Kävin lomalla Ruotsissa ja käytiin siinä perheen kanssa katselemassa samalla paikallisessa veneliikkeessä tarjontaa, joka olikin paljon kattavampaa ja laadukkaampaa (vähemmän näitä suomalaisten omia muoviämpäriveneitä finnmastereita ja yamarineja ja muita) ja myös halvempaa hinnoittelultaan.
Suuri yllätys paljastui kun juttlein myyjän kanssa: Ruotsissa vanhan tekniikan(kaasari)2-tahtisten käytettyjen hinnat ovat nousseet vuodessa kolmanneksen ja hinnan kasvu vain kiihtyy! Syyt ovat kuulema nämä:
-Yhä harvinaisempia ja vaikeampia saada, koska niitä ei saa tuoda EU-alueelle enää=omistajien markkinat
-halpoja ylläpitää=eivät käytännössä vaadi ikinä peräöljyä ja suodattimen vaihtoa kummempaa huoltoa siinä missä uuden tekniikan sähköiset moottorit ovat sellaisia, että et voi tehdä mitään itse ja kone on aina vietävä merkkiliikkeen kalliiseen tietokoneeseen analyysiin puhumattakaan 4-tahtisten jakohihna-vaihdoista ja muista ylimääräisistä kuluista
-kevyitä ja pienikokoisia tehoon nähden= Esim Yamahan 90 hv 2tahti painaa murto-osan siitä mitä samankokoinen tietokone-ohjattu nykymoottoripainaa(ja 4-tahti painaa sitäkin enemmän vieläpä)=ylimääräinen paino hukkaa tehoa koska lisäpainoa liikuttamaan tarvittaisiin suhteessa taas tehokkaampi kone. Lisäksi nykymoottorit ovat valtavan kokoisia mönttejä verrattuna vanhoihin siroihin 2tahtisiin.
Kulutuksissa suhteessa niin pieni ero, että moni kuulema on laskenut että uuden, jopa kymmenien tuhansian eurojen nelitahdin säästyneitä poltto-ainekuluja saa maksaa monta ihmiselämää eikä silti pääse tasoihin samantehoisen 2-tahtisen kanssa=eli ei mitään järkeä. Sama asia kun ostat uuden pikkuauton ja luulet sen tulevan halvaksi, vaikka pelkästään auton arvonaleneman kattamiseen sinulta palaa vuodessa 2 kuukausipalkkaa ja naapuri ajaa samalla hieman vanhemmalla mutta paljon kaliimmalla luxusautolla käytänössä siis halvemmalla vaikka auto kuluttaisikin litran pari enemmän.
Kuulema erityisesti urheiluveneilijät yrittävät löytää itselleen hyvän vanhan tekniikan 2tahtisen, josta eivät luovu sen jälkeen koskaan. Heille moottorin keveys, luotettavuus ja ylläpidon halpuus suhteessa kovaan vauhtiin on tavallistakin veneilijää tärkeämpää.
Sama kehitys taitaa tulla Suomeen,ellei ole jo tullut. Tunnetustihan Suomi tulee kaikessa Ruotsia 10 v perässä.
Suuri yllätys paljastui kun juttlein myyjän kanssa: Ruotsissa vanhan tekniikan(kaasari)2-tahtisten käytettyjen hinnat ovat nousseet vuodessa kolmanneksen ja hinnan kasvu vain kiihtyy! Syyt ovat kuulema nämä:
-Yhä harvinaisempia ja vaikeampia saada, koska niitä ei saa tuoda EU-alueelle enää=omistajien markkinat
-halpoja ylläpitää=eivät käytännössä vaadi ikinä peräöljyä ja suodattimen vaihtoa kummempaa huoltoa siinä missä uuden tekniikan sähköiset moottorit ovat sellaisia, että et voi tehdä mitään itse ja kone on aina vietävä merkkiliikkeen kalliiseen tietokoneeseen analyysiin puhumattakaan 4-tahtisten jakohihna-vaihdoista ja muista ylimääräisistä kuluista
-kevyitä ja pienikokoisia tehoon nähden= Esim Yamahan 90 hv 2tahti painaa murto-osan siitä mitä samankokoinen tietokone-ohjattu nykymoottoripainaa(ja 4-tahti painaa sitäkin enemmän vieläpä)=ylimääräinen paino hukkaa tehoa koska lisäpainoa liikuttamaan tarvittaisiin suhteessa taas tehokkaampi kone. Lisäksi nykymoottorit ovat valtavan kokoisia mönttejä verrattuna vanhoihin siroihin 2tahtisiin.
Kulutuksissa suhteessa niin pieni ero, että moni kuulema on laskenut että uuden, jopa kymmenien tuhansian eurojen nelitahdin säästyneitä poltto-ainekuluja saa maksaa monta ihmiselämää eikä silti pääse tasoihin samantehoisen 2-tahtisen kanssa=eli ei mitään järkeä. Sama asia kun ostat uuden pikkuauton ja luulet sen tulevan halvaksi, vaikka pelkästään auton arvonaleneman kattamiseen sinulta palaa vuodessa 2 kuukausipalkkaa ja naapuri ajaa samalla hieman vanhemmalla mutta paljon kaliimmalla luxusautolla käytänössä siis halvemmalla vaikka auto kuluttaisikin litran pari enemmän.
Kuulema erityisesti urheiluveneilijät yrittävät löytää itselleen hyvän vanhan tekniikan 2tahtisen, josta eivät luovu sen jälkeen koskaan. Heille moottorin keveys, luotettavuus ja ylläpidon halpuus suhteessa kovaan vauhtiin on tavallistakin veneilijää tärkeämpää.
Sama kehitys taitaa tulla Suomeen,ellei ole jo tullut. Tunnetustihan Suomi tulee kaikessa Ruotsia 10 v perässä.
Vastaukset 33
Vanhimmat
omaani. Kyseessä vielä lyhytrikinen erikoismalli, jollaista saa metsästää aika kauan eikä tänäpäivänä taida lyhytrikisenä saadakaan kuin max 20 hv koneita.
Listasit onnistuneesti ne syyt, miksen luovu omasta 2t Yamahastani. Koneen arvo vain nousee, vaikka on sitä yrittänyt jo nyt moni ostaa veneen perästä suoraan, mutta ei tässä kannata myydä kun arvo vaan nousee sitä mukaan kun koneet käyvät vain harvinaisemmiksi :) On muuten pirun luotettava kone,ikinä ole ollut mitään häikkää vaikka tehty vain perushuollot ja nekin harvoin.
Olisit nyt ihmeessä jäänyt Ruotsiin kun siellä on tuokin asia noin hyvin.
enemmänkin ihmettelyä näitä tapauksia kohtaan, jotka ostaa kymppitonnin nelitahdin, jonka huoltoihin menee vuodessa jo samantehoisen luotettavan 2tahtisen hankintahinnan verran rahaa?? Puhumattakaan sitten siitä nelitahtisen arvonalenemasta verrattuna vanhaan kakstahtiseen jonka arvo vain nousee kiitos EU:n rajoituspykälien.
Tollasiakin toopeja on jotka vielä hehkuttaa täälläkin tehneensä sillä uudella moottorilla hyvän diilin :D:D Siinä on taas viilattu kansalaista silmään olan takaa ja venemoottorikauppiaat hieroo käsiään yhteen.
Halvalla saa luotettavan 2-tahtisen koska nelareissa ei pakkohommia ole muut kuin öljynvaihto. ½ tuntia työtä 3 litraa öljyä suodatin. Alle 100€. Jos sillä saa luotettavan 2-tahtisen, otan niitä heti 5-10 kappaletta, mielellään eri teholuokissa. Ja 2-tahtinen polttaa kesän aikana enemmän öljyä.
2-tahtinen on monelle edullisin vaihtoehto samoin kuin bensakone on useille parempi vaihtoehto kuin dieseli. Silti nelarit ja diisselit menee kaupaksi ja 2-tahtiset alkoivat häviämään jo ennen EU:n määräystä.
Tsekkaappas huviksesi paljonko vaikkapa 200 hv nelitahdin edes perushuollot (sisäänajohuolto siitä eteenpäin kausihuollot) maksaa Keskolla, voi mennä pää pyörälle. Sitten siihen päälle vielä juuri nelitahtisen vaatimat erikois huollot öljynvaihdoista jakohihnan vaihtoon niin saat kaivaa kuvettasi parissa kolmessa vuodessa (aktiiviveineilyllä)pelkistä huolloista nelinumeroisia lukuja.
200 hv vanhalla 2 tahdilla sun pitää vaihtaa siihen peräöljyt, tulpat kerran ja suodatin kerran.Kaiken pystyt itse tekemään tampionakin parissa tunnissa, uuden 4tahdin kanssa pelkät vikakoodien luvut vaatii maahantuojan tietokoneen ja pelkästään niiden koodien luku maksaa jo hunajaa vaikka aikaa ei menisikään kauaa.
Samahan se on autoissakin. Laakkosella maksaa uuden BMW:n polttimon vaihto 70e, siihen menee 5 min ja osa maksaa heille 4 euroa.. 20 vuotta vanhempaan saman mallisarjan autoon vaihdat itse sen polttimon 5 minuutissa ja osa maksaa huoltsikalla 5e.
Ihmiset haluavat hiljaisen,taloudellisen,varmatoimisen,savuttoman,siksi ostavat uuden.Sama juttu autopuolella.Ei se halvin vaihtoehto enää ole etusijalla.Mieti jos ostan 80luvun fiestan tai uuden volvon.kumpi tulee halvemmaksi käytössä?
80-luvun fiesta on kamala ajaa verrattuna uuteen mersuun. Veneissä asia ei ole näin,koska veneiden runko määrää tahdin. Oikeampaa verrata uutta merusa jossa on toisaalta uusi moottori ja toisaalta vanhan tekniikan moottori. Uusi moottori on vähän hiljaisempi ja vie 2 litraa vähemmän sataselle,toisaalta vanha moottori on kevyempi(mersu kulkee suorituskykyisemmin) ja maksaa 1/20 osan uuden hinnasta ja sen huoltoon kuluu 1/20 osa uuden koneen huoltohinnoista. Ja kun tätä "mersua" ajetaan vielä vuodessa keskimäärin 80 tuntia,niin voi kysyä kannattaako maksaa siitä uudesta koneesta 19 kertaa enemmän varsinkin kun uuden hinta putoaa kuin lehmän häntä joka minuutti kun omistat sen?!
EI KANNATA!
Mikäs tuossa öljynvaihdossa erikoista on ettei sitä itse pysty tekemään.
Mutta tunnutaan tuolla keskustelevan "pitäis vaihtaa eri öljyt kylmiin ja lämpimiin vesiin" tai "miten saa tehtyä uudet kierteen kun tuli öljypropusta hiukan väännettyä" tai "mitäs nyt ku ylitäytin" jne.
Moni vaihtaa perämoottorin vaihteistoöljyt muttei autonsa moottoriöljyjä. Kyllä siinä on jo hieman kynnystä kumminkin.
Moni ei aja 2-t perätruutallaan niin paljon kuin nelarin öljytilaan menisi öljyä per vaihto.
Uskallan kyllä pienen kattomisen jälkeen ostaa vuosimallin -95 jamahan 50 kakstahdin mutta samanikäistä nelaria en kyllä enää. Jos siihen sattuu jotain tulemaan niin verkonpainoks... Ja niissähän on niitä pakoputkien "haihtumisia" jne lienee nelareissa mm. öljypohjan ruostuminenkin olevan jonkintason ongelman.
Jotenkin nuo 50-60 heppaset nelarit jotka painaa reilu satakiloo epäilyttää. Niissä lienee se painon alhaisuus saatu aikaan materiaalivahvuuksilla jne. Nelipyttyinen kone nokka-akseleineen ja venttiilikoneistoineen sekä öljypohjineen luulisi olevan selvästi painavemman kuin vast. 2-t koneen.
11v vanha Yamaha 75hv 2t itsellä HT veneessä ja olen HETI valmis vaihtamaan nelitahtiin tai ruisku 2 tahtiin.
Polttoaineen kulutus on 30-50% suurempi kuin kavereilla kun kesäisin tehdään retkiä pitkin Turun saaristoa.
Mistä tämä johtuu???
Kun testeissä ajellaan hyvissä keleissä jotain matka ajoa 1h tietyllä kirroksilla on kulutus 15-16l/h. Pääsen noihin lukemiin kans.
Mutta todellinen ajo on toista,nopeusrajoituksia,aallokkoa,ajoa kirroksilla 1000-5000. Tämä tekee todellisia kulutuslukemia. Mennään päälle 20l/h tosi helposti.
Kun taas nää uudet koneet käyvät taloudellisesti kaikki kiihdytykset,matalien kierrosten kyntöajot,sekä tyhjäkäynnit.
Näillä bensiinin hinnoilla ero on huomattava.
enhän kerkee kun kantaa bensaa veneeseen!!.
Eikä 2t öljy halpaa ole,kuluu kans suhteellisen paljon. varmaan 3-5 4l kannua vuodes.
Osaavat myös huollossa hyvän rahan ottaa talvihuollosta 2t koneesta.
Painoa on Yamahal joku 120 tai 130kg,ei nää nykyiset paljoa painavampia ole.
Sitten tää iki ihana 2t (tuoksu). Kiva ajella hiljaa myötäseen kun käryä koko vene täynnä.
Mut hyväähän tässä on se että oman koneeni arvo on siis huippulukemissa:):). Tarvii messuilla katsella ja kysellä vaihtoehtoja. 10000e samanlaisesta koneesta on paljon ja mahtaako riittääkään toi raha. SIINÄ SYY MIKSI ON PAKKO AJAA VANHALLA.
En kyllä itse nää mitään hyvää tos vanhas 2t tekniikas. muutamilla joilla on näitä uusia koneita,ei ne mitään hajoillut ole tai käyntihäiriöitä ollut. Enemmän tossa koneeessa on käymiskatkoja tai käynnistysvaikeuksia.
Sama juttu,jos pidät sen nappisilmä ladan ja etkä osta sitä uutta autoa=rahaa säästyy.
Mutta kun ihmiset haluavat hiljaisen,hajuttoman,taloudellisen yms koneen vaikka tulisikin kalliimmaksi,kuin se vanha 2t-rousku.Sama juttu oli joskus 90luvulla autoalalla,peloteltiin ettei 90 luvun autosta pysty muuta kuin öljyt kattomaan:)Koneita tullaan AINA huoltamaan itse.
Meinasin siis vaihtaa 25-hv 4-tahti pirkkaan, mut en sit tehnykkään sitä ja näitä juttuja lueskeltuna taidan pitää nykyisen koneen hamaan tulevaisuuteen. 9 vuotta pelannu moitteetomasti, kunhan muistaa tehdä ne pikku huollot itse. Niin ja mökkiveneen peräs on 8HV jammu, vm-77 ja aina vaan päästään kalaan, heh, mutta onnea kaikille nelarin omistajille...
Meillä oli kaverin kanssa kimpassa ostettu 20 hv Evikka. Nuorena miehenä rahaa oli vähän joten ostettiin kimppavene ja kone. Yhteinen laituri ja rajatontit edesauttoivat asiaa. Koneella posotettiin koko avovesikausi yhtenään 32 vuotta. Peräöljyt vaihdettiin ja tulpat silloin tällöin vetonaru muutaman kerran ja pensaletku joka pyki rikki. Yks ropeli meni kun humalassa ajettiin rannalle (silloin sai humalassa ajella). Viime vuonna kone hajosi kulumalla loppuun. Monikohan ois kestäny saman rääkin.
Nyt on Yamaha. Tuskin kestää yhtä kauan vaikka hyvä kone onkin.
Nykyisillä öljyillä se moottori olisi pyöriny 64 vuotta.
Mullakin on vielä 61 Johnssoni 10hv, ja hyvin toimii.
Aion laatia siihen kaksi tankkia,-toiseen 0,5% öljyä, ja toiseen 2%. Ja automaattihanan, kun kaasua lisää, se vaihtaa tankkia.
Ja E-tec öljyä tietennii.
Tosi on että nykyiset öljyt ovat ihan eri luokkaa kuin parikymmentäkin vuotta sitten. Onhan muukin tekniikka kehittynyt, metallit,laakerit yms. mutta öljyt ennen kaikkea.
Ajatellaampas autoja. 70-luvulla koneet kesti satatuhatta mutta nyt viissataatuhatta.
Meidän Evikkavainaa hajosi kyllä melko samaan aikaa vähän joka kohdasta. Tärinä oli syönyt niveliä ja perän rattaat oli aika kuluneet. Kiertokangen alapäähän siitä hajos. Purettiin huviksemme ihan kukon nokittaviin palasiin ja tutkittiin. Vesipunpun siipiratas oli yllättävän kohtuukunnossa vaikkakin kulunut.
Yhellä tutulla ukolla on munanmuotoinen 3 hv Evikka. Ollut kai joku vihreä alunperin mutta nyt ihan haalistunut. Käy vielä hiton nätisti. Se on saanut sen jostain perintöpesästä aikoinaan eikä vuosiluvusta ole tietoa. Kyllä vanhat Evikat ja Jussit oli kunnolla tehty jo siihen aikaan. Kunolisi ollut ne nykyöljyt jo silloin.....
Kumma puperoa täällä heitetään vanhojen 2-tahtisten puolesta. Jos autopuolella olisi samat ajatukset, vanhat Warret olisivat nyt kuumaa kamaa...
Tosiasia on se, että vanhan 2-t käytön halpuus on näennäistä. Bensaa ja öljyä menee ihan simona nykykoneisiin verrattuna ja osa siitä veteen. Nää vanhojen 2-tahtisten puolustajat on varmaan juuri niitä hemmoja, joiden mielestä kaiken sonnan saa päästää vesiin, ihan sama kunhan vaan ittellä on mukamas kivaa. 2-tahtisella kun ajaa, niin aina jää pitkä öljyvana jälkeen. Ympäristörikos ei ole kaukana.
Onnea ja pitkää ikää vanhan 2-tahtisen lemussa. Ikinä en enää takaisin ottaisi. Pian on bensa 2 ekkulaa litra, siinähän irvistelet 2-tahtisesi kanssa bensa-asemalla, kun meikäpojalla on vielä varaa ajaan pienikulutuksisella 4-tahtisella. Ja huolto ei paljon maksa, kun sen tekee itse.
teettää nuo "huollot" muuten ei takuu korvaa.
Jos itse oikeasti osaa tehdä huollot koneeseen, ei ole mikään pakko käyttää sitä konetta kalliissa huolloissa takuuaikana.
Takuu ei raukea vaikka konetta ei ole käytetty valtuutetussa huollossa tai muussa huollossa. Riittää, että asiakas pystyy osoittamaan että huollot on tehty asianmukaisesti (käytännössä kuitein ja ehkä lisäksi valokuvin).
Mikäli koneen myyjäliike haluaa kiemurrella takuuvastuusta sillä perusteella että asiakas on tehnyt huollot, tulee myyjäliikkeen osoittaa vian olevan asiakkaan huolimattomuuden syytä, eikä valmistusvika.
Luin Suzukin takuun niin siitä saa kyllä ihan toisenlaisen käsityksen mutta ok.
Niinhän niissä takuulapuissa lukee. Eikä ole ainoa takuulappu-epäselvyysasia nykymaailmassa.
Ostin 03 ihan uuden 30hv 2t Yamahan.
Kone toimi moitteetta ekan kesän ja vein koneen huoltoon syksyllä. Firman vakituinen huoltomies oli sairaana ja huollot teki joku (vapaa) yrittäjä.
Seuraavana keväänä talvihuollettu kone käymään ja ajamaan,vaan eipä kone käynytkään kunnolla.
Käynti oli väkinäistä ja tehot kadoksissa,kone hyytyi 4500 kierroksen kohdilla.
Soitto veneliikkeeseen,käskivät viedä koneen samalle miehelle korjattavaksi koska heiltä edelleen puuttui huoltomies.
Seuraavana päivänä tuli soitto että koneen saa tulla hakemaan,kyselin koneessa ollutta vikaa ja vastaus oli että kaasarit/letkut oli likaa täynnä????
Yllätys oli siinä vaiheessa kova kun huoltomies ojensi 270e laskun???
Takuu ei korvaa liasta aiheutuneita vikoja,että näin!!
Veneliike ja tää korjaaja väittivät että kaasareiden tukkeutumisen syy oli se että olen ajanut huonolla bensalla???
En tosiaan ollut ajanut huonolla bensalla ja tankkauksenkin suoritan sihdin läpi.
Kaiken lisäksi korjaaja kadotti kaasareiden tasapainon,2 käyntiä lisää. sai se loppujen lopuksi jotenkin sen koneen käymään.
Rahaa meni n.500e remontteihin.
Todellinen syy minkä takia kaasarit tukkeutui oli tään korjaajan polttoaine joka oli täyttä PASKAA,sekä se ettei kaasareita ollut tyhjennetty talven ajaksi.
Tästä asiasta käytiin kova sota liikkeen kanssa,mutta häviö vaan tuli.Veneliike pesi kätensä asiasta ja syytti korjaajaa,joka ei kuulemma mitään heille enää koskaan tee.
Minun olis tarvinnut todistaa että korjaaja teki virheen,siihen taas ei millään pystyt.
Kone olis tarvinnut viedä täysin ulkopuoliselle korjaajalle heti kun vika ilmestyi,sitten olisin saanut takuuseen kaikki.
Koneen kaasarit/letkut pisti kuntoon Yamaha huolto ja itse olen joka vuosi sen jälkeen tehnyt talvihuollot,hyvin on kone toiminut
Voisin tähän todeta että ne paljon mainostetut ammattimiehet eivät aina ole tavallista kummosempia.
Niitä on hyviä ja on huonoja.
Sama se on vaikka rakentamisessa.
heittä paskaa tuulettimeen kysyn löytyykö keneltäkään kunossa olevaa 20 hv 2-T moottoria.
Mökkiveneeseen olisi tarvis ja kun en noita 4-T vempeleitä useampaa saareen enää kaipaa.
Ilmoittele mikäli on ylimääräinen nurkissa roskaamassa.
Eli löytyy vähän ajettu v.1980 20hp 2-t Evinrude.
viime syksyllä vaihdettu vesipumpun pesä, stefat ja juoksupyörä ja tulpat. Kopan yläosan maali huonossa kunnossa, se on tyyppi(valmistus)vika.
Olin muutenkin koeajamassa koneen ensi viikonloppuna, jolloin tarkistan, että se toimii moitteettomasti.
mutta mikäli moottoria on huollettu edes kohtuullisesti voi se vielä palvella pitkäänkin.
Kerro lisää.
Hinta ym. tietoja voit laittaa osoitteella katsastusmies@suomi24
[email protected] tietenkin
Otko sä taas näitä ihan juntteja jotka ei osaa/jaksa pitää puoliaan. Jos on takuu, niin on naurettavin selitys että emme vastaa mistään kun varsinainen huoltomies on pois?! Ei hyvin mee sullakaan kun tommoset menee läpi. Ilmeisesti sulla on ylimäärästä rahaa. Voitko pistää tännekin päin sitä.
Tein aivan kaiken mitä voi vaan tehdä. soitin maahantuojan,kuluttaja neuvojia läpi,jopa kysyin lakimieheltä asiaa. Tiedän tosiaan miksi hävisin tän erän ja tiedän että jokainen häviää samanlaisen jutun.
Oli minun sana vastaan veneliikkeen ja korjaajan sanaa.
Molemmat kielsivät syyllisyytensä ja silloin olet ite heikoilla.
Minun olisi tarvinnut todistaa oman polttoaineeni laatu. Sen taas todistaminen olisi edellyttänyt labra tutkimuksia ja näyte olisi tarvinnut ottaa heti koneen ollessa huollossa. Bensa oli aivan uutta,tyhjään putsattuun tankkiin otettua sihdin läpi.
Olisi tarvinnut olla huoltokuitissa koneen ajotuntimäärä syksyltä,etten ole ajanut keväällä enempää.
Olisi tarvinnut ottaa tukkeutuneet letkut itselle ja tutkituttaa niissä oleva hyytelömäinen aine.
Jos koneessa olisi ollut mekaaninen tai sähkövika,takuu olisi toiminut heti. Mutta nyt oli kyseessä huoltajan tekemä virhe jota ei haluttu myöntää.
Nauroivat isommat veneliikkeet asiaa kun soittelin ja kyselin mitä mieltä he ovat selityksistä joita sain kuulla.
Polttoaineeseen voi vedota huoltoliike ja heikoilla sen jälkeen olet.
Huoltoliikkeiden tekemistä venkuloinneista on olemassa ihmisillä paljonkin kokemusta.
Niissä on joku semmoinen mentaliteetti, että koittavat pistää kaikki huollossa tehdyt virheet käyttäjän syyksi, koska pelkäävät maineensa menetystä, sillä tietävät juttuja kerrottavan rantanuotioilla eteenpäin,- mutta unohtavat sen tosiasian, että kun myöntäisivät tehneensöä virheen ja korjaisivat sen,- niin se poikii heti "viis sataa uutta asiakasta".
He ovat henkisesti täysvastuuttomia, joka vie kalatkin vedestä, siis heidän omasta "lammikostaan", eivätkä millään ymmärrä, että miten ihmeessä rehellinen yrittäjä pärjää pärjää heitä paremmin.
Löytyy Suzuki Dt 20, tai jotain sinnepäin on se malli. Ostin viime kesänä 4 tahtisen, samaa merkkiä ja kokoa. Nyt olis kotitalon autotallin nurkassa toimiva 2 tahti susuki tarpeettomana. Ostappa pois.
Vähän käytetyt on niin sairaan kovissa hinnoissa,joten ostaja joutuu tyytymään vanhaan.Sitten nostetaan vähän mieltä ajattelemalla,että vanhat koneet on paljon kovempia luita kuin uudet.
Uistelu on tähän poikkeus,ajokoneena vajaatahti menee mutta uistelu?
Vanha 90 yammu syö 5litraa tunnissa tyhjäkäynillä, nykyiset nelarit 1.5l,viimevuonna vesillä 400h. 400kertaa 3,5l=2030€,eikö kannata?
Täällä ei siis saanut olla tietoa, että viipurista tuodaan kaksitahtisia? Oli poistettu ylempää. Siellä on kiinalaista uutta ja käytettyä japsia kohtuulliseen hintaan.