Saaraleena kirjoitti:
"soitin eräälle vl-papille. Kiinnostuin hänen näkemyksistään, kun törmäsin niihin eräässä gradussa, jossa ko. papin haastattelua oli käytetty lähdeaineistona. Pappi suostui keskustelemaan kanssani, mutta vain sillä ehdolla, ettei hänen nimensä tule julkisuuteen.
Se olikin sitten hyvin rehellinen keskustelu. Pappi myönsi, että hänkin oli ns. hoitomies ja että "kaikkihan siihen menivät". Omalta osaltaan hän sanoi korjanneensa jälkensä niihin päin, joita oli hoitokaudella väärin kohdellut. Hän kertoi, että silloin kun liikkeessä tajuttiin miten väärään hoitokaudella mentiin, päätettiin että jokainen korjaa vain oman kohtansa. Ihmettelin, miksei korjausta ole aloitettu keskusjärjestötasolta asti kun kerran hoitotoimetkin järjestettiin keskusjohtoisesti. Siihen pappi sanoi, että "johtajat ovat niin ajatelleet" (ja ellen ihan väärin muista, myös "ehkä johtajilla ei ole ollut rohkeutta")."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031977549
"soitin eräälle vl-papille. Kiinnostuin hänen näkemyksistään, kun törmäsin niihin eräässä gradussa, jossa ko. papin haastattelua oli käytetty lähdeaineistona. Pappi suostui keskustelemaan kanssani, mutta vain sillä ehdolla, ettei hänen nimensä tule julkisuuteen.
Se olikin sitten hyvin rehellinen keskustelu. Pappi myönsi, että hänkin oli ns. hoitomies ja että "kaikkihan siihen menivät". Omalta osaltaan hän sanoi korjanneensa jälkensä niihin päin, joita oli hoitokaudella väärin kohdellut. Hän kertoi, että silloin kun liikkeessä tajuttiin miten väärään hoitokaudella mentiin, päätettiin että jokainen korjaa vain oman kohtansa. Ihmettelin, miksei korjausta ole aloitettu keskusjärjestötasolta asti kun kerran hoitotoimetkin järjestettiin keskusjohtoisesti. Siihen pappi sanoi, että "johtajat ovat niin ajatelleet" (ja ellen ihan väärin muista, myös "ehkä johtajilla ei ole ollut rohkeutta")."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031977549
Vastaukset 23
Vanhimmat
jonkin yksittäisen vl-papin hairahdusta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032089519
VL hoitomiehet olivat siis väärässä kun he "hoiteli" uskovaiai ulos siionista.
Miten nyt suu pannaan? Ne jotka erotettiin, olikin oikeassa uskossa. Hoitajat teki väärin.
Tämä selvittäminen kuuluu paikallisille rauhanyhdistyksille ja SRK:n johtokunnalle. Mistä alkaa ensimmäinen uskovaiseksi palauttaminen ?
Samaa mieltä!!
On tosiaan kysyttävä miksei korjausta ole aloitettu keskusjärjestötasolta asti eli SRK:n johtokunnan aloitteesta. esi, Oulussa puhujainkokouksessa olis voitu tämä käynnistää. Kun kerran hoitotoimetkin järjestettiin keskusjohtoisesti.
Moni niistä uskovaisista vanhuksista, jotka silloin julistettiin muka "seurakunnan päätöksellä" eli hoitomiesten toimesta Saatanan lapsiksi, on jo peitetty kirkkomaahan.
Miten SRK:n johtokunta selvittää heidän kohtansa?
..nurinkurista.
>>>Miten nyt suu pannaan? Ne jotka erotettiin, olikin oikeassa uskossa. Hoitajat teki väärin.
Tämä selvittäminen kuuluu paikallisille rauhanyhdistyksille ja SRK:n johtokunnalle. Mistä alkaa ensimmäinen uskovaiseksi palauttaminen ?
>>>Moni niistä uskovaisista vanhuksista, jotka silloin julistettiin muka "seurakunnan päätöksellä" eli hoitomiesten toimesta Saatanan lapsiksi, on jo peitetty kirkkomaahan.
Miten SRK:n johtokunta selvittää heidän kohtansa?
todista sitä että heitä olisi väärin hoidettu, ainakaan näiden jotka täällä palstalla paasaavat.
Parannuksen ahtaan portin kautta on heidänkin kuljettava.
Muuten, Suden uhrit kirja on saaraleenan käsialaa vaikka salanimen takana kirjoitettu :)
Varma tieto.
hoitajien pitää käydä, ennenkuin heidän sielu puhdistuu?
...Ethän muuten sanoisi, että meidän täytyy käydä ahtaasta portista sisälle...niin mihin? SRK-lestadiolaisuuteenko?
Suurin osa meistä vl-kritiikkiä esittävistä palstan perusteella on jo sisällä uskovaisten joukossa.
Se, että kerromme historiaamme ja arvostelemme SRK:ta ei tee meistä epäuskoisia.
Mitkä ne Hengen hedelmät olivatkaan?...
Raamatun mukaan ensimmäinen ja suurin on RAKKAUS, sitten seuraa ilo, rauha, pitkämielisyys, kärsivällisyys ..jne Raamatun mukaan NÄISTÄ te toinen toisenne tunnette, ei siitä, että arvostellaan opetuksia, ihan Raamatun mukaisesti:)
Mutta vl-ihmisten elämästä ei paista rakkaus, muita kuin heidän tavallaan uskovia kohtaan, ei edes perheen sisällä sitä loista meitä muita kohtaan. Jeesushan sanoo: mitä hyvää siitä on, jos te ystäviänne rakastatte, eivätkö pakanatkin tee samoin. Rakastakaa vihollisianne, Hän sanoo.
Olen lukenut Suden uhrit pariinkin kertaan, enkä osaa tyylistä enkä käsialasta yhdistää kirjaa ko. henkilöön.
Mutta jos tiedät paremmin, niin en väitä vastaan. Tai sitten en tajunnut mitä käsiala-sana tarkoittaa. Onko silläkin jokin piilomerkitys vl-kielessä?
Elämälläkö sinä uskosi todistat? Se on täydellistä? Sinussako ei ole hoitamisen aihetta? Kyllä on, sen myöntänetkin, mutta osaat oikein sanakääntein tehdä vl-parannuksen, kun sitä sinulta vaaditaan tai vl-seurakunnan mukainen omatuntosi sinua soimaa!
Jos johtaja käskee lyömään päätä seinään, niin lyöttekö?
Onko teidän touhuissanne järjen käyttö kielletty?
Miten hoidetaan hommat sitten jos ne joita on väärin hoidettu ovat kuolleet?
Sanompa vain, että miten sitten suu pannaan, kun Pietari portilla sitä kysyy?
Hyi teitä te epäuskoiset hoitomiehet! Taidatte olla Jumalan hylkäämiä koko porukka.
Tämä on sensaatio.
Tämä väite ei pidä paikkaansa:
"Ihmettelin, miksei korjausta ole aloitettu keskusjärjestötasolta asti kun kerran hoitotoimetkin järjestettiin keskusjohtoisesti."
Hoitotoimenpiteitä ei nimenomaan organisoitu keskusjohtoisesti, mutta keskusjärjestö oli velvollinen tulemaan apuun, jos apua kentältä pyydettiin.
Ja mitä väitettyihin julmuuksiin tulee, niin nämä ns. hoitokokoustarinat ovat pääsääntöisesti vahvasti liioiteltuja tai kokonaan keksittyjä mielikuvitustarinoita.
Miten voit esittää totena sellaisen väitteen että hoitokokouskertomukset olisivat valhetta tai liioittelua, koska kukaan ei ole ollut joka paikassa mukana?
Kertomukset ovat hyvin samantyylisiä ja koska itsekin tiedän jotain, voin kauniisti sanoa, että puhut vastoin parempaa tietoasi. Tosin mieleen tulee sellainenkin ikävä sana kuin valhe, mutta eihän uskovaiset valehtele.
Mutta sittenkin... jos joku uskovainen valehtelee, niin hän ei sitten ole uskovainen vaan on teollaan kieltänyt uskonsa. Näinhän vanhoillislestadiolaisuus opettaa muutamista asioista.MOT.
"Hoitotoimenpiteitä ei nimenomaan organisoitu keskusjohtoisesti, mutta keskusjärjestö oli velvollinen tulemaan apuun, jos apua kentältä pyydettiin."
Tuota et usko itsekään!
Meinaatkos, että yht`äkkiä kymmenet SRK:n jäsenyhdistykset huomasivat samanaikaisesti joutuneensa väärien henkien riepotteluun?
Milloin kirjoitat asiasta sen totuuden puolen?
Näytä toteen mainitsemasi kentältä tulleet avunpyynnöt!
Hyviä ajatuksia täällä. Kannattaa lukea koko ketju:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031957278
On hoitajia, jotka ovat nöyrtyneet olleensa väärässä ja selvittäneet aikanaan vääriksi todetut hoitokokousmenettelynsä silloin yhdessä sovitulla tavalla ja heidän on myös helppo puhua näistä asioista.
Mutta on myös niitä hoitajia, joiden väärät teot ovat edelleen selvittämättöminä olemassa ja jotka oman olemattoman kunniansa ja maineensa vuoksi yrittävät puolustaa tekemisiään ja roikkua niiden "väärien henkien" kannattajina, joiden vallassa ja perusteella he ovat olleet rakentamassa sädekehää oman päänsä päälle.
"Hahon kanssa samaa henkeä edustavia puheenvuoroja oli kolme, joiden pitäjien paikkakunnilla tiedän olevan surua ja murhetta sen seurauksena."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031609842
Saatat olla oikeassa, että osa on oikeasti pyytänyt anteeksi raakoja toimiaan. Mutta onko heidän uhrinsa päässeet takasin siionin armoihin? Vai pysyikö erottaminen ja saatanan lapseksi julistaminen edelleen voimassa?
N'äitden tuomioiden peruuttaminen on se varsinainen asia joka on saatava toimeksi.
ole virallisesti myöntänyt hengistä parannustentekoja eikä hoitokokoustoimia vääriksi. Päinvastoin niitä on kiitelty siunauksellisiksi muutamia nk. ylilyöntejä lukuunottamatta.
Omalle kohdalleni ei ole osunut yhtäkään henkilöä, joka olisi pyydellyt anteeksi tuomitsemisiaan. Heitä on niin johtoportaassa kuin "tavallisissakin".
Jospa armon ihana aurinko saisi vielä paistaa jokaiselle tuomarillekin.
Monilla vl:llä on käsitys, että hoitokokoukset olisi sovittu. Tuota sopimusta ei ole kukaan koskaan löytänyt!
SRK on ilmoittanut, että rauhanyhdistykset pyysivät apua. Tuotakaan apupyyntöä ei ole löydetty!
Kaiken lisäksi SRK:lta vahvistetaan, ettei anteeksipyyntöä edes tule.
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_content&task=view&id=443&Itemid=38
Kukaan ei näytä tuntevan sellaisia henkilöitä, jotka olisivat pyytäneet hoitamisiaan julkisesti anteeksi.
SRK- muokkasi omatunto-käsitteen kollektiiviseksi, jotta SRK voi määritellä hoidot omantunnon hyväksymiksi, eikä hoitamatta jättämisestä saa omatunto muistuttaa.
SRK:n puheet näyttävät olevan katteettomia!
Eikö se, että ei tunnusteta sitä, että on tehnyt väärin toista ihmistä kohtaan ja että ei sitä pyydä anteeksi, ole osoitus siitä, että kyseinen lahko ei ole Jumalasta vaan ihmisistä lähtöisin?
Eikö niiden, jotka on pois potkittu lahkosta pitäisi olla onnellisia siitä että ovat pelastuneet todelliselta pahuudelta?
Minut on kasvatettu kunnioittamaan vanhoja ihmisiä ja niissäkin tilanteissa kun olen ollut eri mieltä asioista, minut on opetettu pysymään vaiti ja olla loukkaamatta vanhan henkilön tunteita.
Samoin minua on opetettu kunnioittamaan toisen ihmisen kotia, niin että siellä vieraillessa en esitä omia näkemyksiäni siitä mitä siella näen , haistan tai kuulen.
Sitä kutsutaan myös sivistykseksi.
Olen ymmärtänyt, että nuoremmat henkilöt ovat hoitokokouksissa julmasti loukanneet vanhempia henkilöitä ja arvostelleet heidän uskoaan, joka on heitä heidän lapsuudestaan asti seurannut ja myöskin näin ollen heidät syntisiksi julistanut ja saatanalle heittänyt. Tällainen teko on sieluttoman henkilön teko. Ihmettelen myöskin, että kuka heille sen vallan antoi? Jumalako? Lukeeko Raamatussa niin, että menkää ja julmasti kohdelkaa teidän vanhuksianne ja lapsianne ja nuorianne? Kaikkia niitä, jotka ovat niitä pieniä ja heikkoja!
Toisen kotiin meneminen, heidän kodin arvosteleminen ja esim. televisioiden särkeminen ja väkisin pois vieminen on ollut rikollinen teko, sillä se on Suomen lakien mukaan varkautta ja kotirauhan rikkomista.
Uskovaiset monesti sanovat, että koti on pyhä paikka. Tarkoittavatko he näin sanoessaan, että minun kotini on pyhä paikka, mutta sinun kotisi ei ole?
Kiitös myötätuntoisesta ja sivisystä sekä aitoa lähimmäisenrakkautta huokuvasta kirjoituksestasi. Tästä on monella opiksi otettavaa - jos on rohkeutta kyseenalaistaa oman uskonlahkon toimet.
aikanaan sopimuksen mukaisesti korjaamaan asiansa, ei tätä parikymmentä vuotta kestänyttä joidenkin hoitajien kunnian säilyttämiseksi asioiden salaamisesta johtuvaa opillista harhaa olisi olemassakaan. Aikaisemmin saadun käsityksen mukaan hoitajat ovat korjanneet asioitaan pyytelemällä toisiltaan anteeksi. Tämähän ei muuta tilannetta miksikään, eikä korjaa mitään. Hirvittävintä asiassa on se, että jopa opillisia käsityksiä on muutettu sen mukaan kenen kunnia olisi vaakalaudalla, jos asia tulkittaisiin niin ja niin.
Asia muuttuu täysin, jos ohje onkin ollut selvittää jälkensä niihin päin, joita oli hoitokaudella väärin kohdellut. Jos on menetellyt ohjeen mukaan, kaikki on kunnossa.
"Pappi myönsi, että hänkin oli ns. hoitomies ja että "kaikkihan siihen menivät". Omalta osaltaan hän sanoi korjanneensa jälkensä niihin päin, joita oli hoitokaudella väärin kohdellut. Hän kertoi, että silloin kun liikkeessä tajuttiin miten väärään hoitokaudella mentiin, päätettiin että jokainen korjaa vain oman kohtansa."
Mitä pitemmälle aikaa kuluu sen suuremmaksi asia kasvaa ja sen vaikeampaa itse kunkin on asioitaan korjata.