Olin eilis illalla seuroissa. Puhuja arvioi kritiikittömästi muita hengellisyyksiä omavanhurskaiksi yhteisöiksi, joissa ihmiset yrittävät hyvillä teoilla tulla autuaiksi. Niillä ei ole myöskään pyhää henkeä, eikä ravintoa ihmiselle. Minä en saanut tuosta saarnasta ravintoa. Saarna oli ulkokultaisen oloista ja tuttua liturgiaa ilman omakohtaisia ajatuksia. toisten uskon lapsenomainen vähättely satutti minua kovasti. Kokemus oli taas kerran aivan turhauttava: miksi toin lapseni kuulemaan tuota puhetta? Kuinka pitkään omantunnonääntä voi vaientaa kuuliaisuuteen, etten nousisi seurakuntaa vastaan. halu olisi uskoa ja kylvää siemen myös lapsiimme, mutta tuo ulkokullainen omavanhurskas saarna toi lohduttoman näköalan eteen. Seurakunnan korostamisen sijaan pitäsi puhua Jeesuksesta. ensi viikolla taas seuroissa...
Kurja tunnelma
kotiyhdistyksellä
6963492
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 69
Vanhimmat
valtakunnilla on aina rajat. Se on tosiasia, Raamatun mukaan. Omalla hurskaudella ei pitkälle pötkitä.
ettei omavanhurskas saarna ry:llä riitä, vaan pitäisi saarnata Jeesuksesta.
"Omalla hurskaudella ei pitkälle pötkitä."
Kerrankin ämmä kirjoitat asiaa.
Ei rajat ole kenenkään elämäntavoissa, eikä yhteisön korvasyyhyssä, varsinkaa jos Raamattu ohitetaan ja evankeliumiin tulee lainsaarna. Olisi parempi rakentaa yhteisöllisyys kurkottamalla yksin Golgatan Herraan, eikä rakentaa raja-aitoja ihmismielen, tuttuudentunteen ja muun itsekkään tarpeen mukaan
hyvin ja ytimekkäästi todettu
ruokaa, jota se maakunnan kauppamies yritti tarjota tuhlaajapojallekin.
Hän ei kuitenkaan tullut ravituksi moisesta omanvanurskauden pöperöstä.
Evankeliumi on erilaista. Se tyhjentää kaikesta omasta. Miten on ajateltava, jos puhuja näkee itsensä muita parempana, niin onko siinä puheessa Hyvän Paimenen ääni?
Mm. muslimien uskonnossa on myös pääkohtana, ettei kukaan muu tule autuaaksi kun juuri tietynlainen muslimi. Tämä on kaikille omanvanhurskauden palvelijoille opinkohta nro 1.
Alkuheräyksen ihmiset olivat nöyriä ja tunnustivat Pyhän Hengen vaikutusen myös yhteisönsä ulkopuolella. Eivät he olleet työntämässä muita pois, vaan kutsumassa heitä luokseen.
... rajoista esim. seuraavasti.
Taivasten valtakunta on nuotan kaltainen, joka heitettiin mereen ja kokosi kaikkinaisia kaloja. Ja kun se tuli täyteen, istuutuivat he ja kokosivat hyvät astioihin, mutta kelvottomat he viskasivat pois. Näin on käyvä maailman lopussa; ENKELIT lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista...
Kannattaa joskus opiskella, mitä Raamattu sanoo Valtakunnasta, ettei eksy.
Matteus käyttää Jeesuksen opetuksissa sanaparia Taivasten valtakunta, koska hän ei juutalaisena voi mainita Jumalan nimeä edes siinä yhteydessä, kun kertoo Jeesuksen opetuksia Jumalan valtakunnasta.
Parempi käännös alkutekstin mukaan olisi kuningaskunta. Silloin ei olisi tilaa myöskään opille huoneenhallituksesta, jota vielä joskus kuulee. Tunnetusti kuningaskunnassa hallitsee kuningas.
Ämmäseni!
Kaikkihan tietävät, että valatakunnilla on rajat. Mutta mitä tekemistä sillä on uskon asioiden kanssa?
Minäkin olen sitä mieltä niinkuin sinäkin, että kirkko pitäisi erottaa valtiosta. Vai tarkoititko asian näin?
Jokainen ihminen, joka uskoo Jumalaan, olipa se jumala sitten kristityn Jumala, Allah tai Jahve tai joku muu, uskoo siihen ihan omalla tavalla. Se taas johtuu siitä, että vaikka kuinka ihmisiä yritettäisiin saada sopimaan samaan muottiin, niin me kuitenkin olemme ainutlaatuisia yksilöitä.
Tämän keskustelun avaaja on ihan oikealla tiellä siinä, että hän panee ehdolle kuulemansa. Ulkokultaisuus ja tekohurskaus on synti ja varsinkin kun kertoo vielä totena näistä asioista viattomille lapsille joiden kaunis usko himmenee ja silloin musta enkeli saapuukin jo paikalle.
Lapsen uskoa ei saa tuhota, ämmäseni.
allahin yms.palvojat vainoavat tosi kristittyjä. Heitä jotka uskovat Jumalaan ja uskovat että Jeesus on Jumalan poika. Hehän eivät missään tapauksessa usko, että Jeesus on Jumalan poika, sillä sanotaan sanassakin (raamatussa) että se joka kieltää Jeesuksen, eli ei tunnusta että Jeesus on Jumalan poika niin hänellä ei myöskään ole Isääkään - Jumalaa. Eli hän ei ole taivaskelpoinen.
Ja minkäköhän takia raamatussa myös sanotaan, että vääriä profeettoja yms. ilmaantuu ja tulee eksytykset yms.. ?! Ja mikäköhän takia siellä myös sanotaan, että Joka ei ole meitä vastaan on meidän puolellamme? eli eihän mikään voi pysyä pystyssä jos se riitantuu itsensä kanssa..ei saatana voi ajaa ulos saatanaa jne...
Ja muslimeja tulee ihan valtavasti uskoon joka päivä!! Ja se uskonto ei anna heille mitään! Jumala on kaukainen ja Jumalaan ei ole henk.kohtaista suhdetta... monet muslimit ovat tulleet uskoon kun he ovat lukeneet raamattua...
ei jokainen uskonto ole oikea uskonto....
vain se joka uskoo niinkuin raamattuun on kirjoitettu eikä ota siitä mitään pois tai lisää siihen mitään omiansa!!
t.hellari
Jokainen, joka SRK:n tuomon saa päällee, joutuu ikuiseen kadotukseen. Aamen. Poks.
^^valtakunnilla on aina rajat^^
niin hölmö ole, että uskot SRK:n ja vl-puhujien oppiin, jonka mukaan Jumalan valtakunnan rajat = vl-herätysliikkeen rajat?
Sano, että et ole niin tyhmä. Pliis!
"Omalla hurskaudella ei pitkälle pötkitä."
Vl-herätysliikkeen omavanhurskaudella ja omavanhurskaalla Raamatusta poikkeavalla opetuksella ei pitkälle pötkitä.
uskon siinä kuvattuihin rajoihin.
SRK:n ja vl-puhujien valheisiin.
Hyvä juttu!
kuullut myöskään valheita seurasaarnoissa Rauhanyhdistyksellä, vaan Raamatun totuuteen perustuvia.
on mielestäsi se, että maailman kaikki uskovaiset löytyvät vanhoillislestadiolaisesta herätysliikkeestä ja kaikki vl-herätysliikkeen ulkopuoliset uskovaiset menevät helvettiin. Näin SRK ja vl-puhujat opettavat.
Sinä uskot tämän opetuksen olevan Raamatun mukaista. Niinkö?
Vastaa: 1) Uskon tai 2) En usko.
Älä siis selittele vastauksessasi. Kiitos.
Viisaita sanoja.
Nykyisessä VL-opissa on korostunut ehdoton kirjaimellinen Raamatun tulkinta.
Oppi kieltää järjen käyttämisen. Esimerkiksi ehkäisyn kieltoa perustellaan "Jumalan lisääntymiskäskyllä". Vaikka luomiskertomus ei tarkoita suinkaan YKSILÖIDEN lisääntymistä.
Kirjaimellisesta tulkinnasta esimerkki Ämmän kirjoitus:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032211883
On hienoa, että puheita ”makustellaan”, muutenhan ne ei jää mieleen ollenkaan. Puhetta pitää kuitenkin aina ajatella niin, että se kirkastaa Kristusta. Muuten se menee harkoille.
Mutta jos saarnan pitäjän päähuomio tai edes merkittävä huomio kohdistuu muiden parjaamisien ja oman pesän kiillottamiseen, on saarna antikristuksesta. Milloin Paavali tai Jeesus puhui näin kristillisestä kirkosta. Silloin on parempi jättää se saarna väliin ja lähete kotiin lukemaan Raamattua. Olen näin joskus tehnytkin. Saarnamiehen tehtävä on tuoda evankeliumia, eikä olla poliisi.
Jos saarna jää ”kuivaksi” silloin ei ole Pyhä Henki mukana ja Herra ei ole kirkastunut. Näin käy joskus jokaiselle, kuten minulle viime sunnuntaina. Puhuja oli Etiopiasta, ja jäin vaille mitään sanomaa, ehkä muut siitä sai.
Ulkokultaisuus on juuri se omavanhurskaus, ja pitää muistaa se, että jos todella ei itse ole armon alla Jeesuksessa, vaan lain kiemuroissa, ei Hengellä ole halua auttaa, joten koko saarna jää kliseiden varaan, kuten kuvailit.
Sanassa sanotaan, että koettele henkiä, ja sinä etenet juuri oikein, ja rukoile ensi kerralla Herralta sitä, että sana kohtaa myös lapsesi.
Jos omatuntosi sanoo, että jossain saarnataan väärin, sen hoitaja on Pyhä Henki, älä kiusaa Häntä. Kun Henki häipyy, sinne jää vain tyhjyys ja seurakuntasi omatunto, ja silloin olet jo kaukana pahassa. Käy kuulemassa muissakin seurakunnissa, jospa siellä olisi elävä Jeesus.
””””Seurakunnan korostamisen sijaan pitäsi puhua Jeesuksesta. ””” Amen.
Rukoilen puolestasi illalla.
"Puhuja arvioi kritiikittömästi muita hengellisyyksiä omavanhurskaiksi yhteisöiksi, joissa ihmiset yrittävät hyvillä teoilla tulla autuaiksi."
Hyviksi ja autuutta hapuileviksi teoiksi puhuja ei varmaankaan katsonut television välttämistä, korvakorujen käyttämättömyyttä, ehdotonta alkoholittomuutta, teatterin, elokuvien, tanssien yms. välttämistä tai viikoittaista seuroihin raahautumista. Mitäs ne sitten ovat?
viime aikoina kuunnellut, jossa ei Jeesuksesta Kristuksesta mainita mitään. Anteeksiantomantrassa se tulee esille ohimennen.
Sitä enempi omaa jumalanvaltakuntaliturgiaa ja muiden haukkumista.
Ei ole Pyhän Hengen saarnaa - kyllä se on kadonnut.
mieli sanoa, että etpä ole tainnut istua vanhoillislestadiolaisten seuroissa tai sitten et ole kuunnellut mitä puhutaan tai sitten kirjoitat täysin ajattelematta mitä kirjoitat tai sitten ilkeyttäsi kirjoitat noin.
Minä taas en muista yhtäkään saarnaa, missä ei olisi kirkastettu Kristusta.
Kuulen ainakin yhden LVL saarnan viikossa.
Kyllä VL saarnoissa on pääpaino saatanalla ja Jumalalla, Jeesus mainitaan vaan kätten nosto äänestyksessä.
Muutama aika sitten teologian opiskelija Jukka Kolmonen piti Pooki saarnan, jossa Hän todella räikeästi väärensi Raamattua juuri tästä aiheesta, ja kuinka vaikea Kolmosen oli Jeesuksen nimi lausua.
Hän siteeraisi APT lukua 9, jossa Jeesus kutsui suoraan Saulusta ilman mitään välimiehiä, josta hän usein jälkikäteen puhuikin ja tuli uskoon >> Hän kysyi: "Herra, kuka sinä olet?" Ääni vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat?
Tämän tämä valmistumassa oleva SRK korvakuulupappi sanoi, että Jumala sokaisi Sauluksen. Ei Jumala, vaan Jeesus.
Jo silloin ihmettelen, mikähän suhde Jukalla itsellään on Jeesukseen, kun ei kehtaa vapahtajansa nimeä edes lausua, joten avaaja on tosi oikeassa, Jeesus on unohtunut, ja Pyhä Henki on häipynyt kokonmaa SRK;lta, sillä juuri PH kirkastaa Jeesusta.
Olen tunnistanut saman. Jeesuksen puuttuminen on suorastaan huutomerkki myös nykyisissä hengellisisä kirjoituksissa, Päivämiehessä jne.
että ollaan menossa pahasti metsään, jos Jeesus ja suun tunnustus uskosta uupuu.
Jos Jeeus uupuu, ei olla enään kirstittyjä, rukoilkaamme tälle muutosta.
ei korppi korpin silmää noki.
Eikö se iso kirja neuvo menemään sen luo jonka sanomisista on loukkaantunut. Olisi hyvä katsoa peiliin eikä voivotella netissä. Olet kyllä oikeassa siinä että maailmassa on myös paljon ihmisiä jotka ovat omassa uskossaan vilpittömiä. Menepä nöyrin mielin juttelemaan tuon saarnamiehen kanssa niin varmaan asia korjaantuu puolin ja toisin.
Sillä miten voi pitää puhetta aiheesta, mihin ei ole täysin perehtynyt? Niin miten voi tuomita?
Me hellarit uskotaan niinkuin raamattuun on kirjoitettu. Omalla vanhurkaudella ja hyvyydellä ei toden totta pääse minnekkään. Uskonkin synnyttää Jumala itse. Mitään ei ihminen voi oman pelastautumisen eteen tehdä, se kaikki on JUmalan työtä ja hänen vaikutustansa meissä.
Kukaan meistä; ei luterilaiset, ei babtistit, ei helluntalaiset ei vl:ät eivätkä uuslestadiolaiset eivätkä vapaakirkkolaiset jne... kukaan näistä uskonto ryhmistä ei opeta oma vanhurkauttamis-oppia, vaan kaikki me uskomme niinkuin raamattuun on kirjoitettu. Siihen että vain Jeesuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä, ei omien tekojen kautta !
Onpa kumma kun kellään muilla meistä uskovista ei ole tarvetta mollata muista, ei ole tarvetta puhua ja moittia ja kertoa suoranaisia valheita!
Me taas rakastamme, ja pidämme vl:iäkin ihan oikeina uskovina, vaikka ihan kaikkea emme kyllä sulatakkaan kuten juuri tätä; että mollataa muita ja vain me pääsemme taivaaseen -oppia ...
Me julistamme sitä pelastuksen sanomaa minkä jokainen voi löytää sieltä raamatusta. Ja siihen me uskomme täysin ja tosissaan. Me uskomme raamattuun juuri niin kuin se on sinne ne asiat kirjoitettu. PISTE.
Sieltä voi jokainen vl pastori tästä lähtien lukea , sitten miten me hellarit yms. uskomme. se on siellä, uskomme juuri niinkuin sinne raamattuun on kirjoitettu. mitään ei ole siihen lisäämistä eikä siitä pois ottamista!
"Puhuja arvioi kritiikittömästi muita hengellisyyksiä omavanhurskaiksi yhteisöiksi, joissa ihmiset yrittävät hyvillä teoilla tulla autuaiksi. Niillä ei ole myöskään pyhää henkeä, eikä ravintoa ihmiselle. "
Saarnajalla 1970.luvun -paha henki. Vääräuskoinen on se.
Saarnaajalla on kotiläksyt lukematta. "Älä tuomitse, että jne"
olen itse monesti seurapenkissä tuntenut. Haluaisin kuulla jumalansanaa, opetuksia raamatusta, raamattuun perustuvaa tulkintaa, joka vahvistaisi uskoa ja toisi tukea ja turvaa. Mutta se taso, johon saarnat niin usein jää, on että tehdään naiivisti eroa meidän ja muiden välille, me ollaan hyviä ja kaikki muut pahoja ja pakanoita. Eikä sitten suuremmin anneta perusteluita näille eronteoille, tavallisin on että on vain yksi Jumalan seurakunta maan päällä ja sen tunnistaa siitä, että pyhä henki sitoo uskovat sydämestä sydämeen keskinäisellä rakkaudella, ja tästä muodostuu yksi ja yhtenäinen valtakunta. Ja tämä seurakunta omistaa sitomisen ja syntien anteeksiannon avaimet. Pitäsi perehtyä, miten muissa kristyissä seurakunnissa ajatellaan ja opetetaan. Ollaanko me sittenkään niin ainutlaatuisia kaikkien kristittyjen seassa. Ja se vielä joka jää monesti puheesta vain mieleen, on että uskovaisen elämä on jatkuvaa syntiä vastaan kamppailemista ja pilkan kohteena olemista. Eikö tässä korostu teot, kestä pilkka ja kamppaile joka hetki synniksi saarnattuja tekoja vastaan, niin perit taivasten valtakunnan?
Tuossa sinulle minun kommentissani, vastaus, miten me hellarit ajattelemme ja miten me uskomme. Kommenttini on hieman tuossa sinun kommenttiasi yläpuolella.. ja alkaa kommenttini sanoilla: ihmettelen..tuota puhujaa...
Eli uskomme perustuu täysin siihen, mitä raamatussa voi lukeakkin. Vain siihen uskomme ja vain siihen uskomme perustuu ihan täysin!
joh 3:16
Jumala on rakastanut maailmaa niin palon, että antoi ainoan Poikansa, jottei YKSIKÄÄN joka HÄNEEN USKOO, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän.
ja Matteus 5:20
Minä sanon teille: ellette noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Matteus 7:21
Ei jokainen , joka sanoo minulle: Herra, Herra, pääse taivasten vatakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
ja Matteus 12:50
JOKAINEN joka tekee minun taivaallisen Isäni TAHDON, ON minun veljeni ja sisareni ja äitini.
Markus 9:39
Johannes sanoi hänelle: Opettaja, me näimme erään miehen ajavan pahoja henkiä ulos sinun nimessäsi. Me yritimme ESTÄÄ häntä, koska hän ei kuulu MEIHIN ( huomatkaa lestaadiolaiset tämän! : ei kuulu meihin).
MUTTA Jeesus vastasi:
Älkää estäkö häntä. Eihän YKSIKÄÄN joa tekee voimateon MINUN NIMESSÄNI voi heti perään puhua MINUSTA PAHAA.
JOKA EI OLE MEITÄ VASTAAN ON MEIDÄN PUOLELLAMME.
-----------------------------
Eli huomatkaa vl:ät tämä raamatunkohta. Tässä kuin ihan suoraan puhutaan vl:istä. Eli tyypillisestä siitä; että jaaha toi ei kuulu meihin, eli se on väärässä uskossa....
Mutta Jeesus osoitti asianlaidan miten se on oikeasti!!
Ei me hellarit, ei babtistit, ei luterilaiset ei vapaakirkkolaiset olla millään tavoin vl:iä vastaan. He ovat siinä taivaanperillisiä, Jumalan lapsias kuin kuka tahansa muukin hellari tai kuka vain joka uskoo Jumalaan ja Jeesukseen niinkuin raamattu opettaa!!
Sitä vastoin kyllä vl:ät lietsovat kaikenlaista vihaa hellareihin yms ... että kadotuksen lapsia yms...etc....
Kiitos Sissi!Ihan samanlaisia ajatuksia on pyörinyt mielessä puheita kuunnellessa. Viimeksi pari viikkoa sitten kuulin peräkkäin kaksi niin hengetöntä höpinää että kuunnellessa alkoi hävettää puhujan puolesta. Eikö tosiaan oikeasti OLE mitään hengellisempää ja syvällisempää sanottavaa? Petyn monta kertaa seuroissa. En aina. Olen myös radion hartausohjelmien aktiivinen kuuntelija, ja siellä on osin sama tauti. Mutta on siellä joskus sentään jotakin oikeaakin, ja meikäläisiäkin. Seppo Lohen hartaudet ovat jääneet myönteisenä ja syvällisinä mieleen radiosta, Niilo Rauhalan hartaudet taas pettymyksinä.
saarnoissa vl-rauhanyhdistyksellä on sielunvihollisen töiden esittely ja esillä pitäminen:
"Synti, synti, synti, synti, synti, synti, synti..."
Jumalan armosta ja rakkaudesta puhuminen ei kuulu saarnaohjelmistoon.
ev.lut. kirkon radiolähetysjärjestö Sanansaattajien Raamattu kannesta kanteen -ohjelmaa? Sitä voi kuunnella netistä sekä radiosta, tietoa saa www.sansa.fi -osoitteesta!
Minä olin jo uskoni melkein kadottanut, kun kaipasin oikealle elämän lähteelle enkä tuntenut sitä mistään löytäväni - olin aivan hukassa. Silloin löysin tuon ohjelman - se oli rukousvastaus - ja olen siitä kiitollinen!
Ymmärrän, että seurakunta johon olen syntynyt on seurakuntani, koska siellä on kaikki se mikä on minulle tärkeää - niin ystävät kuin sukulaisetkin. Mutta tuosta elävästä Sanasta olen saanut ravintoa! En olisi milloinkaan voinut ymmärtää Vanhaa Testamenttia ollenkaan ja Uusi Testamenttikin on avautunut ihmeellisellä tavalla.
Kuunnelkaa ihmeessä!
Hyvältä tuntuu kuulla, että muutkin tuntevat samoin. Ei suinkaan kaikki puheet ole kuvailemani kaltaisia, toisinaan on todella ansiokasta ja raamatullista tulkintaa. Sellaista mielellään kuuntelee ja se vahvistaa uskoa. Tosin, ei puhujan paikka ole helppo. Äkkiä sitä sortuu elämäntapasaarnaan, jos tekstikappaleeseen ei ole kunnolla ajan kanssa perehtynyt ja Raamattu ole tuttu kannesta kanteen.
Itse pidän erityisesti raamatullisista oppipuheista. Niitä vaan monet omassakin tuttavapiirissä kommentoivat liian vaikeiksi ymmärtää, niin että uni alkaa penkissä silmään tulla. Onko meidät opetettu liian helppoon saarnaan (ts. "syntisaarnaan", sellaiseen jonka pienikin lapsi läpikotaisin ymmärtää). Mitä mieltä olette?
(70-luvulla) saarnamiehet varoittelivat lukemasta itse Raamattua. On kuulemma niin vaikea kirja, että avautuu vain puhujille. No enimmäkseen se oli yhtä ja samaa hokemaa siionin ihanuudesta ja aljetussa uskossa varjeltumisesta. Ja siitä kuinka elämä on taistelua maailmaa ja pahuutta vastaan. Muistan, kuinka eräs saarnamies sanoi näistä ehkäisyasioista "kahdeksan lasta sinulta vaaditaan ja vain kaksi sinulla on mistä antaa". Ihan kuin Raamattua olisi siteerannut ja tilintekoa viimeisellä tuomiolla. En tuotakaan kohtaa ole Raamatusta löytänyt, joten taisi verästä hatusta.
Mikään ei ole mielenkiintoisenpaa, kuin kuunnella hyvää saarnaa, joka etenee johdonmukaisesti päivän tekstin mukaan ja onneksi sitä kuulee aika usein, mutta sillon pappi ei olekaan vl.
Näin opetettiin minullekin VL-yhteisössä ja siihen uskoon kasvatettiin. Kun eroin vl:stä ja sain tutustua muihin uskoviin ihmisiin, näin kuinka paksua potaskaa seuroissa saarnataan. Armo on VL-yhteisön ulkopuolella vielä suurempi kuin vl:lä konsanaan. Ei tarvitse autuutta teoilla ansaita, ei synnyttämisellä, ei absolutismilla, ei tupakoimalla, ei meikkaamattomuudella tai korvakoruttomuudella, ei muotivaatteilla, ei säännöllisellä seuroissakäymisellä, ei siis millään mitä SRK alamaisiltaan vaatii.
Havaitsin siis asian olen juuri päinbastoin kuin Vl:ssä opetetaan.
ei voitele vl-saarnamiesten saarnoja. Ne saarnat pidetään "Oulun pahan hengen" voimasta. Niinpä lopputulos on avaajan kuvailema.
Varo!
vl-herätysliikkeestä silloin, kun vl-herätysliike rupesi Raamatun oppien sijasta opettamaan SRK:n keksimiä satuja ja johtamaan ihmisiä harhaan.
tehtävänä ei ole Kristuksen kirkastaminen ja Jumalan sanan opettaminen vaan oman kilven kiillottaminen ja kaikkien muiden ihmisten mustamaalaaminen.
rieska hyvälle maistu - ei myöskään hengellinen. Tällaista homeista ja valheellista rieskaa tarjotaan rauhanyhdistyksellä.
viikosta toiseen: Kehutaan itseä ja mustamaalataan muita ihmisiä.
Ällöttää tuollainen omavanhurskaus. YÄK!
voi ei,kävele kaivoon
tai johonkin vapaasuuntiin lapset, niin alkaa tapahtumaan. On pianon kitaran ja haitarin soittoa ja lantion hytkytystä ja joka toinen sana on Jeesus ! Siinä on sinullekin vaihtoehtoista ravintoa yksitotiseen menoon.
Missäs se PH vl-opinkin mukaan vaikuttikaan? Oliko se kaikkialla? Asiasta on keskustelu vl-liikkeessäkin useaan kertaan. Virallisesti on hyväksytty oppi, jonka mukaan PH vaikuttaa kaikkialla ja vanhurskauttaa vain seurakunnassaan.
Käytännössä PH rajataan kuitenkin vl-yhteisön sisälle (ns. 3kyynäräoppi)
Taisi olla puhujana maallikkosaarnaaja, joka on oppinut "kaanaan kielensä" istumalla lapsesta asti seuroissa. Fraaseja sitten puheessaan latelee. Tällaiset "saarnamiehet" tuntevat Raamattua hatarasti ja sitä vl-opin näkökulmasta tulkitsevat. Ne Raamatunkohdat, jotka eivät sovi vl-esiymmärrykseen, yksinkertaisesti sivuutetaan. Kyllä siinä vl-kuulijat ahdistuvat, mutta eivät uskalla puhua ahdistuksestaan toisille vl-uskoiselle.
vapaisiin suuntiin, adventisteihin, helluntailaisiin baptistiin , vapaakirkkoon pelastusarmeijaan jne.Kaikki sinne vaan , joita vl ahdistaa.Mitä täällä siitä uikuttamaan, sinne vaan. Sinne sinne, ei ahdista.
Vl-uskoisten ei pitäisi tyrkyttää omaa uskoaan muille.
EI ne tyrkytäkkään,jehovat sitä harrastaa
Juu, vanhoillislestadioaliset harjoittavat sen sijaan kiristystä riippumattomia tiedotusvälineitä kohtaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032304985
Samat menetelmät kuin mafialla.
puheet muuttuneen miksikään, vaikka viimeisestä live-seuroista on jo aikaa vierähtänyt.
Joskus laitoin palstalle pätkän esimerkiksi maallikkosaarnaajan puheesta sellaisena kuin sen muistin, tosin vähän karrikoiden. Arvaat varmaan, miten sen kirjoituksen kävi. Oikein! Se poistettiin.
keskittyvät saarnoissaan pitämään esillä Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen (= SRK) keksimiä Raamatun vastaisia valheoppeja ja opettamaan niiden pohjalta, niin lopputulos on avaajan kuvaaman kaltainen.
Kuulijat lähtevät saarnan osalta hengellisesti köyhinä kotiin.
näitä keksittyjä saarnoja.!!!! Otat kynän ja paperia mukkaan ja teet muistiinpanoja.
vastaisia valhesaarnoja uskovainen ihminen suotta menisi kuuntelemaan vl-rauhanyhdistykselle.
vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen seuroista ja saarnoista näissä seuroissa. Saarnoissa lähinnä haukutaan muita hengellisiä yhteisöjä sekä näiden jäseniä. Oma väki korotetaan jumalalliselle tasolle.
PS. Vl-saarnamiehet opettavat, että Jumala ei pysty suoraan antamaan syntejä anteeksi - vain vl-henkilö voi antaa synnit anteeksi. Tässä kohtaa pannaan vielä paremmaksi = korotetaan vanhoillislestadiolaiset Jumalaa korkeammalle.
Mitä tästä seuraa?
Luuk. 14:11
"11. Sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, ja joka itsensä alentaa, se ylennetään."
Lapset voivat saada seuroista, pyhäköuluista ja raamattuluokista huonoja vaikutteita.
VL-keskusjohdon valvonta ulottuu kodin seinienkin sisäpuolelle:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032230460
saarnoista kuulijat hengellistä myrkkyä aivoihin ja verenkiertoon.
hengellistä rieskaa, joka ravitsee häntä, jos saarnat perustuvat Raamatun vastaisiin valheoppeihin. Näin tapahtuu vanhoillislestadiolaisten rauhanyhdistyksillä.
Ei lisättävää.
ei voi olla totta,herää
Hoitokokousten painostus on muuttunut SRK:lle taakaksi. Nyt SRK yrittää muuttaa historiaa!
Rauhanyhdistyksen puhujat ovat muokanneet saarnoissa ja kirjotuksissaan yksityisten ihmisten henkilökohtaisia muistoja HOITO-KOKOUKSISTA muuksi kuin mitä todellisuudessa tapahtui. Rauhanyhdistyksissä on menossa laajamittainen lähihistorian muokkaaminen SRK:n linjalle myönteiseksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032271397
Vanhoillislestadiolaisuutta johtaa miehistä koottu yli 600 puhujan puhujainkokous. Se koostuu yksinomaan miehistä.
V-lestadiolaisuudessa ollaan erityisen kiinnostuneita seksistä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032297105
11 Jumalaton eläköön yhä jumalattomasti, saastainen rypeköön saastassaan, vanhurskas harjoittakoon vanhurskautta ja pyhä edetköön pyhyyden tiellä. [Hes. 3:27; Dan. 12:10; 2. Tim. 3:13]
12 "Minä tulen pian, ja tullessani minä tuon jokaiselle palkan, maksan kullekin hänen tekojensa mukaan. [Ilm. 3:11 | Jes. 40:10, 62:11 | Matt. 16:27 ]
13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu. [Ilm. 1:8,17, 21:6]
14 "Autuaita ne, jotka pesevät vaatteensa: he pääsevät syömään elämän puusta ja saavat mennä porteista sisälle kaupunkiin. [1. Moos. 3:22; Ilm. 2:7, 7:14, 21:27]
15 Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.
Ihmisen Pojan tuleminen
29 "Mutta kohta noiden päivien ahdingon jälkeen aurinko pimenee eikä kuu anna valoaan. Tähdet putoavat taivaalta ja taivaiden voimat järkkyvät. [24:29-36: Mark. 13:24-32; Luuk. 21:25-33 : Jes. 13:10; Hes. 32:7,8; Joel 2:10, 3:4, 4:15,16; Ap. t. 2:20; Ilm. 6:12-14]
30 Silloin taivaalle ilmestyy Ihmisen Pojan merkki. Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan. [Dan. 7:13; Matt. 10:23, 16:28, 26:64; Ap. t. 1:11; Ilm. 1:7]
31 Suuren torven soidessa hän lähettää enkelinsä neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta, maan kaikista ääristä ne, jotka hän on valinnut. [Jes. 27:13; Matt. 13:41; 1. Kor. 15:22; 1. Tess. 4:16]
32 "Ottakaa oppia vertauskuvasta, jonka viikunapuu tarjoaa: kun sen oksa virkoaa ja alkaa tulla lehteen, te tiedätte, että kesä on lähellä.
33 Samalla tavoin te kaiken tämän nähdessänne tiedätte, että se aika on lähellä, aivan ovella.
34 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu. [Matt. 16:28]
35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa. [Ps. 102:27, 119:89; Jes. 40:8; Matt. 5:18; Hepr. 1:11]
36 "Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät taivaan enkelit eikä edes Poika, sen tietää vain Isä. [Ap. t. 1:7; 1. Tess. 5:1,2]
37 Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee. [24:37-44: Mark. 13:32-37; Luuk. 17:26-36 | Luuk. 12:39,40]
38 Vedenpaisumuksen edellä ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin. [1. Moos. 6:5-7:1]
39 Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee. [1. Piet. 3:20; 2. Piet. 3:5,6]
40 Kaksi miestä on pellolla: toinen otetaan, toinen jätetään.
41 Kaksi naista on jauhamassa viljaa: toinen otetaan, toinen jätetään.
42 "Valvokaa siis, sillä te ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee. [Matt. 25:13]
43 Ymmärrättehän, että jos talon isäntä tietäisi, mihin aikaan yöstä varas tulee, hän valvoisi eikä antaisi murtautua taloonsa. [1. Tess. 5:2-4; 2. Piet. 3:10; Ilm. 3:3, 16:15]
44 Olkaa siis tekin valmiit, sillä Ihmisen Poika tulee hetkellä, jota ette aavista.
Asetu syöpää sairastavan uskovaisen naisen asemaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032306457
masennukseen. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032268930
Sama pätee varmaankin syöpäsairaaseen naiseen. Mitenkä mahtaa synti muuttua, jos sairas onkin vl-mies?
Raamattu ei kiellä ehkäisyä. Suomen luterilaisen kirkon piispat ilmoittivat jo 1950-luvun alussa, että ehkäisy ei ole Raamatun vastaista.
Lue lisää tästä:
http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisy
että lapset opetetaan uskovaisiksi vanhempien ja muiden uskovaisten toimesta. Eikö olisi kuitenkin parempi että he kokisivat uskoontulon omakohtaisesti eikä opetettuna?
Tynnyrissä kasvattaminen ei ole koskaan lapsen etu.
VL-liikkeessä lapsi otetaan jo leikki-ikäisenä rauhanyhdistyksen propagandan kohteeksi. Raamattuluokka, pyhäkoulu, koululaisten leirit, rippikoulu ja sisäoppilaitoksina toimivat SRK:n omat kristilliset opistot ovat ketju, jonka läpikäyneellä ei ole halua eikä työkaluja ajatella itsenäisesti. Vaikka vl-uskovaiset ovat Suomen ev.lut. kirko jäseniä, kirkon toimintaan osallistuminen ei ole sallittua. Jopa jumalanpalvelukseen osallistuminen riittää perusteeksi erottamiselle yhteisöstä.
Suomen ev.lut. kirkko on varoittanut hengellisestä väkivallasta kodeissa:
.”Vanhemmat saattavat estää lasten terveen uskonnollisen kehityksen ahdasmielisellä kasvatuksella, jolloin lapsen kyky saada aikuisena uskonnosta tukea elämälleen voi heikentyä.”
-----------
Hengellinen väkivalta (Suomen ev.-lut. kirkon määritelmästä)
"Hengellinen väkivalta on henkistä väkivaltaa, johon liittyy uskonnollinen ulottuvuus. Sen ilmenemismuotoja ovat pelottelu, käännyttäminen, syyllistäminen, eristäminen ja kontrollointi. -- Terve uskonnollisuus tukee ihmisen hyvinvointia ja antaa elämäniloa, epäterve uskonnollisuus toimii päinvastaisesti. Epäterve uskonnollisuus saattaa aiheuttaa mm. mielenterveysongelmia, koska uskonnolla on yhteys ihmisen syvimpiin arvoihin ja identiteetin rakennuspuihin. - - Hengellistä väkivaltaa voi olla myös perheissä. Vanhemmat saattavat estää lasten terveen uskonnollisen kehityksen ahdasmielisellä kasvatuksella, jolloin lapsen kyky saada aikuisena uskonnosta tukea elämälleen voi heikentyä."
http://www.evl.fi/sanasto/selitysH.htm#HENGELLINEN
... kannattaako käydä sellaisessa kokouksessa tai "seuroissa" niinkuin kuvailit, jos sieltä ei saa mitään itselle, muuta kuin pahan mielen??!
Rukoile ja etsi sellainen paikka missä on elävä Pyhän Hengen ilmapiiri ja vapaus Herrassa, sieltä saat "eniten irti". Voi olla eheyttävää, opettavaa ja mietityttävää sanomaa.. Paikka jossa pääset kasvamaan hengellisesti ihimisenä.
Heräsi kysymys onko tuo samainen puhuja joka kerta siellä puhumassa vai vaihtuuko ne?
Ehkä puhujalla itsellään on katkeruutta tai jonkinlaista kaunaa johonkin asiaan tai ihmisiin liittyen..? Jumala sen perinpohjin tietää! (rukoile puhujan puolesta että Herra näyttää hänelle mikä oikein on puhua ja julistaa jne.)
Ja se että Jumala tutkii jokaisen uskovaisen sydämen, mitä ja miten kukin uskkovainen elää ja on. Myöskin se, miten jotkut kirkkokunnat ja seurakunnat julistavat Raamatun sanaa vaihtelee, mutta on ennen muuta hyvä RUKOILLA heidän puolestaan, jos huomaa omasta mielestään epäkohtia. Mikään seurakunta tai kirkkokunta, heidän ihmiset tms. ei ole täydellinen tässä ajassa maan päällä.
Kerran taivaassa on sitten TÄYDELLINEN SEURAKUNTA, ei ole likaa eikä ryppyä eikä pahaa sanottavaa tai ajatusta lähimmäisistään!
Siunausta elämääsi!