Yleistyksistä ja kasvatuksesta

Mistä tuo tupakkijuttu tulee? Huvittavaa.

ei ole järkeä perustella koska moni tietää hvin että sinulle ei kelpaa kuin vl-selostukset. eli mitä siis tässä perustelemaan. =)

miten muut uskovat. Tiedän ettei muutkaan lahkot ja uskonsuunnat pidä minua (memitä vl) oikealla lailla uskovina, mutta minulle on aivan sama. Ei tulisi mieleenkään lähteä siitä näille mesoomaan. Minulle riittää tämä usko ja uskokoot muut miten haluavat.

"Haluaisin ottaa kantaa näihin tällä palstalla yleisesti esiintyviin asioihin ja pyytää vähän perustelua kaikelle mollaamiselle ja järkevän/asiallisen keskustelun puuttumiselle."

>>>>>>>>Hyvä kun osallistut keskusteluun, sinunkaltaisia järkeviä keskustelijoita tänne on kaivattukin, Tervetuloa mukaan.

"Miksi haluaisitte rajoittaa "lestojen" lapsimäärää? (ei kiitos juttua mistään lapsilisistä). Mielestäni jokaisella on oikeus saada niin monta lasta, kuin tarpeelliseksi näkee ja hänellä on myös oikeus (jopa velvollisuus) kasvattaa lapsensa siihen uskoon ja niihin elämäntapoihin mihin haluaa."

>>>>>Olen itsekin lesta ja en halua rajoittaa lapsimäärää, mutta olen sitä mieltä, että jos äidin voimavarat loppuvat niin ehkäisy pitäisi olla sallittua hänelle. Mm. masennus on vakava sairaus ja hyvin yleinen myös vl-äideillä.
MItä mieltä sinä olet, jaksaako masentunut äiti hoitaa lapsiaan ja ottaa vastaan taas uusia vauvoja.
Ei täällä haluta rajoittaa kenenkään lapsimäärää. Lapset ja isot lapsiperheet ovat aivan oikein ja Jumalan siunausta. Uskon, että jokainen vl-vanhempi haluaa ottaa lapsensa vastaan Jumalan lahjana, mutta täytyy myös tajuta se, että mitä sitten tapahtuu jos ei jaksakaan?
Emme voi katsoa elämää ruusunpunaiset lasit päässä, meidän on pakko katsoa realiteetteja.

"Miksi keskustelette hoitokokouksista täällä keskustelupalstalla ja vaaditte anteeksiantoa koko yhteisöltä. Luultavasti kukaan tällä palstalla keskustelevista ei ole ollut järjestämässä hoitokokouksia, eikä monikaan ole niihin osallistunut. Menkää puhumaan suoraan niille henkilöille, joiden tiedätte harrastaneen tällaista toimintaa. En kiellä hoitokokousten olemassaoloa koska olen itse niitä ollut todistamassa."

>>>>>>>Mitä mieltä sinä olet hoitokokouksista, koska olet ollut itsekin niitä todistamassa?
Voisitko kertoa tarkemmin?

"Miksi teitä vaivaa se, että "lestat" pitävät itseään ainoina oikeina uskovaisina, jos kerran tiedätte olevanne oikeassa?"

>>>>>>MInua ei vaivaa, koska itsekin olen sitä mieltä vl-usko on oikea. Mutta meillä vl-uskovaisillakin on korjattavaa omassa käytöksessä eri tavalla uskovia kohtaan. Me uskallamme tunnustaa täällä, että meikin olemme vain ihmisiä, myös erehtyviä ihmisiä.

"Miksi helluntaiseurakunnan jäsenet käyvät tällä palstalla moittimassa vanhoillisledtadiolaisia ja SRK:tä, vaikka omassa liikkeessään on aivan samankaltaisia ongelmia?"

>>>>>>En ymmärrä miksi helluntalaiset eivät ole Tervetulleita tälle palstalle? He ovat avoimesti kertoneet omista uskonkäsityksistä, tämähän on keskustelupalsta.

"Miksi yleistätte kasvatukseenne liittyneet ongelmat koko yhteisöön, vaikka teidät on kasvattanut vain kourallinen ihmisiä."

>>>>>>>Emme yleistä, me näemme nekin alueet, jotka usein jäävät näkymättä, ne "kouralliset".
Totta, että täällä tulee sellainen käsitys, että kaikki perheet ovat sellaisia, mutta sehän ei ole totta. Me puhumme heistä joista ei seurapuheissa puhuta, mutta heilläkin on oikeus tulla näkyviksi, kuulluiksi.

"Miksi ette ota esille juurikaan kyseisen yhteisön hyviä puolia?"

>>>>>>Hyvä kun sinä tuot esille hyviä puolia, sinua kaivataan täällä. Olet aivan oikeassa vl-uskossa on paljon hyviä puolia, ne eivät vaan tule esille täällä.

"Mistä tulee asenne, että vl ei SAA tehdä tiettyjä asioita. Minua ei ole koskaan kielletty tekemästä nimenomaisia asioita, vaan on varoitettu niiden seurauksista. Kuitenkin loppupeleissä olen itse saanut tehdä päätökseni, (monesti valtavirrasta poikkeavat) eikä minua ole erotettu yhteisöstä, eikä tuomittu kadotukseen. Tärkeintä on kuitenkin se omakohtainen usko."

>>>>>En tiedä missäpäin olet kasvanut, mutta kyllä minua on kielletty, täälläpäin on syntiä mm. TV ja konsertit.

"Miksi teitä vaivaa se, että vanhoillislestadiolaiset ovat osa suomen kirkkoa?
(tiedän, että osa opeista eroaa valtionkirkon opeista)"

>>>>>>Ei vaivaa minua, mutta minua vaivaa se, että vl-uskovaiset seisovat kirkon ovenvälissä, koko ajan puhutaan siitä, että kohta lähdetään kirkosta pois.

"Kysyn vielä lisää jos tulee mieleen ja toivon asiallista keskustelua."

emme ota esille siksi, koska niitä ei juurikaan ole.

-ex-vl-

Haluaisin rajoittaa tuttava vl:n lapsilukumäärää, koska osalla lapset voivat huonosti, vanhemmat ovat väsyneitä ja osa lapsista on selvästikin ei- toivottuja. Sukulaiset ajattelevat, että jos jollakulla ei ole lapsia itsellään, hän on velvollinen hoitamaan heisän lapsiaan palkatta, aika paljonkin. He pitävät myös itsestäänselvyytenä, että heidän talouttaan kohennetaan ja siivotaan.

Mielestäni ei ole lapsen etu, jos pienet isosiskot heitä hoitavat päivät pääksytysten, eikä se ole isosiskojenkaan etu. Jos vl äiti toivoo, ettei tulisi taas raskaaksi, on se kauhistuttavan kuuloista. Mielestäni se on naista alentavaa, eikä raamatusta missään kohtaa ehkäisyä kielletä sekä pyydetä lapsia tekemään.

Jos vl perhe tulee vierailulle (sukulaiset), lapset saavat töherrellä seinät väreillä ym. pikkujäynää, kun vanhemmat eivät jaksa/ näe tarpeelliseksi kieltää. Jos minä kiellän, kaikuu se kuuroille korville.

Itselleni on jäänyt traumoja siitä, että sisaruksia on 10, niin rakkaista kun he kaikki ovatkin. Ei vanhemmilla ollut meille aikaa, emme saaneet rakkautta ja huolenpitoa. Vl-uskoon pakottamisesta, sielunvihollisesta puhumisesta ym. on myös pikkutraumoja. Käyn terapiassa tänäkin päivänä. Meillä oli äärimmäisen tiukka uskonnollinen kasvatus, kuitenkin isoveljet saivat harjoittaa henkistä ja fyysistä väkivaltaa.

Vl uskossa on paljon hyvää (alkoholi kielletty, kiriolu kielletty), mutta myös paljon "pahaa", joka on aika kaksipiippuinen asia.

Vaikeaa on mennä hoitokokouksista suoraan puhumaan, koska helpolla syyllistetään tai kiistetään asiat.

Se, että lestat pitävät ainoina oikeina uskovaisina itseään häiritsee siksi, että heillä on pokkaa sanoa esim. minulle, että olen uskoton, uskon kieltänty, opettavat tätä jopa lapsilleen. Kun sanon, että olen uskossa, he katsovat minua kuin hullua. Lisäksi käytös on minua kohtaan kuin vasemman jalan kumisaapasta, en ole saman arvoinen heille. Muiden uskoa ei kunnioiteta eikä suvaita edes kuunnella siitä mitään.

Kasvatuksesta ko. aiheeseen on paljon tutkimuksia, ammattilaisten lausumia, omakohtaista kokemusta. Enemmän kuin kourallisesta. Täällä on ainakin tuhat kourallista kertonut kauheista ja traumaattisisata kokemuksistaan.

Aborttia en ymmärrä (paitsi raiskaussyistä).

Raamatunkin mukaan omakohtainen usko on tärkein, mutta kun ystävä meikkasi ja se omaatuntoaan haitannut, hänet erotettiin vl-uskosta. Samoin kaveri hankki telkkarin, häntä ei pidetty uskovaisena enää. Mutta se on niin kaksinaismoraalinen uskonto, tietokoneelta saa katsoa leffoja.

Teistä suurin osa tuomitsee sellaisen uskottomaksi, jolla on korvakorut/ joka juo jne.

kaikki noin laajat asiat yhteen avaukseen? Eihän noihin kysymyksiisi voi vastata, kun jo yhteen vastaaminen vaatisi suunnilleen sivun verran tekstiä, että se vastaus olisi tarpeeksi tyhjentävä.

Noista kaikista asioista on täällä käyty paljon ja pitkiä keskusteluja. Niissä ne näkemykset ja näkemysten syyt tulevat esille. Lue niitä! Tai näytät kyllä lukeneenkin, kun osaat kysyä, että miksi ajattelette noin.
Sieltä keskusteluistahan ne vastaukset löytyvät. Miksi ihmeessä kysyt, kun kerran ne vastaukset tiedät?

JOS TULTAIS HAUKKUMAAN EPÄUSKOVAISEKSI?
NÄIN TE OPETATTE LAPSIANNE.
MINULLE ON TEIKÄLÄISTEN LAPSET SANONEET MONTA KERTAA,
JA PERUSTELU ON SE ETTEN KÄY VL SEUROISSA.
MINUN MIELESTÄNI YKSIN JUMALA NÄKEE JOKAISEN SISIMPÄÄN,
EIKÄ KELLÄÄN OLE LUPA MENNÄ SANOMAAN TOISESTA ETTÄ OLET EPÄUSKOVAINEN.
MAANPÄÄLLÄ ON SUURIN OSA KUITEKIN USKOVAISIA JOTKA EIVÄT OLE VL PORUKASSA.
JEESUS ON KUOLLUT MYÖS HEIDÄN PUOLESTAAN,
USKO KRISTUKSEEN JA SYNTIEN ANTEEKSI SAAMISEEN EI OLE YKSISTÄÄN VL LÄISTEN OMAISUUTTA,
VAAN SE ON KAIKILLE JOTKA HEKILÖKOHTAISESTI OTTAVAT PARANNUKSEN VASTAAN.
EIKÖ LAPSILLENNEKIN VOISI OPETTAA ETTÄ TOISET USKOVAISET USKOVAT VÄHÄN ERI TAVALLA KUIN ME,MUTTA SILTI HE OVAT USKOMASSA.
OLEN USKOSSA JA USKON MYÖS,
ETTÄ VL LÄISET OVAT MYÖS,
MUTTA OLEMME KUITENKIN SAMALLA VIIVALLA
JUMALAN EDESSÄ.
ILOITAAN PELASTUKSEN ARMO LAHJASTA.