Homeloukku TV2:lta
vihdoinkin faktaa
13010547
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 130
Vanhimmat
mihin se on jäänyt. tietääkseni aste ja heli aloittivat yhdessä ohjelman teon, mutta heli ry:n osuutta ei löytynyt. ihmettelen suuresti??
Homeloukkuprojekti, jossa autetaan homeloukkuun joutuneita perheitä on Helin ja Asteen yhteinen projekti. Se on eri asia kuin TV2:n ohjelmasarja, vaikka sillä sattuukin olemaan myös Homeloukku nimenään.
Hoikassa toimiva korjausneuvoja, tai siis ryhmällemme. Ja eikös nämä korjausneuvojat ole Helin palkkalistoilla? Vai olenko ymmärtänyt ihan väärin? Joka tapauksessa se yhteistyö näkynee sitten noiden korjausneuvojien panoksena, jos he nyt Helin palkkalistoilla ovat. Kovasti mietti tuo korjausneuvoja miltä ohjelma tullessaan TV:stä ulos näyttää. Kertoi, että kyllähän he sen etukäteen saavat nähdä, mutta eihän siitä enää siinä vaiheessa mitään poisteta. Lähinnä hän tuntui miettivän sitä, että oli tullut sanottua asioita tosi suoraan ja riippuen miten ohjelma leikataan, niin siitä riippuu myös miltä nuo suorat sanat tuntuvat. Ei kyllä ollut mitenkään sen ihmeemmin huolissaan asiasta, totesi vain, että oli ehkä tullut arvosteltua joitakin tahoja suorempaan, kuin tarkoitus olisi, jos olisi miettinyt asiaa tarkemmin. Mutta kuvaustilanne vei mukanaan, joten aika rehellistä puhetta odotan uloskin saatavan. Ainakin noiden sivujen mukaan, ohjelma on laadukas ja varmasti erittäin mielenkiintoinen. Voipi herätellä ihmisiä ihan oikeastikin, tuolla julkisuudella kun on sellainen taipumus, että sen kyytiin on kiva hypätä, jos vaikka tarvitsee äänestäjien apua tms.
Helin korjausneuvojat ovat olleet mukana kuvauksissa, sillä Asteen kokouksissa on mainittu, että perheet, joiden elämää ja talonkunnostusta ohjelmassa seurataan, ovat näitä Helin ja Asteen homeloukkuprojektin asiakkaita.
On kai
Kirjoittanut: selvää että 19.1.2008 klo 14.32
Helin korjausneuvojat ovat olleet mukana kuvauksissa, sillä Asteen kokouksissa on mainittu, että perheet, joiden elämää ja talonkunnostusta ohjelmassa seurataan, ovat näitä Helin ja Asteen homeloukkuprojektin asiakkaita.
tietoa Homeloukku TV2 ohjelma esittelyssä.
Oikso pudotettu pois koko ohjelmasta?
aika hassua
että Helin korjausneuvojien pitäisi olla ohjelmassa mukana yhdessä Asteen kanssa.
Tiedän toki Homeloukkuprojektinkin jossa muuten nämä perheet ovatkin.
taitaa liittyä ohjelmassa esiintymiseen. Itse kuulin ohjelmasta jo ainakin yli vuosi sitten, kun Rämö otti yhteyttä ja kertoi suunnittelevansa tuota ohjelmaa TV2:n kanssa ja etsi silloin perheitä mukaan siihen. Mietimme asiaa, mutta päädyimme kuitenkin siihen, ettemme halua julkisuuteen. Tietääkseni tämä TV-homeloukkusarja on Asteen projekti TV2:n kanssa.
ettei Heli ole saanut minkäänlaista "mainososuutta" TV2 ohjelmaesittelyssä.
Home-enkeli on kyllä vahvasti näkyvillä, vaikka ilman toista ei ole toista.
Molempien yhdistysten yhteistyöllä toteutetaan myös Homeloukkuprojektia ja molemmat toimivat RAY:n avustusten turvin tässä asiassa.
esiintyy ja miten itseään ohjelman kautta mainostaa?
Mainossopimuksista puheenollen Helillä useiden kaupallisten rakennusalan yritysten kanssa yhteissopimuksia. Usein käy niin, että kenen lauluja laulat sen leipää syöt. Toivottavasti ei tässä ohjelmassa kävisi niin.
Sisareni tuttavaperhe on mukana tuossa ohjelmassa- heille nostan hattua- että uskaltavat antaa kasvot rohkeasti homeongelmalle. Minusta ei siihen olisi. Ohjelman teko on ollut todella raastavaa ja rankkaa. Pienet lapset ja kaikki.
Toivon hartaasti, että homeongelmaa ei enää vähäteltäisi eikä homeongelma jatkossa enää ole vain korvien välissä. Vaan se on ongelma, jolle on tehtävä jotakin ja pian.
HELI mainostaisi tässä tapauksessa itse itseään ohjelman tiimoilla. Mainossopimukset ovat kovin mutkikkaita ja usein uusi tilanne tulee yllätyksenä, joten hyvässä tarkoituksessa tehty sopimus vain estää oman aikansa muuta mainontaa. Ei se HELIsta kuitenkaan huonoa tai kieroa tekisi, vaikka näin olisi käynytkin. Kyllä jokainen on jo nähnyt miten HELI:ssä töitä tehdään. Joten kaikki tuki sekä HELIn väelle, Asteelle sekä näille upeille perheille jotka ohjelmaan mukaan ovat jaksaneet ja uskaltaneet lähteä. Kiitos kaikille ohjelmast jo etukäteen!
pääosin liiketoimintaa. Ei kai se mikään salaisuus ole. Liikevaihtokin on lähemmäs 100 milj. euroa. Vain pieni osa toiminnasta on järjestötoimintaa. Homeloukkuasiakkaatkin maksavat Helin korjaussuunnitelmista yms. samanlaisia taksoja kuin muutkin insinööritoimistot veloittavat. Ainakin me maksettiin. Helin korjausneuvonnan tärkeimpänä etuna on, että varmasti ovat ammattitaitoisia asiantuntijoita ja että antavat maksuaikaa siihen asti, että asiakkaat saavat valtion avustukset.
Milloin toiminta on muiden yrittäjien kannalta vinouttavaa liiketoimintaa. Onko hyväksyttäävää, että muut yrittäjät joutuvat itse ottamaan riskin?
Rahat on taattu vaikka joutuisi sitten hieman odottelamaan.
Rahoitukset ja avustukset voi jäädä saamatta ja avustussummakin voi loppumetreillä pienentyä puoleenkin. Ei Heli ole sitäpaitsi kaikkiin homeloukkuprojektin kohteisiin ole edes tehnyt näitä korjaussuunnitelmia yms. Projektin loppuraportin mukaan joissakin kohteissa on ollut ihan yksityisiäkin alan firmoja. Firmat eivät kuitenkaan näytä olevan kovin kiinnostuneita auttamaan vähävaraisia saneeraajia ja odottelemaan epävarmoja maksuja, kuten tuosta raportista ilmenee:
>
http://www.verkkopolku.com/file.php?a=aste&f=Raportti.pdf
kärsiville tarkoitettu aste ry. Heidän käyntinsä ja tutkimuksensa ovat myös maksullisia.
Korkeintaan matkakustannuksia eli suoria kuluja voivat veloittaa. Et ole ilmeisesti Asteen jäsen etkä ollut vuosikokouksissa, joissa myös tilinpäätöksetkin esitellään.
Ote :
"4.1. Yritysten kiinnostus jäi laimeaksi
Yritysten tuki korjauskohteille jäi
toistaiseksi vähäiseksi. Heli lähestyi
materiaalitoimittajia kirjeellä, mutta
se on tuottanut konkreettisen sopimuksen
vain Rautakeskon kanssa.
Sopimusta on jatkettu keväällä
2006. Sopimuksen perusteella Rautakeskoon
kuuluvat yritykset ovat
toimittaneet veloituksetta rakennustarvikkeita
muutamiin projektikohteisiin
perustuen Helin neuvojien
tekemiin korjaussuunnitelmiin."
eivät KÄSITTÄÄKSENI olleet alun perin yhdessä toteuttamassa tätä ohjelmasarjaa. TV2:n journalistinen politiikka ei ole lobata jotain järjestöä vaan sarjan suunnittelu lähti ihan puhtaalta pöydältä. Siis Aste ei ole ollut katalysaattori asialle vaan TV2:n toimittajat. On siis väärin sanoa että Asteen Rämö "yhdessä suunnittelivat tätä". Toimittajat suunnittelivat tätä ja (sivusta seuranneena ja käsittääkseni) tarkoitus oli alunperin tehdä laaja-alainen raportti asiasta eri toimijoiden kanssa.
Olen vihainen MIKÄLI ohjelmasarjasta OLISI mahdollisesti tulossa jonkun järjestön TAI siellä olevan henkilön vaalilobbausta RAY:n tukemana, koska nykyisin toimijoiden kenttä on moninainen ja apua saa muualtakin - itse luotin Heliin ja olen tyytyväinen valintaani.
Tuntuu että ihmisten hätä on todella bisnestä - tai siitä on tehty sellaista.
Oikaiskaa jos olen väärässä. Ja toivon että TV2 kommentoisi asiaa!!!!
Jos me ei oltais päästy projektiin, emme olis millään saatu kotiamme kuntoon. Tiedän, että meille ollaan hyvin kateellisia, mutta siitä huolimatta olen kiitollinen Helin ja AsTee ihmisille. Joskus on ajateltu tulla oikein nimillä julki, mutta emme ole uskaltaneet pahasuopien ihmisten takia sitä tehdtä.
Jos hometalon kouriin joutunut on päässyt Asteen ja Helin projektiin. Aste ei veloita edes matkakuluja.
Et kai tosissas kuvittele, että joku maksais sun ikiomas hometalon tutkimuskulut?
Materiaalinäytteistä tutkimuskulut joudutte maksamaan suoraan tutkimuslaitokselle, ette mihinkään yhdistykseen.
Olkaa onnellisia jos saatte näytteenottajan Asteelta tai Helistä, muutoin joutuisitte käyttämään yksityisiä asiantuntijatahoja, tekeekö ne kaiken teille ilmaseks?
Heli veloittaa naurettavan ja mitättömän pienen korvauksen korjaussuunnitelman laatimisesta. Sitä parempaa ette mistään voi siihen hintaan saada, se on fakta.
Älkää hyvät ihmiset levittäkö täällä perätöntä tietoa.
HOMELOUKKU PROJEKTIN VASTUUHENKILÖT HEIDÄN JULKAISUNSA MUKAAN:
Asumisterveysliitto Aste ry, Heinola
sertifioitu rakennusterveysasiantuntija, toiminnanjohtaja Hannele Rämö
sisäilma-asiantuntija Riitta Konttinen
Hengitysliitto Heli ry
Oltermanni, Helsinki
tekniikan lisensiaatti Juhani Pirinen, korjausneuvonnan päällikkö
Anttolanhovi, Mikkeli
rakennusmestari Heikki Öhman, korjausneuvoja
Hoikka, Vammala
rakennusinsinööri Jussi Karjalainen, korjausneuvoja
Kaprakka, Liperi
rakennusinsinööri Jukka-Pekka Kärki, korjausneuvoja
Merikoski, Oulu
arkkit.yo. Tommi Riippa, korjausneuvoja
JA Rautakesko oli mukana omalla materiaalituellaan
RAY:ta ja Valtio araa unohtamatta
monta tahoa puhalsi yhteen hiileen, yksin ei kukaan olisi pystynyt kaiketi vetämään tällaista projektia.
Tosta sun viestistäs pöljäkin näkee, että SULLA EI OLE OLEMASSA HOMETALOA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1. Teiltä viisailta ja kaikki tietäviltä voinee kysyä. mikä järjestö nosti homeongelmien kanssa painivat julkisuuteen?
2. Miten hometalon ostaneita tai myyneitä autetaan julkisista varoista.
Tuossa puhuttiin yleisellä tasolla Aste ry:n veloituksista, ei kohdistuen homeloukkuprojektiin.
Ja kyse ei todellakaan ole kateudesta.
Kyllä TIETÄÄKSENI asumisterveysliitto veloittaa kun käy tutkimassa kohteen. Oli veloitus sitten kulukorvauksen muodossa tai tutkimuskuluina, niin veloitettu on. Tuossa edellähän joku myös vahvisti että matkakuluja ottavat.
On sinulla ruusuinen kuva jos kuvittelet etteivät hometalolliset YLEENSÄ maksa itse ikiomasta hometalonsa tutkimiskuluista. Homeloukkuprojekti on varmasti eri,mutta siihen pääsi 14 ? hometaloa. Kenen luulet maksavan kaikkien satojen hometalollisten tutkimukset elleivät he itse niitä maksa.
Karua todellisuutta on myös muiden kohdalla (ei siis homeloukkuprojektiin kuuluvia koskien) että heistä suurin osa joutuu maksamaan myös näytteen otosta. Tosin terveystarkastajakin voi ottaa ne näytteet ja tulee halvemmaksi kuin rakennusalan asiantuntijan rahtaaminen paikan päälle.
Muista että te olette olleet homeloukkuprojektissa ja saaneet varmasti ( ja onneksi) paljon sellaista valmista apua ja tietoa, mistä suurin osa jää ilman. He ovat joutuneet tarpomaan latunsa yksin ja tehden ehkä taloudellisestikin suuria virheitä, koska heillä ei ole ollut valmista projektia ja sen tukea.
En ole todellakaan kateellinen sillä hometalollisena tiedän mikä helvetti se on. Mutta tiedän myös mitä on kun ottaa kaikesta itse selvän, jokaisesta asiantuntijasta,jokaisesta vaiheesta hometalon kohdalla,selvittää viranomaiskoukerot,vakuutus,vero ym. asiat ja asuu evakossa sairaan perheensä kanssa.
viisastelijan omaa kommenttia.
Sinä hometalollisena homeloukkuprojektista kirjoitat:
"Et kai tosissas kuvittele, että joku maksais sun ikiomas hometalon tutkimuskulut? "
Kenen kuvittelet maksavan kaikkien hometalollisten tutkimuskulut?
Missä Onnelassa oikein elät?
on sinun luokkaasi. Taidan jättää väliin sillä sinunkin kannattaisi hankkia sitä tietoa ennenkuin suusi avaat.
sen enempää selittelemättä olen yhtä hämmästynyt ja käsitykseni asiasta on sama kuten sinulla.
Myös minä olen vihainen mikäli ohjelmasarjan motiivit olisivat muualla.
Paljon on kuultu ja vielä enemmän nähty näidenkin asioiden puitteissa, kaikenlaisia sidoksia, kieroiluja,katteettomia lupauksia,ahneutta jne.
Mutta mikä maailmassa olisi rehellistä tai pyyteetöntä apua?
Äiti Teresioita oli vain yksi.
Home-enkeli nimitys tuntui.....kornilta.
Sua tais ottaa päähän, kun et itse päässyt ohjelmaan. Hyi hitto, miten korni oot.
Mene kuule peilineteen ja katsokin tarkkaan, minkälainen piru sieltä tollottaa takaisin.
julkisuuteen sillä käsittämättömällä dokumentilla, jonka kaikki heti unohti. Kirjoittelit oikein juttuja muka toimittajanakin.
Eipä tainneet taidot riittää edes siihen.
Vihdoinkin, kun aletaan saada julkisuutta homeongelmaan, niin te näette siinäkin vain salaliittoja ja kytköksiä ja ties mitä. Mikä ihme teitä vaivaa?
nämä kaksi edellistä kannanottoa, erittäin sairasta.oksettaa.
sinun ainoa tehtäväsi on haukkua täällä muita, asioista mitään et tosin tiedä.
säälittävää!
HOMETALOLLISEKSI.
Oliko sinusta esim. Paperiliiton Jouko Ahosen ja kekustapuolueen edustajan Liisa Hyssälän esiintyminen TV1:n elämäntapaohjelmassa jotekin epäeettistä? Jopa niin, että he eivät saisi olla missään TV-ohjelmassa
Jos on, olet aikamoinen kateellinen taulapää.
Jos siihen taulapäähäsi yhtään menee, niin ei ole lainkaan siis väärin sanoa että Asteen Rämö "yhdessä suunnittelivat tätä".
Sattumoisin tiedän, että ohjelma sai alkunsa ohjelmassa esiintyvän perheenäidin ja tämän perheenäidin TV kontaktien kautta. Sitten siihen tarvittiin ihmisiä, jotka ovat paljon työskennelleet hometaloasiakkaiden kanssa. Tämä taho on ASTE ry.
Kerrot muka totena "Toimittajat suunnittelivat tätä ja (sivusta seuranneena ja käsittääkseni) tarkoitus oli alunperin tehdä laaja-alainen raportti asiasta eri toimijoiden kanssa." Tämä käsittämäsi on pötyä.
Kerrot dramaattisesti vielä, että "itse luotin Heliin ja olen tyytyväinen valintaani."
Tuo lauseesi todistaa sen, että EI SINULLA OLE KOSKAAN OLLUTKAAN MITÄÄN HOMETALOA.
Jostain kumman syystä olet hiton kateellinen sille Rämölle.
Pyydät vielä, että "Oikaiskaa jos olen väärässä."
Ota asioista selvää, ennekuin lähdet epätotuuksia viljelemään.
Helin
Kirjoittanut: osuus 19.1.2008 klo 16.43
taitaa liittyä ohjelmassa esiintymiseen. Itse kuulin ohjelmasta jo ainakin yli vuosi sitten, kun Rämö otti yhteyttä ja kertoi suunnittelevansa tuota ohjelmaa TV2:n kanssa ja etsi silloin perheitä mukaan siihen. Mietimme asiaa, mutta päädyimme kuitenkin siihen, ettemme halua julkisuuteen. Tietääkseni tämä TV-homeloukkusarja on Asteen projekti TV2:n kanssa
*********
Tässä kertojan mukaan Rämö otti yhteyttä ja kertoi suunnittelevansa...
sinun tarinasi mukaan perheenäiti ja hänen tv kontaktinsa oli alkusysäys
pidät pötynä tv2 toimittajien suunnitelmaa tehdä laaja-alainen raportti aiheesta
ehkä heillä olikin tarkoitus tehdä laaja-alainen raportti mutta jos se muuttui niin kuka,mikä sen muutti? ajatus on ollut järkevä
jos joku hometalollinen on luottanut Heliin ja ollut tyytyväinen valintaansa, on kaukaa haettu olettamus että on kateellinen jollekin jonka kanssa ei ole ehkä ollut missään tekemisissä.
Hienoa että on tämä perhe saanut Heliltä avun ja ollut siihen vielä tyytyväinenkin.
Miksi sinun totuutesi olisi uskottavampi, vielä kun käyt noin kuumana?
Hämmästyneen hometalollisen kirjoitus oli asiallinen, mutta samaa ei voi sanoa sinun kirjoituksestasi jossa menet henkilökohtaisuuksiin tietämättä hämm.hometalollisesta yhtään mitään.
sama ihminen itselleen. Taitaa olle kyse narsistista.
"Sattumoisin tiedän, että ohjelma sai alkunsa ohjelmassa esiintyvän perheenäidin ja tämän perheenäidin TV kontaktien kautta. Sitten siihen tarvittiin ihmisiä, jotka ovat paljon työskennelleet hometaloasiakkaiden kanssa. Tämä taho on ASTE ry."
Jos tämä on totta voidaanko sanoa että Aste ja toimittajat YHDESSÄ suunnittelivat ohjelmaa kun Aste ry antoi heille vain perheiden yhteystietoja. Varsinkin kun näitä tietoja pyydettiin ja saatiin muualtakin... Pitäisikö sinun tutustua TV2:n toimintaan niin tietäisit että toimittaja-tuottaja akseli suunnittelee ohjelmat, ei esiintyjät tai edes Aste. Jos raivoat ja nimittelet täällä, tarkista tietosi (mm. ohjelmapoliittisista periaatteista) ennenkuin levität sitä eteenpäin. Vai?
Miten voit myös väittää tietäväsi että väitteeni "Toimittajat suunnittelivat tätä ja (sivusta seuranneena ja käsittääkseni) tarkoitus oli alunperin tehdä laaja-alainen raportti asiasta eri toimijoiden kanssa." ei pidä paikkaansa? Jospa olenkin ollut mukana? Jospa suojelen tiettyjä lähteitä enkä halua paljastaa niitä sen takia etteivät kaltaisesi totuudenvääristelijät pääsisi viattomia syyttämään täällä.
Luulen myös että, toistaiseksi ITSE tiedän paremmin omistanko hometalon, olinko tyytyväinen Heliin, olenko kateellinen Rämölle ja voidaanko sanoa että: myös Hyssälä ja Ahonen (joita virheellisesti vertaat tähän homeloukko-ohjelmaan) osallistuessaan ohjelmaan suunnittelivat sen "yhdessä" kuten virheellisesti asian väännät. Mielestäni he vain osallistuivat siihen esiintymällä siinä....
Missä on muuten se Hevosmiehen Tietotoimisto josta tietosi ammennat? Oletko kenties näkijä, joka tiedät minunkin asiani paremmin kuin minä itse.
Tunnetko oikeasti vastuusi väännellessäsi asioita?
Vai pitäisikö sinun varata aika tuolta henkisen puolen lääkäriltä ja pyytää hänelta jotain nappeja tuohon taipumukseesi? Todellisuuden vääristyminen viittaa psykoottiseen masennukseen...
Vai: jospa oletkin vain raukka nimittelijä, suojelet vääriä tahoja, sinulla on vääristyneet intressit ja olet sairas?
Jospa?
esiintyvän perheen ongelman hometalosta ja se on TOSIASIAA,eikä siitä miksikään muutu järjettömillä kirjoiituksillanne !!
Tyttäreni on miehensä ja lapsien kanssa tosi pulassa.
-Pappa-
ps.
Totuus ei pala tulessakaan.
onneksi täältä saa lukea näitä asiaakin sisältäviä kannanottoja kuten tämä.
Pidä vaan puolesi, hyvin perustelit kirjoituksesi.
Hienoa että joku pitää hometalollisten puolta!
ovat hyväksikäyttäjiä seuraava sitaatti todistaa sen "onneksi täältä saa lukea näitä asiaakin sisältäviä kannanottoja kuten tämä.
Pidä vaan puolesi, hyvin perustelit kirjoituksesi. Hienoa että joku pitää hometalollisten puolta!"
Kyllä on todella typerää. Olen aina ollut sitä mieltä, että ne perheet, jotka kaikein keinoin väittävät joutuneensa homehelvettiin ostettuaan talon, ovat vinksahtaneita.
Vetoamalla hometaloon, on tullut helpon rahan ansaitsemiskeino.
Tuomioistuimien päätökset tuon todeksi kertovat.
On todella epäviisasta ryhtyä ansaitsemaan talokaupoilla, siinä voi tulla kusi kintuille.
Säälin niitä perheitä, jotka joutuvat myyjinä olemaan tuollaisessa ravassa tahtomattaan mukana.
Myyjät menettävät terveyden ja tulevaisuuden ei "mukamas hometalolliset" tosi on näin.
hometalon myyjä, ja tehnyt tahallasi synkkiä kauppoja?
kirjoituksen ohjelmasta ja siinä mainitaan seuraavasti:
Idean isä,Ilkka lehtinen, toimi vuoden 2006 loppuun tuottajana TV 2:n ympäristöohjelmissa, jossa hänelle oli kertynyt ohjelmanteon kautta paljon tietoa ja tuntumaa kiinteistöjen kosteus- ja homevaurioista.
Katalysaattorina aiheelle oli Ilkka Lehtisen tieto ja tuntuma,kuten edellä on kirjoitettu.
myyvät kaupoissa mätää tavaraa vai? Just joo...
Ohjelman seurauksena lehdistökin ehkä herää.Olisi kiva nähdä iltalehtien lööpeissäkin juttuja.
viesti tavalliselle tallaajalle ja muillekin siitä, että homeet ja bakteerit yhdessä toimiessaan ovat vakava riski ihmisen terveydelle? Toivon, että ohjelma herättää kysymyksiä ja ajatuksia ja saa ihmiset ymmärtämään paremmin itseään. Täälläkin useilla eri palstoilla kysellään ja ihmetellään outoja oireita, lääkärissä ravataan hakemassa antibioottikuuria, välillä häviää ääni ja välillä menee taju noin kärjistetysti sanoen, mutta koskaan kukaan ei ajattele, mistä kaikki johtuu ja ennen kaikkea ei osata ajatella sitä kokonaisuutta, vaan tuijotetaan muutamaa oiretta. Ja toivon, että ymmärretään myös ohjelman jälkeen, kun eihän täällä home haise, ei voi mitään ollakaan, että se haju voi olla jotain muuta: pistävää, omenaista, perunakellarinhajua tai vain tunkkaista.
Jos ohjelma avaa edes joidenkin silmät, niin tyytyväinen olen. Ja vielä tyytyväisempi, jos sen jälkeen tässä yhteiskunnassa keskustellaan vakavasti aikamme terveysongelmasta, joka laajuudessaan yltää perinteisten kansantautien rinnalle.
Onpa hyvä juttu, että tuollainen ohjelma tulee, Toivottavasti asiat kerrotaan kaikessa karmeudessaan, niin että tosiaan sinnikkäimmiltäkin homeen vähättelijöiltä karisee rähmät silmiltä ja vaikut korvista.
Homekatastrofi on aikamme epidemia. Kukaan ei tiedä, mutta voi vain aavistella, miten moni krooninen sairaus johtuu pohjimmiltaan homeisista asunnoista ja työpaikoista.
Joka paikassa pitäisi ensi tilassa ryhtyä homeenvastustamiskampanjaan. Valtiovallan pitäisi olla tässä ensimmäisenä mukana, myöntää määrärahoja homekorjauksiin ja uusien koulujen, sairaaloiden ym. rakentamiseen. Monet rakennukset korjataan miljoonilla euroilla, mutta homeongelma ei välttämättä poistu. Monessa tapauksessa olisi järkevämpää rakentaa kokonaan uusi. Monissa tutkimuksissa sanotaan, että sädesienimyrkyt eivät poistu korjaamalla, ainoa konsti on polttaa rakennus.
Nykyään jo lapset altistuvat homeille niin pahasti, että kasvamassa on sairas sukupolvi. Eikö sillä todellakaan ole mitään merkitystä...
on sukupolvi, joka on jo päiväkodeissa ja kouluissa altistunut niin pahoin, että ammattiin kouluttautuminen tulee olemaan yhtä tuskaa. Päiväkodista ja koulusta suoraan sairaseläkkeelle, siinä on tulevaisuus, jos tämä yhteiskunta ei avaa silmiään.
Meidän tarina tai monen muun hometalollisen tarina voisi olla Homeloukussa. Seuraan koko sarjan vaikka omat haavat eivät ole vielä kunnolla arpeutuneet. Toivottavasti ohjelmassa käy ilmi koko karmeus tai ainakin suurin osa siitä mitä homeperheet joutuvat läpi käymään.
Koko karmeus voi olla aika pahaa seurattavaa monelle joka tyytyväisenä on saanut elämänsä taivalta kulkea, ehkä ei tunnu edes uskottavalta.
Mutta tällaisen ajankohtaisohjelman puitteissa siitä tulee uskottavaa myös niille jotka ovat epäilleet homeperheitä turhan vouhottajiksi.
On se hyvä, että joku ajankohtaiskanava on tarttunut härkää sarvista. Vähissä on ne ihmiset, jotka hometalon asukkaita ovat auttaneet. Kumpa päättäjätkin ymmärtäisivät sen, että kun lapsiperheen elämä suistuu raiteilta samassa suistuu raiteilta heidän läheisten elämä. Konkurssissa saattaa mennä monta sukupolvea.
Nyt on aika myös selvittää, se kuinka paljon näitä hometalotapauksia on kaikenkaikkiaan olemassa.
Sitä omaisten tuskaa on äärimmäisen vaikea todeksi käsittää. Entä pienet syyttömät lapset, niissä perheissä, joilta on mennuyt koko tulevaisuus?
En väheksy myöskään niitä ikäihmisiä, jotka ovat sotien jälkeen saaneet vielä homepomminkin kotiinsa.
tulisi näkyviin, ei mitään pelkkiä selviytymistarinoita, sillä eihän suurin osa hometalollisista ole päässyt mihinkään projektiin eikä monet ole selviytyneet, millään tavalla.
Että näytettäisiin kaikki itkut ja hermoromahdukset, sairaalareissut ambulanssilla, tavaroiden menetys, velkahelvetti, avioerot ja koko painajainen. Painajainen, missä joutuu elämään vuodesta toiseen epätietoisena tulevaisuudesta tai onko enää edes hengissä muutaman vuoden päästä.
siinä olisikin sitä todellista elämää homehelvetistä. Mutta pelkäänpä että olisi liian kovaa totuutta sohvalla istujalle, jolle koti on aina ollut turvallinen paikka.
Totta on sekin että vain pienen pieni osa hometalollisista on saanut valmista kaavaa tai valmista projektiryhmää avukseen,saatikka valtion tukea tai Rautakeskon avustuksia. Ja monen perheen selviytymistarina on sieltä rankimmasta päästä jos sitä edes selviytymiseksi voi sanoa.
Huolimatta projekteista tai tulevasta ohjelmasta toivotan jokaiselle homehelvetin läpikäyneelle uskoa tulevaisuuteen ja muistakaa että AIKA on myös ystävämme, se parantaa pikku hiljaa haavoja joihin laastari tai antibiootti ei pysty. Ystävät ja läheiset ovat tärkeitä sellaisina hetkinä.
Aste sai projektiin ja sen esiselvitykseen vuosina 2003-2005 Raha-automaattiyhdistykseltä (RAY) yhteensä 170 000 euroa.
2006- eteenpäin saamasta tuesta en uskalla sanoa tarkkaa määrää.
Todella hienoa että RAY:n avulla voidaan mahdollistaa Aste ry:n toiminta ja jotain euroa saa myös Heli ry aiheeseen.
Kallistahan tämä jälkihoito näyttää olevan,mutta mutta....
jossa toimintamalli kehitettiin loppui vuonna 2005. Nyt se on osa muuta toimintaa.
http://www.verkkopolku.com/file.php?a=aste&f=Raportti.pdf
Onkohan tuota Homeloukkuraporttia kirjakaupoissa myynnissä?
Homeloukkuprojektin yhteenvedossa mainitaan että Aste ei jätä perhettä korjaustoimien
päätyttyäkään, vaan tukee
perhettä siksi, kunnes perheenjäsenten
elämänhalu ja toimintakyky
ovat palautuneet niin, että
he pystyvät seisomaan omilla jaloillaan.
Minkälaista tukea nämä perheet saavat Aste ry:ltä korjaustoimien päätyttyä?
Yleensä hometalolliset eivät saa mitään tukea paitsi keskinäistä vertaistukea.
Olisipa se hauskaa, jos itse ostaa hattu silmillä hometalon vaikka vaan sukulaiselta. Sovitaan etukäteen, että on olemassa AsTe ry ja Heli ry. Aste ry selvittää avustuksen ja melki hankkii sen ja Helin pojat laativat ilmaiseksi korjaussuunnitelman.
Ja lopulta sitten saisi vielä taskurahaa kun kaikki on hoidettu kuntoon. Älkää nyt ihan valtiotakaan ihan pöllönä pitäkö.
Se on niin, että tyhmyydestä sakotetaan!
he saavat. Raha ei kyllä tullut mieleen tuosta kysymyksestä, vaan lähinnä henkinen tuki, mutta voin olla väärässä. Sitä hometalollinen ainakin tarvitsee.
ote Homeloukkuprojektin yhteenvedosta, jossa yksi isä kertoo tuntemuksiaan ja olen täysin samaa mieltä jokaisesta sanasta erityisesti kaksi viimeistä.
"Usko Suomeen oikeusvaltiona
on mennyt. Siedän huonosti epäoikeudenmukaisuutta
enkä minkäänlaista
suoraa huiputusta."
Kyllä ovat ostajat - varsinkin tämä viimeinen pariskunta - pitäneet silmänsä kiinni kauppoja tehdessään.
”Löytyy mm. auto, sohva, metalliromua, talousjätettä, elektroniikkaa, rakennusjätettä ja valtavat määrät rikottua lasia. Näky on järkyttävä. Mitä enemmän lumi sulaa sitä enemmän paljastuu.”
Eipä tuossa voine syyttää kuin omaa tyhmyyttään.
sinulta ITSE TÄYDELLISYYS! Kiitos hirveästi. Miten ihmeessä tulisimme toimeen ilman näitä ihastuttavia kommenttejasi. Olet todellakin IHANA ihminen.
sulla on niin pinttynyt tapa jättää nimimerkki pois kun alat tämä lapsellisen "ihana ihminen" jodlaamisesi.
Kyllä edellinen oli mielestäni oikeassa että jos nuo kaikki tavarat ovat olleet pihassa niin kyllä on laput silmillä, jos seisoisin pihassa talon ostoaikeissa enkä muka tajuais.
purkaa paineitasi, että kaikki kelpaa haukuttavaksi. Harmi, etteivät sairastuneet ole kirjoittaneet mitään, mitä voisit haukkua. Pitää nyt vain malttaa odotella, kyllä kohta pääset taas omaan lempipuuhaasi, joku onneton kirjoittaa varmasti jotakin mikä on mielestä aivan väärin, kamalaa, hirveää ja siitähän pitää kaikille kertoa ja HETI. Eihän täällä kukaan muu osaa lukea, tosin sinulla se luetun ymmärtäminen tökkii jatkuvasti.
Huomasitko, että "lumi suli" ??? Et, koska halusit niin kovasti kertoa, sen OMAN tärkeän mielipiteesi. Ja sehän olikin TOSI tärkeä mielipide. Ja mikäs se tädin nimimerkki olikaan???
olet unohtanut että täällä kirjoittaa sinun ja minun lisäkseni moni muukin.
minäkin toivon että koko karmeus
Kirjoittanut: homeahdistus1 24.1.2008 klo 11.34
tulisi näkyviin, ei mitään pelkkiä selviytymistarinoita, sillä eihän suurin osa hometalollisista ole päässyt mihinkään projektiin eikä monet ole selviytyneet, millään tavalla.
Että näytettäisiin kaikki itkut ja hermoromahdukset, sairaalareissut ambulanssilla, tavaroiden menetys, velkahelvetti, avioerot ja koko painajainen. Painajainen, missä joutuu elämään vuodesta toiseen epätietoisena tulevaisuudesta tai onko enää edes hengissä muutaman vuoden päästä.
peilisi eteen (jos omistat) ja läiski itseäsi poskille,muistaen kaltaisillesi (hameväelle,tädeille) aikanaa kirjoitetun kansaviisauden (jos vaikka ymmärtäisit sen )
VIISAS VAIKENEE !
Onko tässä keskustelussa on sekoitettu Aste Ry:n homeloukku-projekti ja -sarja? Olen kuullut että tähän ohjelmasarjaan on pyydetty kaikenlaisia hometalollisia, ei siis vain Aste Ry:n homeloukkuprojektilaisia. Joku kirjoitti että sarja on TV2:n oma juttu johon Aste muilutti oman lusikkansa. Alunperin ei kai ollut kysymys Asteen ja TV2:n yhteistyöstä, vaan TV2 pyysi mm. Astetta eräänä toimijana hakemaan sopivia perheitä sarjaan. Saamieni tietojen mukaan myös Heliltä on kysytty asiasta, mutta heiltä ei käsittääkseni ihmisten auttamistyön takia ole ollut aikaa asiaan ryhtyä - eikä tämä ole ihan täysin heidän toimialaansakaan.
Homeloukku-projekti on siis ollut aivan eri asia....? Vai onko??? Kertokaa nyt joku miten asia on. Nämä ovat minun saamia tietoja, eivät ehkä totuus. Voisiko Aste valottaa tilannetta?
Mitä ihmettä ajat takaa? Mikä nyt on se ongelmasi ydin?
että ohjelma yleensäkin tulee tv:stä, ainakin mun mielestä.
En oikein ymmärrä, mikä tässä on ongelmana, mutta ei kai sitä kaikkea tarvitse ymmärtääkään.
Ota siis känny käteen ja soita Rämölle ja kysy asiaa, jos se on noin hirmuisen traumaattinen sinulle jostain syystä.
että tämä on keskustelupalsta jossa voi esittää mielipiteensä ja näkemyksensä asioista.
Hyvä huomio oli edellisellä kirjoittajalla että ohjelma ja homeloukkuprojekti ovat kaksi eri asiaa ja nehän täällä on näköjään sekoitettu.
Minullakin oli se mielikuva että Heli olisi ohjelmassa mukana, mutta voihan olla että heillä on ihan tarpeeksi oikeita töitä hometalollisten auttamiseksi eikä ole ollut aikaa lähteä ohjelmaan. Mutta senkin asian näemme kun ohjelma alkaa.
spekuloit täällä kaikenmaailman juttuja, kun voit selvittää asian puhelimitse tai meilitsekin asianomaisilta itseltäänkin.
täällä spekuloidaan alveoliitista,astmasta ja ttl:stä? mitäköhän varten kun vois vain soittaa ja selvittää asian puhelimitse tai meilitsekin
kyseessä, SINULLE. Voi hyvin.
tai allerginen alveoliitti jota ei tietenkään ole todettu.
Menninkäinen meni jo, mene sinäkin.
Kun vihdoinkin homeongelma saa kaikkien toivomaa julkisuutta enemmän kuin koskaan, niin täällä joku tai jotkut jostain syystä katkeroituneet alkavat mustamaalata ohjelmaa mitä ihmeellisimmillä hörhöyksillä. Aikamoinen tyhjiö on päässä ihmisellä, joka kuvittelee Helin ja Asteen olevan kilpailijoita keskenään. Olen itse ollut heidän autettavanaan ja tiedän tasan tarkkaan, että kysymyksessä on saumaton yhteistyö heidän välillään ja jossa molemmilla on omat roolinsa. He ovat siis yhteistyökumppaneita. Luuleeko joku ihan oikeasti, että heillä olisi pula asiakkaista, joista pitäisi kilpailla??? Eiköhän se ole tasan tarkkaan päinvastoin.
Ohjelmassa seurataan näiden perheiden arkea ja taloprojekteja ja aivan varmasti myös heliläiset ovat siinä mukana. Ohjelmalla autetaan yhdellä kertaa kaikkia suomalaisia homeongelmista kärsiviä ja varmasti kertarykäyksellä muutetaan myös yleistä asennetta meitä kohtaan.
välittää. Parasta olisi jos ei tuon häirikön viestin vastailisi. Saahan sitä olla asioista erimieltä, mutta perusilkeys on kyllä asia aivan erikseen.
Joten uskoisin kyllä, että kyseessä on tuo yksi ja varsin toimelias ja sinnikäs "vertaistuki". Joka auttaa täällä meitä tyhmempiä ymmärtämään asioita aina omalla niin ääri lämpimällä tavallaan.
Ei se ole yleinen mielipide asioista. Kyllä kaikki muut 99,9% väestä ottavat ilolla ohjelman vastaan ja tukevat siinä esiintyviä ihmisiä ihan ilman arvostelua heidän tilanteestaan. Joten sydämellisesti kaikille auttajille ja ohjelman tekijöille ja siinä esiintyville KIITOS.
luetun ymmärtäminen on hakusessa,kirjoitat:
"Aikamoinen tyhjiö on päässä ihmisellä, joka kuvittelee Helin ja Asteen olevan kilpailijoita keskenään."
kukaan ei ole yhdessäkään tekstissä puhunut että heli ja aste olisivat kilpailijoita
mistä sinä sen tähän vedit?
taas luetaan tekstejä kuin piru raamattua
Hämärä jo metsäänkin hiipii. Ei se Menninkäinen enää tule. Turhaan sitä odottelet.
nyt sitten kirjoittelet itsellesi.
Asiaa sinulla ei ole, et osaa keskustella, vaan häiriköit.
Laitoinkin sefulle postia, että päästään sinusta eroon.
Vatsa kippurassa saa taas nauraa tälle hölmöilylle. On tosi hyvä käytännön esimekki jälleen siitä, miksi homeongelmaisia pidetään sellaisina lepakoita tapulissa-tyyppeinä, kun eivät pysty edes keskenään olemaan sovussa ajamassa yhteistä asiaa. Aina pitää ollaa ensimmäisenä kyynärpäät teroitettuina tyrkyllä oman maailman kauheimman homeongelman kanssa ja jos toinen vaikuttaa homeisemmalta, ruvetaan kyräilemään, mustamaalailemaan ja virittelemään salaliittoja. Rakkula sentään, kuinka riemukasta yhteiseloa!
autetaan yhdellä kertaa kaikkia suomalaisia homeongelmista kärsiviä?
t. kiinnostuin minäkin
Liisalla oli Asteestakin tietoa!
Mikä siinä hiertää ja miksi? En todellakaan ymmärrä, mistä tulee ne negatiiviset asiat tuon ohjelman myötä? Miksi pitää miettiä joitakin yhteyksiä ja kuka mitäkin hyötyy ja miten tämä ohjelma hyödyttää kaikkia homekämpän omistajia? Miten yksi ohjelma voisi olla vastaus ihan kaikkeen, mutta miten se muka olisi pahasta? Kuka tässä kärsii ja mistä?
Kun on sairastuneiden kohdalla puhuttu siitä, että he tällä palstalla ovat ongelmallisia, niin nyt sitten nähtiin missä ne suurimmat henkiset ongelmat ovat. Homekatastrofi, omistaa homeinen kiinteistö on se mikä selkeästi sekoittaa kaikki asiat ja yhteydet. Eikä ihme. Tilanne on aivan hirvittävä. Jaksamista kaikille homekiinteistöjen omistajille ja niissä asuville. Toivotaan, että ohjelma auttaa edes meitä muita ymmärtämään hitusen sitä tuskaa mitä tunnette. Ehkä inhimillinen kohtelu ja apua vastaavassa tilanteessa oleville tavalla tai toisella ja nopeammin, olisi jo paljon.
niin homesairailla kuin hometalollisilla on ongelmia, jotka sekoittavat asiat ja yhteydet. Olet oikeassa että tällä palstalla on myös jatkuvia ongelmia siitä kuka puhuu totta tai ei.
Kenen kirjoitus sopii tänne ja ketä syytetään häiriköksi jos on asioista eri mieltä tai kyseenalaistaa jonkun näkemyksen.
Samaa kyseenalaistamista on väitöskirjojen ja tutkimustulosten suhteen homeiden aiheuttamista sairauksista kuin tulevan ohjelmankin suhteen. Ihminen nyt on sellainen että kyseenalaistaa asioita ja varsinkin kun ei niistä tiedä mitään niin vieläkin vahvemmin hän sen tekee.
Hometalolliset menettävät yleensä tavaroiden,rahan,terveyden ja KODIN lisäksi ehkä tärkeimmän asian johon perustuu jokapäiväinen kanssakäyminen ja toimiminen toistemme kanssa.
Ja se on LUOTTAMUS!
Ensin menee luottamus myyjään,sitten asianajajaan,ehkä muutamaan rakennusasiantuntijaan,terveysviranómaisiin eivätkä lähimmäisetkään aluksi usko että perheellä on uudessa kodissaan homeongelma.
Romahtavat myös unelmat, sillä jokainen ostaa myös unelmia tulevaisuudesta talonsa mukana.
Miettikää elämistänne ilman totaalista luottamista kenenkään, paitsi itseenne.
Kyllä sitä oppii epäilemään myös eri tahojen tarkoitusperiä:
- taloudellinen hyöty
- oma etu
- julkisuus
nimittäin tässä matkan varrella kuulee ja näkee kaikenlaista ja huomaa että jokaisella on oma lehmä ojassaan.
Epäily on suojamekanismi sielulle, jonka haavat ovat vielä liian veriset ja syvät homehelvetin jälkeen.
Hyvin inhimillistä ja myöskin realistista kyseenalaistaa asioita, sillä tukeva maaperä jalkojen alta mennyt.
Katkeruus ja vihakin ovat täysin luonnollisia tuntemuksia vahvan traumaattisen tapahtumasarjan jälkeen joksi hometaloprosessi myös monesti luokitellaan.
Tietenkin toiset hometalolliset selviävät pienillä korjauksilla,voivat asua talossaan ja homma on nopeasti hoidettu.
Muutamat ovat päässeet homeloukkuprojektiin ja saaneet näin arvokasta apua.
Suurin ryhmä on kuitenkin ne hometalolliset jotka jäävät projektien ja avustusten ulkopuolelle, menettävät kodin asumiskelvottomana,työn,terveyden ja luottotiedotkin.
Viimeksi mainitusta ryhmästä kuulemme yleensä vähiten, sillä he eivät jaksa enää pitää itsestään tai tilanteestaan ääntä.
Jokainen meistäkin tietää että sairain on aina hiljaisin, ei jaksa.
Minä kyllä ymmärrän nämä tunteenpurkaukset ja toivon muiden ymmärtävän ...edes hetken.
t. Homehelvetistä kuiville rämpivä
että , ammutaan kaikkea mikä liikkuu.
SE, että on ostanut hometalon, ei voi olla kenenkään ulkopuolisen syy.
Olkoon niin, että luottamus menee kaikkeen, mutta tässa ketjussa on melkoinen osa ihan katkeroituneita kaheleita.
Sanot, että luottamus itsee säilyy? Minusta luottamus itseensä pitäsi pistää katkolle ensimmäisenä!
Minusta ei ole myöskään mitään inhimillisyyttä siinä, että tuntee katkeruutta tämän ohjelman mukanaolijoihin ja tekijöihin.
Aika erikoisesti kuittaat, että "muutamat ovat päässeet homeloukkuprojektiin ja saaneet näin arvokasta apua".
Oletko ajatellut, että se ryhmä jotka jäävät projektien ja avustusten ulkopuolelle, menettävät kodin asumiskelvottomana,työn,terveyden ja luottotiedotkin. He olisivat itsekin voineet tehdä asialle jotakin. Missä hitossa on ne yleisönosastokirjoitukset, jotka olisivat saattaneet auttaa niitä, jotka ovat yrittäneet tehdä asioille jotakin.
Täällä vain keskenään mesotaan. Sen minä sanon, että omapa on syynne.
Eihän täällä ole ketään sormella osoitettukaan syyllistä etsien hometaloon. Mutta kyllä hometalo on monesti ulkopuolisen syy tai aiheuttama. Harvemmin sitä ehtii muutamassa viikossa tai kk:ssa kaupan teon jälkeen koko taloa homehduttamaan ja rakennevaurioita aikaansaamaan. Eikä kukaan niin tyhmä edes ole, sillä siinähän on itse maksumiehenä.
Koska sinulla ei ole omakohtaista kokemusta, et voi ymmärtääkään mikä on juoksujärjestys luottamuksen menettämisessä. Joten siitä ei sen enempää, jokainen hometalollinen sen kyllä tietää.
Katkeruutta tämän ohjelman mukanaolijoihin tai tekijöihin... siitäkään ei ollut kyse, kyllä sen syvää myötäelämistä näiden perheiden mukana.
Mainitsit:
"Missä hitossa on ne yleisönosastokirjoitukset, jotka olisivat saattaneet auttaa niitä, jotka ovat yrittäneet tehdä asioille jotakin. "
Edelleen koska olet kovin tietämätön näistä asioista voinen valaista ettei yleisönosastokirjoituksilla hoideta hometalon ongelmia kuntoon. Siitä hetkestä kun epäilys alkaa...siihen hetkeen kun kaikki on ohi, menee monelta vuosia. Kovin yleistä on että koko prosessi vie 3 -9 vuotta.(oikeusasteet mukaaanlukien)
..ja edelleen ...miksi yleensä puutut asiaan josta et tiedä mitään. Arvostelun tasosi on kovin ontuvaa ja viimeinen lause jopa osoittaa että sinulla on vahva asenne ja näkemys asiaan, ilman että tiedät siitä mitään todellista.
Tuskin tämäkään kirjoitus sinulle aukenee.
Mutta asiaan voit tutustua eri järjestöjen sivuilta tai lukaista KTL tutkimuksen "hometalollisten psykosomaattisista vaikutuksista", JOS todella HALUAT TIETÄÄ.
Vai on hometalollisten ongelmat psykosomaattisia ja vai että KTL olisi jopa sellaisen tutkimuksenkin tehnyt.
http://pre20031103.stm.fi/suomi/eho/julkaisut/home/0home.pdf
Eihän sellaista onneksi ollut olemassakaan. Näin sinä väitit: "KTL tutkimuksen hometalollisten psykosomaattisista vaikutuksista".
Tiedätkö edes, mitä psykosomaattinen tarkoittaa? Se tarkoittaa, että on psyykkisesti sen verran pipi, että kuvittelee sairastavansa kaikenlaista. Se on siis just sitä, mitä homesairaat joutuvat liian usein kuulemaan kaikkialla. Eli että olet pipi päästäsi ja vain kuvittelet sairastavasi. Sinä sitten "paljon lukeneena" väitit, että KTL olisi tutkimuksessa osoittanut asian olevankin niin.
Panit kuitenkin linkin STM:n (ei KTL:n) selvitykseen: "Homeongelma ja sen psykososiaaliset vaikutukset".
Psykososiaalinen on kuulehan vähän eri asia kuin psykosomaattinen.
Paljokaan lukeminen ei auta, jos ei ymmärrä mitä lukee.
kyse. KTL tai TTL tai STM ihan sama, mutta tutustu rauhassa linkkiin jos lääkityksesi sen sallii.
ymmärtämätön vatvoo asioita joista ei ymmärrä yhtikäs mitään.
Jos et ymmärrä,niin ei voi mitään.
ollut sen ASTEEN aineistosta koottu aineisto. Itse ainakin luin niin.
jättänyt tuosta selvityksestä Helin ihan noin vain pois. Kohta täällä joku keksii sillekin syyn, että Heli ei ole mukana tutkimuksessa.
Anna Kajanne, Liisa Eränen, Maarit Leijola, Jura Paavola
Homeongelma ja sen psykososiaaliset vaikutukset
SOSIAALI- JA TERVEYSMINISTERIÖ
Helsinki 2002
Asteen asiakkaana ja jäsenenä tuossa STM:n selvityksessä kuten myös KTL:n pitkäaikaissairauksia ja homeongelman kustannuksia käsittelevässä tutkimuksessa. Ne on molemmat tehty Asteen aloitteesta ja Asteen asiakkaista. Näiden tutkimusten perusteella sitten ministerit asettivat selvitystyöryhmän esittämään toimenpiteitä, joilla hometaloihmisten asemaa voitaisiin parantaa: http://pre20031103.stm.fi/suomi/tiedote/tied02/haotiedote2267.htm
Tuon selvityksen perusteella saatiin sitten lakiuudistus homeiden aiheuttaman terveyshaitan korjauskustannusavustuksista. Lain ansiosta nykyään voi siis saada jopa 70 % avustusta korjauskustannuksiin. Sitä avustusta saa kaikki, jotka täyttävät lain kriteerit eikä se edellytä homeloukkuprojektiinkaan pääsemistä.
Asteen keskeistä toimintaa on nimenomaan yhteiskunnallinen vaikuttaminen ja ongelman tuominen julkisuuteen. Nyt sitten sitä julkisuutta kauhistellaan täällä.
Meidänkin perheen jäsenet ovat sekä tuossa STM:n selvityksessä kuten myöskin KTL:n pitkäaikaissairauksia ja homeongelman kustannuksia käsittelevässä tutkimuksessa. Vahvistat saman minkä miäkin olisin tehnyt, molemmat tutkimukset tehty Asteen aloitteesta ja Asteen asiakkaista.
Nämä ovat olleet uraauurtavia tutkimuksia Suomessa.
Joko näille sivulla oleville kauhistelijoille vihdoinkin selkenee, että "Näiden tutkimusten perusteella sitten ministerit asettivat selvitystyöryhmän esittämään toimenpiteitä, joilla hometaloihmisten asemaa voitaisiin parantaa: http://pre20031103.stm.fi/suomi/tiedote/tied02/haotiedote2267.htm
Tuon selvityksen perusteella saatiin sitten lakiuudistus homeiden aiheuttaman terveyshaitan korjauskustannusavustuksista."
"Lain ansiosta nykyään voi siis saada jopa 70 % avustusta korjauskustannuksiin. Sitä avustusta saa kaikki, jotka täyttävät lain kriteerit eikä se edellytä homeloukkuprojektiinkaan pääsemistä.
Asteen keskeistä toimintaa on nimenomaan yhteiskunnallinen vaikuttaminen ja ongelman tuominen julkisuuteen. Nyt sitten sitä julkisuutta kauhistellaan täällä."
Voiko enää tuohon muuta lisätä.
Tutkimuksen tekijät ovat tässä. Aste antoi asiakastiedot tutkimukseen jonka teki:
Anna Kajanne, Liisa Eränen, Maarit Leijola, Jura Paavola
Homeongelma ja sen psykososiaaliset vaikutukset
SOSIAALI- JA TERVEYSMINISTERIÖ
Helsinki 2002
Ihmettelen että vielä näinkin monta vuotta (7v) tutkimuksesta seuraat tätä palstaa. Ihmettelen että jääkö sitä tosiaan koukkuun homeasioihin vielä tapahtumien jälkeen noin moneksi vuodeksi.
Aloin jo epäillä että tämä vastaus ei ole Asteen asiakkaan vaan Asteen. Tuntuisikin aika oudolta jos Aste itse vastailisi täällä.
Itse kyllä toivon että 7 vuoden kuluttua olisin jo kuivilla homeasioista. Kauheaa jos vielä silloinkin pyörin täällä.
Kaikkea hyvää kuitenkin sinulle.
joka käyttää samoja "kauhistelusanoja" kuin tuo toinenkin tutkimuksessa mukana ollut.
Yksi mukana ollut 7 vuoden takaa olisi vielä voinut mennä läpi, mutta nyt kyllä epäilykseni on huipussaan.
Mistä ihmeestä johtuu tämä Asteen vakuuttelu "tutkimuksissa mukana olleiden taholta"?
Onko menossa jokin kilpailu siitä kuka teki ja mitä?
Enkeleitä, onko heitä? (Aki Sirkesalonko kappale?)
mistä löydän tuon avustuksen kriteerit josta voi saada jopa 70% avustusta. Kuka sitä myöntää ja millä nimellä avustus on?
Toiminnan painopisteet
Asumisterveysliitto asukkaan oppaana ongelmissa
Asumisterveysliitto AsTe ry:n toiminnan tavoitteena on olla ihmisten ensimmäisenä kontaktipintana asumisterveysongelman kohdatessa ja antaa mahdollisimman tarkoituksenmukaista neuvontaa näissä tilanteissa. Tavoitteena on asukkaiden kohtaaminen ja heidän tarpeidensa määrittely sekä asiantuntijatoimintojen koordinointi. Neuvonnan ja opastuksen avulla ohjataan asukkaita omatoimisuuteen aktivoimalla heitä ja tuomalla esiin heidän omia vaikutusmahdollisuuksiaan asioiden edistämiseksi ongelmatilanteissa. Tavoitteena on myös ennaltaehkäistä asumisterveydellisiin ongelmiin ja niiden aiheuttamiin taloudellisiin vaikeuksiin joutuneiden perheiden tilanteiden pahenemista sekä estää perheiden syrjäytymistä.
Raha-automaattiyhdistys tukee Asumisterveysliitto AsTe ry:n toimintaa
Toiminnan painopistealueet ovat seuraavat:
- neuvonta- ja opastustyö
- tiedottaminen, viestintä ja vaikuttaminen
- elämänhallinta
- teemalomien sisältö
Liisa ei vastaile näin.
Ei ollut kysymys muutamasta perheestä eikä edes muutamasta kymmenestä. Tutkimuksessa oli mukana ainakin satakunta perhettä. Et ilmeisesti tiedä paljoakaan homeongelmasta, jos luulet, että siitä pääsisi 7 vuodessa. Silloin ei vielä ollut mitään avustuksia, jota olisi saanut talon korjaamiseen. Kun myyjäkin sitten osoittautuu "varattomaksi" oikeudenkäynnissä, niin se helvetti kyllä jatkuu lopun elämää. Tällä hetkellä taistellaan velkajärjestelyssä.
Luitko tutkimuksen esipuhetta:
http://pre20031103.stm.fi/suomi/eho/julkaisut/home/luku1.htm
"Asumisterveysliitto AsTe ry:n toiminnanjohtaja Hannele Rämö sai tutkimuksen tekijät aikanaan kiinnostumaan aiheesta ja lähtemään tähän tutkimushankkeeseen. Hän ansaitsee vilpittömät kiitoksemme tärkeän aiheen esille tuomisesta sekä tutkittavien tavoittamisen mahdollistamisesta AsTe ry:n kautta."
Nykyään voi varmaankin selvitä 7:ssä vuodessa, kun on erilaisia avustuksia ja asioistakin tiedetään enemmän. Muilta osin:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000032313649
http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=816&lan=fi#a2
" Korjausavustuksia haetaan pääsääntöisesti siltä kunnalta, jonka alueella korjattava rakennus sijaitsee. Lisätietoja kannattaa kysyä kunnan asuntoviranomaisilta."
ja Tuula Husmanin pitkäaikaissairauksia ja kustannuksia koskevassa tutkimuksessa. Sen tiivistelmässä lukee näin:
”Asumisterveysliitto - ASTE r.y:n toimeksiannosta Kansanterveyslaitoksen
epidemiologian yksikkö on tehnyt kyselytutkimuksen asumisterveysongelmista
kärsineiden perheiden terveyshaitoista, pitkäaikaissairauksista ja sairastavuuden
kunstannuksista. Asumisterveysliitto ASTE ry:n neuvonta- ja tukitoiminta saa
asiakkailtaan kiittävän arvosanan. Työ on ollut välttämätöntä ja tarpeellista, virallisen
turvaverkon aukkoja täydentavää toimintaa. ”
http://www.ktl.fi/attachments/suomi/julkaisut/julkaisusarja_b/2002b5.pdf
saatiin? Vai ovatko nämä kaksi eri asiaa.
Olen ymmärtänyt että samat kriteerit näyttävät olevan avustuksen saannille,onko siten kysymyksessä sama avustus?
käy ilmi että kyllä KTL tällaisen tutkimuksen on tehnyt.
se ainoa taho, joka näitä korjasuavustuslain mukaisia avustuksia myöntää. Hakemusten vaan on kai mentävä kunnan kautta.
ollaan niitä varsinaisen homehelvetin kokeneita ja monet meistä elävät siinä edelleenkin. Me ei voitu edes haaveilla mistään avustuksista, vaikkei edes ruokaan ja lääkkeisiin raha monesti riittänyt. Ei silti mustamaalattu niitä tahoja, jotka yrittivät meitä auttaa käytettävissään olevin keinoin. Nykyään varmaan ei kenenkään tarvitse käydä läpi edes 7-vuotista homehelvettiä, sillä pahimpaan loukkuun jääneet saavat avustuksia. Me ollaan omilta osin raivanneet tietä, jotta nykyhometalollisilla olisi aikaa ja energiaa valittaa netissäkin aamusta iltaan. Ei meillä olisi ollut jaksamista sellaiseen. Homehelvetti vei kaiken alta. Osuutemme näkyy myös tuossa linkitetyssä STM:n tutkimuksessa:
SUURIMMAT KIITOKSEMME KUULUVAT TUTKITTAVILLE, JOTKA VAIKEAN ELÄMÄNTILANTEENSA KESKELLÄ OLIVAT VALMIIT JAKAMAAN RASKAAT KOKEMUKSENSA TUTKIJOIDEN KANSSA. TOIVOTTAVASTI RAPORTTIMME EDESAUTTAA TULEVAISUUDESSA OIKEANLAISTEN TUKITOIMIEN JÄRJESTÄMISTÄ VASTAAVANLAISEEN TILANTEESEEN JOUTUVILLE IHMISILLE.
ei sitä vieläkään jokainen hometalollinen avustuksia saa, kuten ei teidänkään aikananne.
Samassa velkavankeudessa elää moni hometalollinen myös nykyäänkin vaikkei ole osallistunut kyseiseen 1999-2001 tutkimukseen.
Meilläkin on odoteltu jo 1,7 vuotta hovioikeuteen menoa ja odotellaan edelleen.
Pahimmassa vaiheissa ei kukaan hometalollinen roiku täällä tai valittele täällä.
Ja HOMEHELVETTI VIE EDELLEEN MONELTA KAIKEN, joten siinäkään ette olleet ainutlaatuisia.
Muista että olemme kaikki samassa tilanteessa vuorollamme ja jokainen meistä "raivaa" tietä uusille, mitä ikinä se sitten kenenkin kohdalla tarkoittaa.
Pahin homeloukku??? saa avustusta!!!
Valitettavasti ei saa jos pahimmalla homeloukulla tarkoitetaan tilannetta jossa ostettu talon todetaan purkukuntoiseksi ja asumiskelvottomaksi. SIINÄ MENEE KAIKKI.
Joten eipäs syyllistetä niitä jotka nyt ovat homehelvetissä, jos he täällä kirjoittavat ja arvostelevat vaikka näitä auttavia tahoja. Siihen on heillä oikeus. Asioilla on monta puolta.
"Pahin homeloukku??? saa avustusta!!!
Valitettavasti ei saa jos pahimmalla homeloukulla tarkoitetaan tilannetta jossa ostettu talon todetaan purkukuntoiseksi ja asumiskelvottomaksi. SIINÄ MENEE KAIKKI."
Jos talo on purkukuntoinen, niin silloin on mahdollista saada avustusta uuden rakentamiseen:
http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=816&lan=fi#a2
" Avustusta asunnon rakentamiseen tai hankkimiseen voivat saada hakijat, jotka ovat joutuneet suuriin taloudellisiin vaikeuksiin ilman omaa syytään asuntonsa terveyshaitan, esimerkiksi kosteusvaurion vuoksi, jos asunto on käynyt asumis- tai korjauskelvottomaksi.
Avustusta voi saada enintään 70 prosenttia asunnon hyväksytyistä kohtuullisista rakentamis- tai hankintakuluista. Avustettavat kustannukset voivat olla enintään 120 000 euroa ja pääkaupunkiseudulla 130 000 euroa. Jos ruokakuntaan kuuluu yli kolme henkeä, voivat avustettavat kustannukset olla suuremmat.
Asuntoa on käytettävä vähintään viisi vuotta avustuksen myöntämisen jälkeen avustuksen saaneen perheen asuntona. "
juuri siksi että talo oli liian huonokuntoinen korjattavaksi.
Tietoni on siten TÄYSIN OIKEAA.
Laki on laki. Koska laki sanoo, että avustusta myönnetään myös purkukuntoisille rakennuksille uuden hankkimista varten, niin hakemuksenne hylkäämisen perusteena EI VOI olla, että talo on liian huonokuntoinen. Ei laki siitä miksikään muutu, vaikka TEIDÄN avustus olisi hylätty. Hylkäämiseen on siis ollut joku muu syy eli ette täytä lain kriteereitä tai sitten olette hakeneet avustusta ennen kuin uusi laki astui voimaan (muistaakseni vuonna 2006).
Jos olet tahallisesti vahingon aiheuttanut tai olet ollut huolimaton, etkä ole tehnyt ajoissa korjaustöitä.
Sitä ei voi myöskään saada jos omistat kesämökin, useita autoja tai tonttisi voidaan jakaa ja tonin myynnillä voit korjata tai purkaa vanhan ja raknentaa paikalle uuden.
Avustusta et voi myös saada silloin, jos olet ostanut purkukuntoisen talon.
jos on ostanut hyväkuntoisena talon, joka todetaan purkukuntoiseksi. Tosi on
muut kriteerit ei täyty. tietysti saa jos täyttyy.
Idean isä,Ilkka lehtinen, toimi vuoden 2006 loppuun tuottajana TV 2:n ympäristöohjelmissa, jossa hänelle oli kertynyt ohjelmanteon kautta paljon tietoa ja tuntumaa kiinteistöjen kosteus- ja homevaurioista
Homeloukkuohjelman ideasta. Maanantaina 04.02. sitten näemme millaiseksi ohjelma muodostui.
Ja kiitos myös perheille jotka lähtivät mukaan ja julkisuuteen sen myötä.
esimerkki siitä, että jos joku profiloituu homeasiassa tai koettaa tehdä yhteisen asian eteen jotain, saa se aikaan melkoisen kalabaliikin. Ehkä suurin syyllinen homeongelman jatkumiseen ennallaan ovatkin homesairaat itse? Menempä tästä minäkin katsomaan peiliin.
Näin tänään osan tuosta TV-sarjasta, ja siellä hometalolle kuntotarkastuksen tehnyt "asiantuntija" puhui läpiä päähänsä. Käsitinkö oikein; oliko se oikeasti tutkinut talon ja raportoinut sen terveeksi?! Tekeekö sama tyyppi niitä tarkastuksia edelleen, ja onko tehnyt kuinka paljon? Meni myös ohi että kuka se oikein oli ja missäpäin toimii.
kyllä tekee edelleen noin 300 kohdetta vuosittain ja on kiinteistövälittäjien yksi suosittelemista (ollut ainakin). Ohjelma tulee tänään iltapv uusintana.
Itse ihmettelin siinä ohjelmassa, että minkä takia pariskunta ei ollut itse käynyt kurkkaamassa talon yläpohjaan. silloinhan se muovipussipaikkaus olisi löytynyt. Tuohon on varmaan turha vedota myöhemmin, sillä laki velvoittaa ostajan tutkimaan kohteen todella huolellisesti eikä se, että on tyhmä, mutta sitä tosiasiaa miksikään.
toiminee jossain Tampereen seudulla tai ainakin lähellä luulen...
Jos oikein muistan ,niin ohjelmassa sanottiin hänen kuntotarkastavan noin 200 kiinteistöä vuodessa ja tarkastus maksaa n. 600-1000 euroa kiinteistön kuntotarkastusta kohti= vuodessa ...aikas monta osin huijattua euroa ehkäpä.
Minä en ottaisi häntä tarkastaan omaa taloani ja ehkä ei ole edes tarvetta siihen,koska ei kuntotarkastajilla ole mitään lakiin perustuvaa vastuuta.
Olisiko hänellä (kuntotarkastajalla) näkövamma,koska hän ei nähnyt ohjelmassa kuvassa olevia tikaspuita paikallaan,vaan väitti,että niitä ei ollut talossa.
Lisäksi ohjelmassa ihmeteltiin kuntotarkastajan haalarien käyttöä,koska niitä hänellä ei ollut,siihen kuntotarkastusveijari vastasi:
-Onhan minulla haalarit autoni takaluukussa.
kuntotarkastaja kari salminen tampere
toimii myös kauppakamarin valvomana tavarantarkastajana.tietysti voisi kyseenalastaa toiminnan ,kun aistit,työmoraali ei pelaa.
hintaluokka kallis,,,,vastineena ongelmia
Minusta dokumentti ei ollut ihan asiallisesti toteutettu, koska se keskittyi ainoastaan ostajaosapuolen tunteisiin. Myyjäosapuolta olisi hyvä ollut kuulla. Tärkein asia kuitenkin jäi täysin huomioimatta - dokumentissa ei tullut millään lailla selvästi esille mistä syystä vettä oli päässyt taloon? Oliko katto rikki? Oliko kyseessä putkivuoto? Oliko ylenmääräinen tiivistäminen aiheuttanut kondenssivesien kertymistä rakenteisiin? Kauanko ongelma oli jäänyt huomioimatta?
Homevaurio on ikävä asia, mutta opettavaisempaa olisi varmaan kertoa katsojille myös mistä vaurio johtuu, miten vesivaurioita voi ennakoida tai korjata ennen kuin homemuhinta alkaa. Hyvää dokumentissa oli pienet käytännön neuvot, eli esim. tuon ns. "mummollan hajun" esiin tuominen, että nenä on ostotilanteessa hyvä indikaattori. Huonokuntoisen katon voi aina korjata tai vaihtaa, salaojituksen ja vesi-, sadevesi ja viemärijärjestelmän uusia. Sääliksi kävi ostajia, mutta niin kauan kuin nämä ihan perustavaa laatua olevat rakennustekniset asiat jätetään vain kunto/home/terveystarkastajien vastuulle eikä talon omistajilla muka tarvitse olla mitään käsitystä siitä että esim. katon pitää olla vettä vuotamaton, tämä homekauhustositeevee jatkuu ja jatkuu…
Peruspointtini on siis se, että ihmisten tulisi kiinteistökaupoissa rahan ja yksipuolisen syyllistämisen sijasta huomionsa paljon fundamentaalimpiin ominaisuuksiin maailmassa, esimerkiksi painovoimaan. Vesi valuu rikkinäisestä katosta läpi riippumatta mitä ihmiset keskenään sopivat. Hyvä homeohjelma kertoisi tunteilun sijaan, mistä home aiheutuu, tuo esimerkkejä rikkinäisistä katoista, vuotavista putkista, kondenssiongelmista, puutteellisesta salaojituksesta jne. Lisäksi se kertoisi miten homeongelmat korjataan ja milloin ne eivät ole enää korjattavissa. . Tämä nykyinen "homeloukku" kertoo kaupankäynnistä sekä tunteista ja antaa sen kuvan, että on olemassa ns. pahoja taloja ja pahoja ihmisisiä jotka valehtelevat hyville ihmisille talojen olevankin hyviä. Olen aidosti pahoillani hometalon ostajien puolesta, mutta näkisin että tästä dokumenttisarjasta – ainakin ensimmäisen jakson perusteella, että homeongelmasta on vain tehty karpomaista sosiaalipornoa.
Sun pitää katsoo ohjelma uudelleen ennenkuin meet asuntokaupoille.
Ihan selkeesti siinä tuli esille, että lämmintä ilmaa karkaa jonnekkin vinttikomeroihin ja se sitteen huurtu sinne puihin.
Toteet, että vesi valuu painovoimalla alaspäin, minä tajusin ohjelmasta että vesi voi höyryn muodossa nousta myös ylöspäin.
Vaikka en oo mikään välkky, mutta taidan hakata sun ällin maalaisjärjellä.
Mitä järkee on vaihtaa salaojia jos koko talo on jo mätä?
Vesi valuu alaspäin. Ilma liikkuu kuumemmasta kylmempään, suunta voi olla ylös, alas tai sivulle. Yleensä se on ylöspäin (katolla on kylmempi kuin sisällä). Ilmassa oleva vesihöyry tiivistyy vedeksi rakenteissa 0 pisteessä. Kondenssin aiheuttamien ongelmien takana on yleensä mm. puutteelliset höyrysulut ja/tai huonosti toteutettu ilmanvaihto.
Mätään taloon ei kannata laittaa salaojia, en kai minä mitään semmoista ehdottanut. Olen vain sitä mieltä, että homeongelmien ehkäisyä ja/tai korjausta käsittelevä asiallinen ohjelmasarja olisi valistavampi kuin tämmöinen kauhusarja. Voit olla ihan rauhassa minua fiksumpi, on niitä muitakin.
Ilma ilman jotkin ilmanvaihtokonetta tms. puhallinta käyttäytyy niin, että lämmin ilma nousee aina ylöspäin. Ilmassa oleva kosteus tiivistyy vedeksi sitten nolla pisteessä. Kirjoitin vähän epäselvästi...sori