Olen huomannut että täällä pohjanmaalla on niitä parempia ja huonompia uskovaisia.
He uskaltavat nuhdella ja sanoa huonompi uskovaisille missä olet tehnyt syntiä ja nälviä heitä
Me huonompi osaiset saamme tehdä kaikista tekemisistä parannusta ,parempi osaiselle ei kukaan uskalla sanoa mitään,
Onko tämä oikein?
Kyllä meillä kaikille on omatunto ja kyllä me teivaaseen olemme menossa mekin.
He uskaltavat nuhdella ja sanoa huonompi uskovaisille missä olet tehnyt syntiä ja nälviä heitä
Me huonompi osaiset saamme tehdä kaikista tekemisistä parannusta ,parempi osaiselle ei kukaan uskalla sanoa mitään,
Onko tämä oikein?
Kyllä meillä kaikille on omatunto ja kyllä me teivaaseen olemme menossa mekin.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Tarkoitatko parempi osisilla aineellisesti vauraampia, muita rikkaampia uskovaisia?
Kyseessä on siis sielunhoitotilanne.
Oletko itse pyytänyt rauhanyhdistysläiseltä keskustelua vai mistä tämä lähti liikkeelle? Kuka siinä toimii "nuhtelijana"? Onko se puhuja taikka rauhanyhdistyksen johtokunnan jäsen?
"...uskaltavat nuhdella ja sanoa huonompi uskovaisille missä olet tehnyt syntiä ja nälviä heitä"
Sielunhoidollinen keskustelu ei saa olla koskaan "nälvimistä", vaan ystävällistä ja rohkaisevaa tukea ja opastamista...
"Me huonompi osaiset saamme tehdä kaikista tekemisistä parannusta ,parempi osaiselle ei kukaan uskalla sanoa mitään..."
Omituiselta kuulostaa! Jos olisin sinä, menisin juttelemaan tällaisesta toiminnasta seurakunnan kirkkoherran kanssa. Ei kirkon piirissä toimiva herätysliike saa kiusata jäseniään.
Kirkkomme on määritellyt, mitä sielunhoito on:
Sielunhoito
Sielunhoito on yksityisen ihmisen auttamista hänen elämäänsä, ihmissuhteitaan ja Jumala-suhdettaan koskevissa kysymyksissä. Sielunhoito on henkilökohtaista keskustelua papin tai maallikon kanssa. Yksityisen sielunhoidon rinnalla puhutaan yleisestä sielunhoidosta, joka toteutuu eri tavoin seurakunnan työssä, ennen muuta jumalanpalveluksessa.
Sielunhoidon tavallisin menetelmä on keskustelu tai mahdollisesti pitkäkestoinen keskustelujen sarja. Siihen voidaan liittää myös Raamatun lukemista, rippi tai ehtoollisen vietto. Sielunhoitoon liittyy aina vaitiolovelvollisuus. Papille ripittäytyessä se on ehdoton. Kirkkolain mukaan sielunhoidossa papille uskottua asiaa eikä papille uskoutunutta henkilöä saa ilmaista.
Sielunhoitoa tarvitseva voi kysyä sielunhoidon mahdollisuutta seurakunnastaan tai kääntyä suoraan seurakunnan työntekijän tai seurakuntien yhteisissä erityistehtävissä palvelevien, esim. perheneuvojien tai sairaalasielunhoitajien, puoleen. Joissakin seurakunnissa on päivystäviä pappeja tai erityisiä päivystysaikoja sielunhoitoa varten. Myös Palveleva puhelin toimii sielunhoidon välineenä.
http://www.evl.fi/sanasto/selitysS.htm#SIELUNHOITO
Saattaa olla sielunhoidossa vähän osaamisen puutteita tällä herätysliikkeellä... eikös ne kurmuuttaneet oikein olan takaa 70-80-luvulla niissä hoitokokouksissa omiaan.
siksi että saat provoilla?
Näithän tällä palstlalla riittää.
niitä asoita, sillä täällä ne kyllä paisutetaan vaan.
Eikä täältä löydy totuutta, jos sitä haluaa etsiä.
Valetta sitäkin enemmän.
Olisithan voinut sanoa: "Voi, voi - tälläisiä me ressukat olemme! saatatko antaa senkin vian anteeksi?"
Sen jälkeen olisit vapaa ja onnellinen. Olisit unohtanut asian, etkä minnekään kirjoittanut.
Nyt tuo asia koski vanhaan aatamiin, joka luonnostaan on pyhä ja hurskas. Leveä ja suuri. Se ei tee parannusta, vaan haluaa olla se parempi kristitty.
------
Sinä et voi tietää, mistä asiassa on ollut kysymys. Miksi yrität mitätöidä keskustelunaiheen, että sitä ongelmaa ei oikeasti voisi olla olemassa? Että pitäisi vielä nöyristellä ja pyydellä anteeksi omaa luonnettaan ja sen jälkeen vasta voisi olla vapaa ja onnellinen? Taidat kuulua näihin tyyppeihin jotka mieluusti ovat toista puhuttelemassa vai miksi yrität mitätöidä asiaa?
eikä synti? silloinhan visi todeta, ettäJumala asettaa joskus tälläisenkin luonteen toisille koettelemukseksi.
Voishan sitä hieman pahoitellakin.
Eikös nämä puhuttelut ole juuri sitä "kivitystä", mistä Raamattu puhuu. Jos on pokkaa osoitella toisen syntejä, sopii olla itse synnitön. Jos on aihetta puhua ja ohjata, sitten voi puhua suoraselkäisesti ja asia asiana. Kun Jumalan nimissä alkaa ojentamaan, olisi otettava sitten vastuu seurauksista. Mielellään "hoidetaan" vain vl-henkilöä, mutta kannattaa muistaa, että "pahantekoon" voi olla liitettynä muitakin ihmisiä, rakkautta tms. ja vastuu olis otettava sitten kaikista osapuolista, myös ei-vl-henkilöistä, joiden elämään puhutteleun vaikutukset ulottuvat. Kun puututaan toisen ihmisen elämään, se on todella vakava asia ja on syytä nähdä asia laajemmin, kuin vain tekona sielun pelastamiseksi tai "rodun" puhdistamiseksi.
Onko "sielunhoito"-keskustelut vl-liikkeessä toisen uskovaisen loukkaamista?
ei missään nimessä, vaan rakkaudellista ohjausta. Näistä keskusteluista voi loukkaantua joku ei-uskova asianosainen,joka jätetään tämän "sielunhoidon" tai puhuttelun ulkopuolelle, jonka "yli kävellään", olemassaoloa ei tunnusteta tai haluta nähdä, joka jää oman onnensa nojaan, hämmentyy, ei ymmärrä, ei osaa tehdä parannusta, ei puhu samaa "kieltä"... :(ei
pitää huolta omastauskonelämästä, kuin muiden.
Kuitenkin on melko helppo asia, jos toinen tulee puhuttelemaan. En ainakaan vastaan alkaisi sanoa.
Pääasia, että itsensä pelastaa. Se menee vl-uskossa toisinpäin, kuin merihädässä.
Lampaita vl:än ootte kaikki, ootte kaikki, ootte kaikki.....
Ei uskalleta puolustaa itseään... puolisosta tai lapsista puhumattakaan!!
Jii-haa, mikä joukko....
Ilmankos saarnamiehet ja muut joukkueenne fariseukset saavat olla ja porskuttaa rauhassa, kun "tavallisesta" ryhmästä ei löydy edes miehiä...
Vapauteen Kristus on meidät kutsunut. Ole pelkoinen, pelkää Jumalaa ja hänen vanhurskauttaan, mutta ihmispelkoon älä lankea. :)
Anna moisten olla, matkata omassa arvossaan. Jumala korjaa meitit itse kunkin.
Semmoisenaan, siunausta sinulle.
Eräs tällainen vl-suku mm otti avioeron yhdelle tyttärelleen, eikä mitään aihetta parannuksen tekemiselle löytynyt saarnamiesten puhuttelusta huolimatta. No, aviomies oli toki alempiarvoisesta suvusta, joten hänellä ei mitään väliä olekaan...
Opettajat ovat sentään kansamme kynttilöitä!
Kyllä sen huomaa.
Maaseudulla kun asutaan niin kyllä se huomaa että parempiosaisia ovat suurempi palkkaiset uskovaiset.
Mutta mutta kyllä me syödään samaa leipää ja kasvatetaan samalla lailla perhettä.
Usko ei saisi olla mikään kompastus kivi missään mutta miten se vain näkyy näin selvästi.
Rauhanyhdistyksen luottamus toimiin valitaan aina parempiosaisia
päiväkerhon ohjaajia kans ei huolita kaikista vaikka olen ollut ehdolla.
Keittiö vuoroon en ole ollut ehdolla omista syistäni.
Tosiaan keskustelin omista asioista pappini kans ja kerroin asiani niin mulle sanottiin että me miehet olemme tälläisiä ja sehän on se äidin osa mutta mäkin voin sanoa että mä naisena olen tälläinen ja perheen pää on isä eikö hänen pitäis pitää huoli perheestään ja tuoda leipä kotiin niin minun ei tarvi kulkea töissä.
Löydä paikkasi ja pistä kädet heilumaan.
eli fariseukset, joita oli Jeesuksen aikana. Tässä hyvä vertaus Raamatusta:
Luehan tämä Luukas 18:9-14
9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
Siis ne itsensä ylentäjät ovat aikamme fariseuksia.
Olin kerran pikkujouluissa.
Kaupunki tarjosi lounaan kaupungin työntekijöilleen
Olin siellä ensinmäisen kerrran ystäväni kanssa ja meillä oli vain että käydään pikaisesti syömässä.
No siellä oli kauhea orkesteri ja musiikki soi.
Söimme ja lähdimme poisa.
Uskovaisia kaupungin kermaa näytti olevan muitakin ja heillä näytti olevan hauskaa.
syödessä alkoi väki humaltua ja oli otettu jo tullessakin ja me ystäväni kans lähdimme poisa
Minulla tuli ainakin uskovaisena ihmisena niin paha olo siitä reissusta että se oli minun viimeinen.
Mutta ei kaikki uskovaiset ollut siitä yhtään pahoillaan .
Mutta eikö raamatussa sanota älä istu siellä missä pilkkaajat istuvat.
Ei minusta ole uskovaisen paikka tollaisessa paikassa
Mielipiteitä?????
musiikkiin, niinkuin se olisi paha asia. Tuleehan sitä radiosta ympäri vuorokaudet.
Sanot myös, että älä istu siellä missä pilkkajat istuvat. Pilkattiinko siellä lähimmäisiä tai Jumalaa ja millä tavalla?
On tietysti oma asia miten siihen suhtautuu, mutta soitettiin sitä ennenkin oikein Herran käskystä:
2. Aikak.29:25-28
25 Ja hän asetti leeviläiset Herran temppeliin, kymbaalit, harput ja kanteleet käsissä, niinkuin Daavid ja kuninkaan näkijä Gaad ja profeetta Naatan olivat käskeneet; sillä käsky oli Herran antama hänen profeettainsa kautta.
26 Niin leeviläiset seisoivat siinä, Daavidin soittimet käsissä, ja papit, torvet käsissä.
27 Ja Hiskia käski uhrata alttarilla polttouhrin; ja kun uhraaminen alkoi, alkoi myöskin Herran veisu ja torvien soitto Daavidin, Israelin kuninkaan, soittimien johtaessa.
28 Koko seurakunta kumartaen rukoili, veisu kaikui, ja torvet soivat-kaikkea tätä kesti, kunnes polttouhri oli uhrattu.
Jokainen uskova tekee aikanaan tilin tekemisistään Jumalalle, joten turhaa muiden on niistä huolehtia.
... ja rehellisesti nyt vastausta:
Onko teidän oma elämänne niin tylsää ja yksitoikkoista, että saatte nautintoa muitten ihmisten tekemisten vahtimisesta??
Haloo, asumme ja elämme sentään Suomessa, mikä lasketaan kehittyneeksi ja sivistyneeksi eurooppalaiseksi valtioksi. Emme suinkaan enää vuosisadan vaihteessa Venäjän vallan alaisena, jolloin kaikki vahtivat toisiaan.
Elä ja anna toistenkin elää!!!