Lauantaina oli täällä Oulussa rauhanyhdistyksellä nuortenilta aiheesta Jobin kirja.
Eräs tyttö kävi edessä puhumassa, että on ihmetellyt sitä, kuinka vanhan testamentin Jumala ilmoitettiin hyvin inhimillisenä ja ankaranakin Jumalana ja uudessa testamentissa se on hyvä ja armahtava Jumala.
Hän halusi tietää, että miksi näin on. Itekin olen usein miettinyt tätä raamattua lukiessaan.
Vanhan testamentin Jumalalla todella oli inhimillisiä piirteitä ja saattoi olla hyvinkin kiivas. Vanhan testamentin Jumala saattoi esittää taivaasta suoraan kysymyksiä ihmisiltä, kun taas Uuden testamentin Jumala tietää jokaisen ihmisen hiuskarvan irtoamisetkin. Uuden testamenin Jumalan ei täten tarvinut kysellä ihmisiltä mitään, koska tiesi sen kysymättäkin.
Olisin halunnut, että nuortenillassa oltaisiin vähän selvitelty näiden vanhan- ja uudentestamentin Jumalien eroja...
Sama Jumalahan molemmissa on kyseessä, mutta miksi vanhassa testamentissa se on kuvattu niin erilaisena?
Onko muut törmänneet samaan asiaan?
Oliko Jumala kenties erillainen vanhan testamentin aikaan?
Eräs tyttö kävi edessä puhumassa, että on ihmetellyt sitä, kuinka vanhan testamentin Jumala ilmoitettiin hyvin inhimillisenä ja ankaranakin Jumalana ja uudessa testamentissa se on hyvä ja armahtava Jumala.
Hän halusi tietää, että miksi näin on. Itekin olen usein miettinyt tätä raamattua lukiessaan.
Vanhan testamentin Jumalalla todella oli inhimillisiä piirteitä ja saattoi olla hyvinkin kiivas. Vanhan testamentin Jumala saattoi esittää taivaasta suoraan kysymyksiä ihmisiltä, kun taas Uuden testamentin Jumala tietää jokaisen ihmisen hiuskarvan irtoamisetkin. Uuden testamenin Jumalan ei täten tarvinut kysellä ihmisiltä mitään, koska tiesi sen kysymättäkin.
Olisin halunnut, että nuortenillassa oltaisiin vähän selvitelty näiden vanhan- ja uudentestamentin Jumalien eroja...
Sama Jumalahan molemmissa on kyseessä, mutta miksi vanhassa testamentissa se on kuvattu niin erilaisena?
Onko muut törmänneet samaan asiaan?
Oliko Jumala kenties erillainen vanhan testamentin aikaan?
Vastaukset 14
Vanhimmat
Vt:n jumala käveli puutarhassa, osallistui jumalien kokoukseen, teki sopimuksen pirun kanssa Jobin kiusaamiseksi ja oli ylipäätänsä ankara ja äkkipikainen. Vt:n jumalan kehittyi pikkuhiljaa ut:n jumalaksi, joka on jo aika persoonaton.
Petri Merenlahden kirja Ihmisen näköinen jumala. Siinä selvitellään Jumalan luonteenkehitystä vaativasta julmurista Taivaalliseksi isäksi. Jumalan kehitysvaiheet kuvastavat ihmisen ajattelun ja käyttäytymisen kehitysvaiheita. Kirjassa tulkitaan myös lankeemuskertomus aika vängästi. kannattaa lukea.
"Jumalan kehitysvaiheet kuvastavat ihmisen ajattelun ja käyttäytymisen kehitysvaiheita. "
Niin, raamattuhan on ihmisten kirjoittamia tarinoita omasta jumaluskostaan - siis ihmislähtöinen, eikä mikään jumalallinen ilmoitus.
kommentoitkin. Ja tosi sivuun (lue pieleen) kommenttisi menikin. Ei totuuden häivää.
"Ja tosi sivuun (lue pieleen) kommenttisi menikin. Ei totuuden häivää."
Kuules amadiini, ei raamattua ole lähetetty faksina taivaasta (niinkuin ei mitään muutakaan pyhää kirjaa), kyllä raamattu on ihmisten tuotosta alusta loppuun.
Joskus totuus tekee kipeää.
sanoo luoneensa ihmisen omaksi kuvakseen.
Eikö me ihmisetkin toimita ja käyttäydytä eri tilanteissa aika eri tavoin. Milloin kiivaina, milloin hellinä.
Raamatun mukaan Jumala on persoona. Pyhästä Hengestä käytetään sanaa Hän, jota käytetään vain persoonasta. Koska Jumala on persoona, kykenee Hän myös tuntemaan esim vihaa (syntiä kohtaan) ja rakkautta (ihmistä kohtaan).
Jumala on vain valinnut niin, että Vanha Testamentti pääosin kuvaa Hänen sellaisia ominaisuuksiaan kuten; kiivaus, ehdoton totuus ja oikeudenmukaisuus ja pyhyys. Ehkä siksi, että siellä Jumala esittelee 10 käskyään, jotka täysin pitämällä ihminen voi pelastua.
Uudessa Testamentissa Jumala näyttää rakkautensa, armahtavan laupeutensa, koska oli tullut toteen näytetyksi, ettei ihminen kykene täyttämään Jumalan pyhyyden vaatimuksia. Jumalan tarvitsi siis itse "valmistaa" Jeesuksessa ihmiselle mahdollisuus pelastumiseen.
Kyllä Jumala VT:ssäkin oli kaikkitietävä, vaikka Hän "juttelikin" ihmisten kanssa ja kyseli asioita aivan kuin ei jo tietäisi.
Kyllähän VT:ssä ainakin Psalmeissa puhutaan armahtavasta Jumalasta ja UT:ssä Jumalan kiivaus ja pyhyys näkyy siinä, että Hän ei katsonut ihmisten syntiä läpi sormien, vaan Jeesuksen täytyi kantaa ja kärsiä koko ihmissuvun synti loppuun asti.
Voi hyvänen aika. Tuollainen askarruttaa kristillisessä kirkossa.
Ei ole kovin saarnamiehet opetuskissaan onnistuneet.
Jumala toimi VT;ssä aina vain johtajien, siis pappien, tuomareiden ja profeettojen välityksellä.
Ja taas UT;n aikaan kukaan ihminen ei ole Jumalaan saanut mitään kontaktia, eikä Jumala ole puhunut kenellekään, sillä kaikki valta on annettu Jeesukselle.
Juuri tässä näkee, kun SRK puhuu Jumalan jutuista, että niillä ei ole mitään tartuntapintaa, sillä Jeesus on Herra Kristus.
>>>Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Näinhän se oli, Jeesus syntyi Ihmisen ja Jumalan välimieheksi.
Hyvä Kempeleläinen, otat voimakkaasti kantaa asioihin. Joskus näyttää menevän asiat Sinullakin hieman sekaisin.
Raamatussa on yksi Jumala, kolmiyhteinen. VT:n ja UT:n uskovilla on sama kolmiyhteinen Jumala. VT:n aikana uskottiin lupaukseen sovituksesta. Jeesuksen ristinkuoleman jälkeen totutuneeseen sovitukseen.
Jeesus oli totinen ihminen eläessään maan päällä, mutta hän on Jumala. Rukoillessamme Jeesusta, rukoilemme Jumalaa, Lunastajaa. Jeesus opetti opetuslapsiaan ja meitä rukoilemaan myös Isää, Luojaa, Herran rukouksessa.
Saamme rukoilla myös Pyhää Henkeä, Pyhittäjää. Kaikkia yhdessä tai jokaista erikseen. Rukouksemme on luvattu kuulla. Muoto ei Jeesuksen opetuksen mukaan ole tärkeä.
Laki on tullut Jumalalta Mooseksen kautta ja Armo ja totuus Jeesuksen kautta!
Vanhassa Testamentissa Jumala lupasi Ihmisille Jeesuksen!
Jeesus on lähempänä ihmisyyttä ja Uusi Testamentti On tosiaan armoa ja totuutta!
Kannattaa olla uskomassa, siinä ilmenee tuon ankaran Jumalan armo ihmisiä kohtaan!
Aikoinaan kyl teologian luennol opetettiin Jeesuksen luonnon olevan Tosi Ihminen ja Tosi Jumala. Lieneekö sitten käsitykset muuttuneet nykyteologias. Eipä ole tullut vuosiin tsekattuu, mitä siel nykyisin opetetaan.
Itse en ihan löydä kovin erilaista Jumalaa uuden ja vanhan testamentin välillä.
Kempelainen sivusi aihetta ihan oikein. Vanhan liiton aikana Jumala puhui suoraan profeetoille jotka sitten välittivät viestin Jumalan kansalle. Uudessa liitossa Jumala ilmoitti kaiken poikansa kautta. Ehkä tässä tulee hieman ajatus eroa ihmisen Jumala suhteeseen.
Myös kielellenen ilmaisu on vuosituhannen aikana muuttunut. Onhan Uusi testamentti paljon uudempi.
Hieman oudoksun tätä esitettyä ajatusta. Esim juuri tämä Jobin tapaus. Samallalailla Jobille Jumala lähetti saattomiehiä raskaisiin hetkiin, Niinkuin tänäpäivänäkin. Huomioiden kuitenkin sen että nämä Jobin kolme ystävää erehtyivät kun he alkoivat puhumaan. Jumala lähetti sitten nuoren miehen neuvomaan näitä vanhempia ja sen jälkeen vasta avautui miksi Jobia tarvitsi koetella.
Vanhan testamentin Jumala oli Jehova.
Uuden testamentin jumala on Jeesus Kristus eli kuten hän käyttää nimeään; Minä olen se mikä Minä olen.
Luuk. 12:49 "Tulta minä olen tullut tuomaan maan päälle -- ja kuinka toivonkaan, että se jo olisi syttynyt! [Jer. 20:9]
Eli uuden testamentin ajan ihmiset saivat sielunsa "prinsiippiin" korkeamman minuuden kipinän, liekin tai roihun.
Paljonkin perusteluita olisi keskustella tästä asiasta mutta itse en ehdi kuin satunnaisesti paikalle.
7.
jumalan. Siitä tuli vaari-ikäisenä kuten ihmisestäkin loivaliikkeisempi. Asetelma tietysti edellyttää, etteivät ne ole yksi. Olen viisastellut että isä, poika ja pyhärenki. Pyhä Henki kun on se orjan asemassa oleva eli nainen, joka on eläimistä seuraava Raamatun aikaisessa Lähi-Idässä.