tänään ilmestynyttä PAMIN lehteä.sol tuotti 36 kiinalaista siivoamaan,heillä on neljän kuukauden koulutus.lähiopetusta 2 päivää ja työssäoloa 3 päivää viikossa,ajalta saa tessin mukaisen palkan joka pääkaupungissamme on 7,31 tunti.entisessä elämässä yksi oli insinööri toinen opettaja,muista en tiedä.ONKS TÄSSÄ ENÄÄ JÄRKEE???tuodaan muista maista työntekijöitä ja edes suomalaisten siivoojien palkka ym.työelämään liittyvää ei kuntoon saada.kyllähän se on taivaantosi että ulkomaalaiset, kouluttautumalla siivoojaksi joutuu hakemaan asumis ja muut tuet,maahanmuuttaja tarvitsee kielikurssit ym. usein suomenkieli jää asteelle ettei sen kanssa pärjätä.valtio antoi kyllä esim. kunnille tukea palkkamenoihin äskeisen hoitajalakon takia,siivoojille ei edes yhteiskunnalta sympatiaa heru,kuitenkin valtio(lue:mekin) joutuu tukemaan maahanmuuttoon liityviä kuluja,ei niitä se rekrytoija maksa.ketuttaa tämmöinen toiminta,ymmärrän sen että ulkolaisia tulee mutten sitä että firmat alkavat rahdata heitä.homma menee siihen kuten amerikassa että etniset vähemmistöryhmät tai heidän jälkeläisensä siivoavat,loppuporukka ylistää luultavasti kotia,uskontoa ja isänmaata.samassa lehdessä oli haastateltu vesalan koulun kasiluokkalaisia aiheeta palveluala.9 kommettia ,siivoojan kaikkein epäsuositumpi,SAA KUULEMMA VÄHÄN PALKKAA JA RASKAS TYÖ.vain 2 totesi että siivoojan työ voi olla mielenkiintoista ja ettei kaikista edes olisi siivoojaksi.tämmöinen LEHTIKATSAUS ja RENTOUTTAVAA VIIKONLOPPUA.laittakaas viestiä mitä mieltä olette näistä (:
onko kukaan lukenut
moppi2
312710
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Pääkaupunkiseudulla ei ole työttömiä työhaluisia siivoojia.
Laitoin työkkäriin ilmoituksen (1500euroa/kk), Kukaan ei ollut kiinnostunut.
Jollei kukaan hae avoimiin paikkoihin niin firmojen on pakko suuntautua nykyiseen "maahantuontiin". Edes maassa jo asuvat maahanmuuttajat eivät enää riitä.
Meidän kuntamme toi maahan inkerin-suomalaisia Pietarista (kun täältä ei löytynyt). Se oli hyvä juttu. Saimme ahkeria ja mukavia uusia ihmisiä joukkoomme.
Eläköidymme nopeaa vauhtia ja näille aloille ei saa Suomesta työntekijöitä, joten mitä sitten pitäisi tehdä? Pakottaa työkkärissä olevat työkyvyttömät siivoamaan?
Tiedän, että palkkaa nostamalla asia korjaantuisi ainakin osittain. Meillä Helsingissä ja Espoossa poliitikot ovat kuitenkin päättäneet ettei siivoojalle voi maksaa edes 1500 euron kuukausipalkkaa. Ei ei - kunnat (=poliitikkojen päätöksillä)kilpailuttavat nämä "liian kalliit" siivoojansa ja antavat työt firmoille, jotka maksavat 1150 euroa lähtöpalkkaa (noin 7 euroa/h). Sellaisia päättäjiä meillä on.
Puhumattakaan meistä suomalaisista päättäjistä siivouspalveluja ostavissa yrityksissä. Hekin päättävät siivoojien palkoista. Jos olisivat vähääkään kiinnostuneita niin tarttuisivat asiaan ja haluaisivat takeet, että siivooja saa kohtuullista palkkaa. Mutta halpa hinta on pääasia.
Tässä ei todellakaan ole mitään järkeä.
Mutta: pitää muistaa että syntyperästä riippumatta näillä palkoilla yksin elävä joutuu hakemaan asumistukia ym. Se koskee siis myös suomalaisia siivoojia.
Ihminen haluaa yleensä elättää itsensä omalla työllään ja elää ihmisarvoista elämää. Si8ksi ihmiset muuttavat maasta toiseen.
Siksi suomalaisetkin muuttivat Amerikkaan aikoinaa, kun täällä oli köyhää. Siksi suomalaisia lapsia lähetettiin Ruotsiin turvaan sodan jaloista.
Onneksi oli nahdollisuus mennä.
Toivottavasti annamme mahdollisuuden ihmisarvoiseen elämään myös keskuuteemme saapuneille maahanmuuttahjille. Samaa työtä he tekevät samalla palkalla. Ja yrittävät päästä sisään tähän kylmästi asennoituvaan yhteiskuntaan.
Ja: vain ammattiliittoon liittymällä on mahdollisuus saada korjausta työehtosopimusten palkkoihin.
Siivousalan palkat, sen enempää kun työolosuhteetkaan eivät tule muuksi muuttumaan!
Kouluttautukaa paremmille aloille. Jos ette, niin tyytykää kohtaloonne! Tai liittykää liittoon ja olkaa aktiivisia!
Siivousala on minimipalkka-ala ja sellaisena tulee pysymäänkin. Piste.
Olikin virkistävää saada hamarapuolella takaraivoon, kiitos! Sovit todella hyvin suomalaiseen asenneilmastoon - olet kylmä ja isket päin naamaa kysymättä ja ajattelematta. Pääasia, että tuho on totaalinen eikä kukaan "vingu" käsittelysi jälkeen.
Pysy kuitenkin siellä perähikiän uuninpankolla äläkä tule ihmisten ilmoille. Saat aivan riittävästi "hyvää" aikaiseksi sieltäkin käsin.
Heikompien puolesta on taiteltava myös siivoojat ovat ihmisiä. Siivoojien palkkoja ei saa nostetuksi ennen kuin jokainen siivooja ymmärtää sen tosiasian,että jokaisen on taistelta. Juuri siksi on tärkeä kuulua ammattiliittoon,myös ammattiliiton on muututava takaisin taistelevaksi liikkeeksi mitä se ennen oli.
Tuosta sinun ilmoituksestasi on jo keskusteltu aiemmin.
Yksi kysymys, vaaditko omaN auton käyttömahdollisuutta, jos et, niin ok, jos kyllä, niin tulen vastaamaan lisää.
Näitä todella huonosti suomenkieltä tai englantia ymmärtävää siivoustöihin otettua maahanmuuttajaa on monissa firmoissa aika paljon. En tiedä miksi niitä tunnutaan haalivan niin kovasti moni Helsingin kaupunginkin koulutus on suunnattu nimenomaan näille maahanmuuttajille.
No itse olen tehnyt niin, että yritän neuvoa sitä mutta ellei se ymmärrä annan sen olla ja tekee niinkuin tekee sen ajan kun on, kun asiakas valittaa niin se siirretään muualle tai joutuu pois. Kaikkein ongelmallisina pidän niitä tapauksia jotka ei ymmärrä mitään sanottua tai kirjoitettua tai niitä jotka vähän puhuvat suomea ja juoksevat perässä kysellen samaa asiaa koko ajan keskeyttäen omat työni. En ole myöskään mikään asiakkaan pyyntöjen välityskanava toisen alueen paskasuudesta vaan ne saa soittaa suoraan pomolle tai yrittää itse selittää sille maahanmuuttajalle mikä on ongelma. Koska olen törmännyt tähän jossa kohteen suomalaiselle siivoojalle valitetaan ulkomaalaisen siivoojan virheistä sen alueella oli sijainen tai pysyvämpi tapaus siellä.
Sellaista ulkomaalaista en toivoisi työkaveriksi joka on edellä mainittua. Paras on sellainen joka pystyy mahdollisimman itsenäiseen työskentelyyn ja hänen kanssaan pystyy puhumaan ilman, että se on sellaista töksähtelevää. Aika paljon on näitä, "mina mene tee yks moppi siella" ja sellaista, että se on tavallaan suomea mutta ei siitä kyllä ota selvää kun se aksenttikin on niin ihmeellinen monesti.
Maahanmuuttaja on useimmiten käynyt suomen kielen kurssin. Siellä opetetaan kirjakieltä. Mew käytämme slangia/ammattisanastoa, jota he eivät useimmiten ymmärrä.
Otatko ton oven! No hän ottaa. Sitten ehkä kysyy, että mihin tämän oven nyt laitan tästä käsistäni. Kannattaa siis ajatella, että itse puhuu suomea eikä ammattislangia. Silloin tulee ymmärretyksi.
Itselläni on nyt muutamia hyviä ulkomaalaisia siivoamassa. Urani aikana on ollut ehkä satoja.
Minä en voi sanoa heissä olevan "huonoja" siivoojia enempää kuin suomalaista syntyperää olevissakaan. Toisaalta asennoidun heihin pitkäjänteisesti, kuten suomalaisiinkin. Olen tyytyväinen jokaisesta tekevästä käsiparista. Suhtaudun kaikkiin tasapuolisesti ja syrjimättä.
Syrjintä on pahinta mitä voit työkaverillesi tehdä.
Suomalaisia on nykyään monen värisiä. Maahanmuuttajat stekevät lapsia ja he käyvät suomalaisen päiväkodin - koulun ja osa on jo siirtynyt työelämään. Se kannattaa muistaa, kun alkaa kutsumaan ihmisiä maahanmuuttajiksi - ehkä he eivät sitä olekaan.
Niin, työntekijä voi olla mutta kaverista en tiedä. Itse olen kokenut parhaaksi, ettei tarvitse olla kovin paljon tekemisissä kun se on vähän sellaista epämäärästä. Mutta ei se minua haittaa jos hän jossain siivessä taloa omalla alueella itsenäisesti työtään tekee ja asiakas on tyytyväinen työhön. Ongelma onkin vaan jos normaalin työhön liittyvän kiireen lisäksi tulee vielä lisäksi tälläinen ongelma jostain työntekijästä johtuen...mutta täytyy myöntää, että kyllä ihan suomalainenkin ihminen voi käyttäytyä samalla tavalla eli kenestä vaan voi tulla vastaavanlainen ongelma. Mutta ulkomaalaisen kanssa vielä helpommin koska ne on usein sellaisesta maasta jossa on ihan ihmetapoja ne eivät pysy vain hänen juttunaan vaan aiheutuu ongelmia myös toisille työntekijöille. Kuten jotkut mustat siivoojat siivoavat wc-tilat tosi huonosti pissaset wc-paperipätkät roikkuvat, mopataan lattiat vain keskeltä.Olen joutunut siivoamaan aluetta jossa on tälläinen ollut "sotkemassa" siivoamassa siis, ja ei siinä työajan puitteissa ihan muutamassa päivässä palauteta puhtaustaso kohdalleen.
on, että kun tätä työtä ei voi siirtää Kiinaan, niin sitten Kiina pitää tuoda tänne....
Ihan sivuhuomautus mutta kiitos päivän nauruista :) Hekotin aikani tuolle otatko tuon oven jutulle :D
Kaikki tuntematon on pelottavaa. Silti ei pidä yleistää. Meillä joillakin on tahto yleistää negatiiviset asiat koskemaan henkilöitä, joista emme todellisuudessa tiedä mitään. Tutustumalla moni asia muuttuisi vähemmän pelottavaksi - kuten esim ne mustaihoiset ihmiset.
Minullakin on kokemuksia valkoihoisista juopoista siivoojista riittävästi. Silti en kuvittele kaikkien valkoihoisten olevan juoppoja. Olen tutustunut riittävän moneen valkoihoiseen ja huomannut etteivät he kaikki olekaan juoppoja. Se oli helpotus!
Suosittelen samaa asennetta sinulle.
Onhan tämä hiukan outoa, että sen sijaan, että nostettaisiin siivoojien palkkoja parannettaisiin siivojien toimeentuloa, marssitetaan sellaista porukkaa ulkomailta, jotka ovat valmiit tekemään mitä tahansa minimipalkalla tai jopa alle.
Toisaalta olen huomannut, että firmat ovat hiukan jo siirtymässä takaisin siihen, että maksetaan mielummin enemmän kunnon työstä kuin mahd vähän surkeasta siivouksesta. Saatiin juuri uusi kohde, jossa edellinen firma oli potkittu pois jatkuvasti huonontuvan siivousjäljen vuoksi. Ottivat meidät tilalle vaikka hintamme on korkeampi. Mutta nyt saavat parempaa laatua ja maksavat sen mukisematta.
Meillä oli hetken töissä tummaihoinen maahanmuuttajapoika mutta jouduimme valitettavasti antaa potkut. Työmoraali oli vähän niin ja näin. Ellei koko ajan seisonut vieressä, tämä jätti tekemättä mitä piti ja meni jopa tyynesti nukkumaan kesken työpäivän. Piti tunnin ruokataukoja, puolen tunnin kahvitaukoja, myöhästyi usein aamulla, saattoi olla ilmoittamatta pois töistä yms.
.
No onpas leppoisa työtahti teillä! : o
Minusta tuntuu, että ulkomaalaisten palkkaaminen on itsetarkoituksellista suomalaisten nöyryyttämistä.
Olisi SOL löytänyt työvoimaa lähempääkin saman kaupungin työttömistä ellei ole ihan uusavuton, mutta kokemus työttömänä olemisesta on se, ettei työtöntä kukaan palkkaa ellei polvillaan pyydä ja rukoile, että pääsisi harjoittelemaan ilmaiseksi ja sittenkin syljetään silmille.
Totta helkatissa pyritään maksamaan mahdollisimman pientä palkkaa ja tunteja, että saadaan mahdollisimman suuri voitto. Ei firmojen intresseissä teidän hyvinvointinne ole, ei niitä sitä varten ole perustettu. Tollot!
meitä mollaisi.alalla on ihmisiä jotka tykkäävät ja arvostavat ITSE työtään.totta kai se siivousliike voittonsa tarvitsee,ei sitä muuten perustettu olisi.luulisi että firma jonka työntekijät saavat kunnon korvauksen työstään ja ovat muutenkin tyytyväisiä ovat edellytys että se lafka voittoa saa.siivousliikkeissä on suuri vaihtuvuus henkilöstössä,harvempi sinne jää.maahanmuutja siivoojat voivat olla hetken pelastus,jos palkkataso laahaa jäljessä vuosikymmenet ei heitäkään kusettaa voi ikuisesti! hyvä niin ,toivottavasti heräävät äkkiä todellisuuteen.
Vähät välittää työläisistä ja riistää sen lisäarvon jonka työläinen on työllään tuottanut.
Mulla on sekä erittäin hyviä että huonoja kokemuksia maahanmuuttajataustaisista työkavereista. Meille tuli ekstraamaan tumma nuori poika, pomo väitti hänen puhuvan ihan hyvää suomea, totuus oli ettei puhunut sanaakaan eikä myöskään ymmärtänyt...englannilla hänen kanssaan tuli toimeen ihan ok, mutta sitten työntekopuoli oli niin ja näin, eli esim lattiat moppasi vaan keskeltä, pölyjen pyyhkiminen oli yhtä kuin tv-ruudun pyyhkäisy jne. asiasta huomattauminen ei tuottanut minkäänlaista tulosta. Poju ei myöskään voinut tulla huonolla kelillä töihin (asui noin 1km:n päässä työpaikalta..) olis sitten varmaan sulanut sateeseen:) Ei sitten kovin montaa kertaa poikaa pyydetty töihin.. Hyviä kokemuksia on taas venäläistaustaisista naisista, erittäin tunnollisia ja hyviä työntekijöitä ovat kaikki olleet:)
Joo, meilläkin on ollut sijaisina venäläisiä ja virolaisia siivoojia. Ne kyllä pääsääntöisesti tekevät työt tunnollisemmin kuin noi somalista tulevat aika vaikea saada hyvää siivoojaa sieltä.
Osa ohjeista huolimatta tekee koko ajan kuten tekee ja osa taas saattaa hetkellisesti tehdä muodonvuoksi paremmin mutta kun jäädään käsitykseen, että nyt se osaa homman ja tekee hyvin kun on kaikki neuvottu. Mutta ei...kohta taas pissa haisee poikien wc-tiloissa ja nyrkinkokoisia pölyjä vilistää seinän vieressä käytävillä
Lopetti kokonaan firmojen käytön ja palkkasi opiskeljan, jolle maksaa palkan itse. Nyt on kuulemma lopultakin tyytyväinen.
..tehdät työtä ilmaiseksi, jos muualla maksetaan parempaa palkkaa. Heti maahanmuuttajatkin alkavat tajuta oikeuksiensa perään, kun vähän kieltä oppivat. Paljastuuhan noita juttuja vähän väliä..
Juu - marssitetaan vielä lisääkin, koska täällä ei ole työnhakijoita. Siivoojista on pula. Kunnan pitkäaikaiset jäävät kiihtyvään tahtiin eläkkeelle eikä suomalaiset halua siivota. Mitä siis pitäisi tehdä?
Ja: ne ulkomailta tulevat ihmisetkin elävät täällä samanlaisten elinkustannusten kanssa, joten eivät he tule yhtään vähemmällä palkalla toimeen. Mistä lienee se kuvitelma tullut, että he voisivat elää täällä pienemmällä palkalla?
Vielä: voin kertoa pitkän esimiesurani ajalta monia esimerkkejä epäonnistuneista työsuhteista, jotka on päättyneet irtisanomisiin. Jos alan niitä erittelemään rasistisesti ihon värin perusteella niin mikään väri ei ole irtisanotuissa yliedustettuna. Juoppoja tummaihoisia en ole vielä tavannut. Motivoituneita kylläkin, koska laittoman syrjinnän vuoksi eivät kovin helposti aina saa töitä.
Ulkomaalaisilla on vähän sama tilanne, kuin naisilla on ollut aiemmin johtajien virkoja täytettäessä: naisten pitää tehdä tuplatyö ollakseen miehen veroinen. Sama mustaihoisilla verrattuna valkoihoiseen.
Miksi tätä ihonväriasiaa pitää tääällä korostaa? Minulla on tältä päivältä kokemusta keski-ikäisestä suomalaisesta naissiivoojasta, joka oli laiminlyönyt työnsä. En silti ota asiakseni levittää "ilosanomaa" että suomalaiset valkoihoiset naiset ovat huonoja siivoojia.
Mitä hittoa se syntyperä vaikuttaa? No onhan se pelottavaa, kun ei tunne yhtään tummempaa ja niitähän on sitten hyvä kytätä kun ovat erilaisia.
Kouluista putkahtaa joka vuosi ulos tummaihoisia suomalaisia. Oikein syntyperäisiä.
Miksikähän heitä pitäisi kutsua - vai pannaanko lappu kaulaan: "olen suomalainen".
Ne jyrää meitin! : o
http://www.hs.fi/teksti/uutiset/tuoreet/artikkeli/Filippiineiltä aiotaan tuoda kymmeniätuhansia töihin Suomeen/1135233400101
Et sitten ole kuullut kuinka paljon ihmisiä on jäämässä eläkkeelle? Suuret ikäluokat putkahtavat pois työmarkkinoilta eikä ole suuria ikäluokkia tilalle. Vapaita paikkoja on jo nyt Helsingin seudulla pilvin pimein.
Kun makaat märissä vaipoissasi hoitolaitoksessa osaat varmasti arvostaa sitä filippiiniläistä vaipanvaihtajaa.
niitä,homman ideana olisi kyllä se että HE muuttaisivat itse tänne,ei se että jotkut tuovat heidät puoli ilmaiseksi työvoimaksi,mikä tässä SOL JUTUSSA on takana.sama pätee kaikilla ammattialoilla.
Tutkimustulos tuli äskettäin. Elinkustannukset pääkaupunkiseudulla ovat niin kovat, että vasta kolmentonnin palkalla sinne kannattaa yksinäisen muuttaa. Hurja juttu, kun itse en ole koskaan saanut edes kahta. Mutta sitä ihmettelen, että miten ne muualta tulleet siellä elävät. En keksi muuta selitystä, kuin että heille annetaan suomalaisiin oloihin nähden ei-inhimmilset asuntoolosuhteet, jotka kuitekin ovat ehkä paremmat kuin heidän omassa maassaan. Eli jos sijoitetaan pieneen kämppään monta, asuminen ei olekaan niin kallista. Mutta se pieni kämppä antaa kuitenin enemmän tilaa kuin pieni hökkelimökki siellä kotona, jossa asuu koko suku vauvasta isovaariin.
Kun rikas tarvitsee palvelutyövoimaa niin rikas maksaa köyhälle matkan ja koulutuksen.
Köyhällä ei ole rahaa lentolippuun eikä koulutukseen.
Köyhyyden määrittelen siten ettei Suomessa ole köyhiä. Tarkoittamani köyhät ovat siis todella köyhiä Suomen vähäosaisiin verrattuna.
SOL ja Helsingin kaupunki maksavat suomalaisen työehtosopimuksen mukaista palkkaa.
siivoojat ovat jolleivat köyhiä?jos teet pääkaupunki seudun 7.3 jotain euroo tuntipalkalla töitä johan töissä pitäisi olla ainakin 2/3 osaa vuorokaudesta että saisi edes katon ja ruuan nykytaksoilla.mitä helsingin kaupunki tähän liittyy???suomalaista tessiä pitää jokaisen työnantajaliiton jäsennen noudattaa,homman nimi on kuitenkin se että joku firma tuo IHMISIÄ tänne,jollei ole homma hanskassa KIINASSAKAAN ei ole täälläkään,siis kurjuudesta kurjuuteen,se siis mainostetuista ihmisoikeuksista
Samaa mieltä olen: siivousfirmat maksavat riittämätöntä palkkaa joka johtuu
1) kilpailusta ja
2)asiakkaiden lyhytnäköisyydestä sekä siitä
3) etteivät siivoojat suurelta osin kuulu liittoon.
Mihin näistä kohdista tämän lukijat voisivat itse vaikuttaa? Ei liene vaikea kysymys. Asian korjaaminen veisi vain hetken, mutta tuntuu että ihmiset mieluummin perisuomalaiseen tapaan valittavat ja valittavat eivätkä itse tee asialle mitään. Valittava kansa kärsii sitten itse nahoissaan.
Köyhistä puhuessani halusin verrata eri maiden köyhiä. Meillä köyhä olisi monessa maassa hyväosainen. Se on syy miksi monesta maasta sikäläiset ihmiset tulevat kiljuen Suomeen siivoojiksi, koska täällä elämä on niin paljon parempaa.
Vaikka sitähän me kaikkeen aina tyytymättömät suomalaiset emme helposti uskokaan.
Helsingin kaupunki (ja kaikki muut kaupungit) liittyy tähän siten, että se noudattaa KVTES'siä eli kunnan työehtosopimusta, joka määrää kuukausipalkaksi yksityistä enemmän. Tässäkin on kaikille lukijoille tarjottimella ojennettuna keino nostaa palkkaansa. Mutta tekeekö yksikään yksityisen firman siivooja asialleen mitään??
Olisi todella mukava kuulla muutama kommentti heiltä, jotka vaihtavat yksityiseltä kaupungille, kuntainliitolle tms.
Joku täällä taisi väittää, että työntekijöitä Suomeen tuovat firmat saisivat halvempaa työvoimaa. Esimerkkinä oli SOL. Sekä SOL että kaupungit maksavat työahtosopimuksen mukaista palkkaa ihmisille, jotka ovat heidän palkkalistoillaan.
Siten osoitin vain vääräksi sen väitteen, että nämä työnantajat toisivat HALPAA työvoimaa ulkomailta. Se on aivan saman hintaista.
Totuus on se ettei Helsingin seudulta saa enää siivoojia ja tilanne vain pahenee koko ajan kun eläkkeelle jää paljon ihmisiä eivätkä suomalaiset nuoret lähde enää siivoamaan. Mitä muuta siis voisi tehdä kuin palkata ulkomailta työvoimaa? LAittaa lappu luukulle?
Niin vaan täälläkin seudulla asuu siivoustyötä tekeviä ja samalla yksin asuvia.
Lieneekö selitys sattumalta saatu edullinen vuokra-asunto vai toimeentulotuki - asumistuki vai mikä.
Tiedän myös kimppa-asujia. Kaksiossa kaksi ihmistä jne. Siinä saa kulut pieniksi.