vanhempani olisivat minusta luiopuneet (mahdotonta, mutta tämä on siis vain esimerkki), olisin saanut ensimmäisen lapseni 14-vuotiaana tuon jonkun masai-miehen kanssa (laittanut alulle siis 13-vuotiaana).

oli tosi hyvä että sinä kirjoitit asian paljon selvemmin ja hienommin. juuri nuo pointit halusin minäkin ottaa esiin. en vain osannut, kun puuttui tarkka tieto (eikä ollut kirjallisuutta, mistä olsin voinut tarkistella faktoja, saatavilla tähän hätään täällä kotosalla).

Äänestä

>Täällä alkaneeseen ihmettelyyn Aishan (9v.)
>iästä sanon,ETTEI se että he menivät
>naimisiin tarkoita sitä että HE
>OLISIVAT HARRASTANEET SEKSIÄ VIELÄ
>MONEEN VUOTEEN!

Mohammed meni Aishan kanssa kihloihin tämän ollessa 6-vuotias ja naimisiin Aishan ollessa 9-vuotta. Perimätiedossa kerrotaan, että Mohammed vei Aishan leluineen kotiinsa Aishan ollessa 9-vuotias.

Miksi Aisha oli tähän asti saanut olla vanhempiensa luona?

>Ensinnäkin arabialaiset naiset
>saavuttavat sukukypsyyden huomattavasti
> pohjoisempien kansojen sisariaan aikaisemmin.
>He aikuistuvat nopeampaa...

Tästähän ei ole mitään todisteita. He eivät ole aikuisia 9-vuotiaana, kuten eivät ole tytöt missään muuallakaan.


>Koraani kieltää myös tappamisen,
>varsinkin syyttömien.Niinpä
>vapaustaistelijoiden pitäisi kohdistaa
>iskunsa vain sotilaskohteisiin.

Syyttömien? Kenen mielestä syyttömien, muslimien?
Itsemurhaiskuja puolustellaan mm. sillä, että kaikki iskussa kuolleet israelilaiset ovat tulevia sotilaita tai reserviläisiä. Ja toisaalta voidaan katsoa, että kaikki juutalaiset ovat syyllisiä koraanin mukaan.

>Ja Muhammed ei ikinä tapattanut
>ketään syytöntä,vain häntä tuhota
>yrittäneiden juutalaisten ja
>arabi-heimojen harvoja jäseniä.Ketään
>vangiksi jäänyttä ei ikinä tapettu(ja heitä
>oli paljon!!),koska Koraani
>yksiselitteisesti kieltää tämän!!

Väärin. Muhammed tapatti mm. juutalaismiehen, joka oli solvannut islamia. Mohammed käski miesten mennä tappamaan hänet. Mohammedin joukkiot suorittivat myös joukkomurhan, josta on nuoren pojan kertomus todisteena perimätiedossa.

Mohammed ei myöskään rangaissut (eli hyväksyi tappamiset)vaimonsa tai orjansa tappaneita miehiä, sillä nämä miehet väittivät, että murhatut olivat solvanneet Mohammedia.

Mohammedin joukot tappoivat hävinneen osapuolten miehiä ja ottivat heidän vaimonsa ja tyttärensä sotasaaliiksi (=orjiksi). Tämähän oli täysin koraanin mukaista.


>Eikä siitä (Raamatusta) löydy selvää vahvistusta
>Jeesuksen jumalallisuudesta.Minkälainen
>Jumala jättäisi lampaansa pelastumista
>näin epävarmalle pohjalle?

Potaskaa. Jopa koraanissa puhutaan Jeesuksen tekemistä ihmeteoista. Raamatusta löytyy selkeät todisteet Jeesuksen jumalallisuudelle.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Karim kirjoitti:

Täällä alkaneeseen ihmettelyyn Aishan (9v.)iästä sanon,ETTEI se että he menivät naimisiin tarkoita sitä että HE OLISIVAT HARRASTANEET SEKSIÄ VIELÄ MONEEN VUOTEEN!Aishan oleminen Jumalan valittu oli tod.näk. Jumalalta myös jonkinlainen testi muslimien uskolle Jumalan kaikkivaltiudesta ja siitä että JUMALA TIETÄÄ,IHMINEN EI(Q´ran)!Ja lisää perusteluja:

Ensinnäkin arabialaiset naiset saavuttavat sukukypsyyden huomattavasti pohjoisempien kansojen sisariaan aikaisemmin.He aikuistuvat nopeampaa.Ja varsinkin tuohon aikaan kun ihmisen ka. elin-ikä oli 30-40 vuoden hujakoilla,se oli pakko.

Ja toisekseen Aisha oli Jumalan valittu(mikä kunnia!!!) ja hänellä oli tärkeä rooli mm. alkuperäisen Koraanin säilyttämisessä,ja edelleen saamme ihailla näitä molempia alkuperäisiä Koraaneja(toinen vaimo huolehti toisesta) Istanbulissa ja Taskentissa.

Koraani ei myöskään määrää että pitää olla pakko-avioliitto tai että nuorten naimisiin menosta sovitaan perheiden kesken.Tätä jo ennen Islamia ollutta tapaa noudatetaan lähinnä arabialaisten muslimien keskuudessa(15% maailman muslimeista). Muualla naiset ovat hyvinkin vapaita valitsemaan kumppaninsa.

Koraanista ei myöskään löydy hyväksyntää vanhoille paikallisille Islamia edeltäville tavoille,joita ovat esim. naisten ympärileikkaus(Sudan ja Somalia),kunniamurha (lähinnä Lähi-Itä), Happohyökkäys (Intian niemimaa).

Koraani kieltää myös tappamisen,varsinkin syyttömien.Niinpä vapaustaistelijoiden pitäisi kohdistaa iskunsa vain sotilaskohteisiin.

Ja Muhammed ei ikinä tapattanut ketään syytöntä,vain häntä tuhota yrittäneiden juutalaisten ja arabi-heimojen harvoja jäseniä.Ketään vangiksi jäänyttä ei ikinä tapettu(ja heitä oli paljon!!),koska Koraani yksiselitteisesti kieltää tämän!!

Ja jotkut kristityt väittävät Islamin olevan Saatanasta.Jos tämä olisi totta niin Jumala ei ole KAIKKIVALTIAS,sillä minkäläinen Jumala sallisi Saatanan perustaa uskonto HÄNEN nimisään,joka on VIRHEETÖN ja johon löytyy PALJON VAHVISTUKSIA RAAMATUSTA!!Ja Raamattu on kirjoitettu ylös vasta reilusti yli 50-vuotta Jeesuksen kuolemasta.Eikä siitä löydy selvää vahvistusta Jeesuksen jumalallisuudesta.Minkälainen Jumala jättäisi lampaansa pelastumista näin epävarmalle pohjalle?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu