Imatra, Suomen ahdistavin kaupunki?

Enemmän syrjäytyneisyyttä, enemmän mielenterveydellisiä ongelmia, enemmän työttömyyttä, synkkyyttä, vähemmän naimaikäisiä naisia... ---> enemmän henkirikoksia.

Ei se sattumaa ole, että tietyissä kunnissa tehdään enemmän (henki-)rikoksia kuin toisissa. Kyllä siihen on olemassa ihan loogiset syyt.

Sehän vaan sitten kertoo siitä, että Imatralla on enemmän ahdistuneita alkoholin väärinkäyttäjiä kuin muualla.

Toisaalta tuohon tilastoon kuuluu esim. Eveliina Lappalaisen murha vuonna 2000.

tuossa iltalehden artikkelissa ei sanottu tappojen määrää sataa tuhatta asukasta kohti. siinä sanotaan JOS molemmat olisivat sadan tuhannen asukkaan kaupunkeja. ainakin itse tuosta käsitän että artikkelin luvuissa on otettu kaupunkien oikeat asukasluvut huomioon. luvut ovat siis iltalehden mainitsemat 5,72 ja 2,55 eivät sinun/e-s:n mainitsemat. olisiko etelä-saimaaseen pujahtanut tilastoharhautus..?

kai noin! kirjoitti:

tuossa iltalehden artikkelissa ei sanottu tappojen määrää sataa tuhatta asukasta kohti. siinä sanotaan JOS molemmat olisivat sadan tuhannen asukkaan kaupunkeja. ainakin itse tuosta käsitän että artikkelin luvuissa on otettu kaupunkien oikeat asukasluvut huomioon. luvut ovat siis iltalehden mainitsemat 5,72 ja 2,55 eivät sinun/e-s:n mainitsemat. olisiko etelä-saimaaseen pujahtanut tilastoharhautus..?

Pälli, e-s:ssä oli sama juttu myös. I-L:ää/I-S:ää en lue. Ja asia on juuri noin kuin kirjoitin, opettele tilastojen tulkintaa!

nero^kas kirjoitti:

Pälli, e-s:ssä oli sama juttu myös. I-L:ää/I-S:ää en lue. Ja asia on juuri noin kuin kirjoitin, opettele tilastojen tulkintaa!

on siinä meillä tilastotietäjä :D ole sinä siellä omassa pienessä maailmassasi ihan mitä haluat mutta älä tule tänne sönköttämään.

vai pällille.. kirjoitti:

on siinä meillä tilastotietäjä :D ole sinä siellä omassa pienessä maailmassasi ihan mitä haluat mutta älä tule tänne sönköttämään.

Ei tulisi mieleenikään tulla Imatralle missään asioissa. Silti tuo henkirikostutkimus ei kerro koko totuutta. Paitsi ehkä sinun osaltasi ;)

Vale - emävale - tilasto, niinhän sitä sanotaan. Taitaa pitää paikkansa tässäkin asiassa. Mutta tilastollinen totuus on julkaisukelpoinen tilastollinen totuus.

Vaikka Imatra on täynnä tavallisia, rauhaarakastavia kunnon ihmisiä, yksi tällainen surkea tilasto saa asiat näyttämään tosi inhottavilta. Syntyy mielikuvia, jotka laskevat Imatran ennestäänkin kehnoa imagoa. Saattaa olla, että arimmat turistit kiertävät koko kaupungin kaukaa.

Mikähän muuten lienee halvan venäläisen viinan osuus näissä ryyppyporukoissa, joissa tappelut ja veriteotkin ovat nähtävästi yleistyneet.

Iso Iivari kirjoitti:

Vale - emävale - tilasto, niinhän sitä sanotaan. Taitaa pitää paikkansa tässäkin asiassa. Mutta tilastollinen totuus on julkaisukelpoinen tilastollinen totuus.

Vaikka Imatra on täynnä tavallisia, rauhaarakastavia kunnon ihmisiä, yksi tällainen surkea tilasto saa asiat näyttämään tosi inhottavilta. Syntyy mielikuvia, jotka laskevat Imatran ennestäänkin kehnoa imagoa. Saattaa olla, että arimmat turistit kiertävät koko kaupungin kaukaa.

Mikähän muuten lienee halvan venäläisen viinan osuus näissä ryyppyporukoissa, joissa tappelut ja veriteotkin ovat nähtävästi yleistyneet.

Vaikka lappeenrantalainen olenkin, niin olen kyllä täysin imatralaisten puolella tässä asiassa.

Tuo korkea luku per 100t as. tarkoittaa siis Imatran tapauksessa sitä että 1-2 henkirikosta vuodessa riittää 'kärkipaikkaan'. Tilastollisestihan tuollaisesta on aivan naurettavaa vetää mitään johtopäätöksiä. Tilastollisesti siis yksi imatralainen ihmishenki vastaa 20 helsinkiläistä...

Tuossa tutkimuksessahan oletetaan että jos Imatra olisi 100.000 asukkaan kaupunki (70.000 as. lisää), niin väestöpohja pysyisi samana, ts. huono-osaisten lukumäärä kasvaisi samaa tahtia. Itseasiassa tuo tutkimus todisti ainoastaan sen, että väestöjakauma ei pysy samana kaupungin koon kasvaessa -> suurissa kaupungeissa on aina kalliimpaa asua ja sinne muutetaan töiden perässä, huono-osaisten osuus ei siis kasva samaa tahtia.

Lpr as kirjoitti:

Vaikka lappeenrantalainen olenkin, niin olen kyllä täysin imatralaisten puolella tässä asiassa.

Tuo korkea luku per 100t as. tarkoittaa siis Imatran tapauksessa sitä että 1-2 henkirikosta vuodessa riittää 'kärkipaikkaan'. Tilastollisestihan tuollaisesta on aivan naurettavaa vetää mitään johtopäätöksiä. Tilastollisesti siis yksi imatralainen ihmishenki vastaa 20 helsinkiläistä...

Tuossa tutkimuksessahan oletetaan että jos Imatra olisi 100.000 asukkaan kaupunki (70.000 as. lisää), niin väestöpohja pysyisi samana, ts. huono-osaisten lukumäärä kasvaisi samaa tahtia. Itseasiassa tuo tutkimus todisti ainoastaan sen, että väestöjakauma ei pysy samana kaupungin koon kasvaessa -> suurissa kaupungeissa on aina kalliimpaa asua ja sinne muutetaan töiden perässä, huono-osaisten osuus ei siis kasva samaa tahtia.

Yhden vuoden perusteella ei voi vetää johtopäätöksiä, mutta jos tarkasteluun otetaan pidempi aikaväli, esimerkiksi 7 vuotta kuten tässä tutkimuksessa, niin kyllähän se jo jotain kertoo. (Luulisin myös, että tutkimuksen tehneellä henkilöllä on jonkin verran enemmän asiantuntemusta kuin meistä kummallakaan..)

Jos Imatralla tehdään noin 2 henkirikosta vuodessa jatkuvasti, vuodesta toiseen, ja jossain toisessa vastaavankokoisessa kaupungissa 0-1 kpl, niin kyllä melko kiistatta se jälkimmäinen kaupunki on turvallisempi, siellä on vähemmän syrjäytyneitä ja se on vähemmän ahdistava paikka.

Väestöjakauma ei pysy samana kaupungin kasvaessa, mutta sehän vaan todistaa sen, että Imatralla se "väestöjakauma" on aika huono. Siis paljon syrjäytyneitä, henkisesti sairaita ja muuten ongelmallisia tapauksia.

++++++++++++++++++ kirjoitti:

Yhden vuoden perusteella ei voi vetää johtopäätöksiä, mutta jos tarkasteluun otetaan pidempi aikaväli, esimerkiksi 7 vuotta kuten tässä tutkimuksessa, niin kyllähän se jo jotain kertoo. (Luulisin myös, että tutkimuksen tehneellä henkilöllä on jonkin verran enemmän asiantuntemusta kuin meistä kummallakaan..)

Jos Imatralla tehdään noin 2 henkirikosta vuodessa jatkuvasti, vuodesta toiseen, ja jossain toisessa vastaavankokoisessa kaupungissa 0-1 kpl, niin kyllä melko kiistatta se jälkimmäinen kaupunki on turvallisempi, siellä on vähemmän syrjäytyneitä ja se on vähemmän ahdistava paikka.

Väestöjakauma ei pysy samana kaupungin kasvaessa, mutta sehän vaan todistaa sen, että Imatralla se "väestöjakauma" on aika huono. Siis paljon syrjäytyneitä, henkisesti sairaita ja muuten ongelmallisia tapauksia.

valtakunnallisestikin on vuosia ollut työläisvastaisuus. En ihmettele yhtään, jos täällä ihmiset ahdistuvat.

Onko näissä tutkimuksissa huomioitu asukasrakenne?

Viimeisimmän imagotutkimuksenkin mukaan Imatralla ei mene kovin hyvin. Tutkimukseen osallistuneet päättäjätkin ovat sitä mieltä, ettei tämä ole hyvä kaupunki asua.

++++++++++++++++++ kirjoitti:

Yhden vuoden perusteella ei voi vetää johtopäätöksiä, mutta jos tarkasteluun otetaan pidempi aikaväli, esimerkiksi 7 vuotta kuten tässä tutkimuksessa, niin kyllähän se jo jotain kertoo. (Luulisin myös, että tutkimuksen tehneellä henkilöllä on jonkin verran enemmän asiantuntemusta kuin meistä kummallakaan..)

Jos Imatralla tehdään noin 2 henkirikosta vuodessa jatkuvasti, vuodesta toiseen, ja jossain toisessa vastaavankokoisessa kaupungissa 0-1 kpl, niin kyllä melko kiistatta se jälkimmäinen kaupunki on turvallisempi, siellä on vähemmän syrjäytyneitä ja se on vähemmän ahdistava paikka.

Väestöjakauma ei pysy samana kaupungin kasvaessa, mutta sehän vaan todistaa sen, että Imatralla se "väestöjakauma" on aika huono. Siis paljon syrjäytyneitä, henkisesti sairaita ja muuten ongelmallisia tapauksia.

Olen samaa mieltä! Katsokaa Lappeenrantaa jossa henkirikosten määrä on puolet pienempi suhteessa Imatraan! Muutenkin Imatra on jämähtänyt 70-luvulle ihmisten asenteista lähtien.

Lappeenranta onkin keidas kuppaisen Imatran ja rupuisen Kouvolan välillä - toivottavasti Imatra pysyy omana kuntanaan eikä tule rumentamaan meidän lappeenrantalaisten elämää!

saa tähänkin sotkettua?

Kyllä aikaisemmin oli päinvastoin. Eniten henkirikoksia tehtiin pohojanmaalla.

Usasta kuin Venäjästä.

Sinun päätelmäsi mukaan muuallakin Suomessa tehdyt henkirikokset ovat täältä Karjalasta muuttaneiden tekemiä.

Imatra on synkkää aluetta, se on tosi. Muistan erään viikonlopun 70 luvulta, jolloin koko suomessa tavattiin 60 rattijuoppoa josta 30 oli Imatralla.