onko kukaan tervehtynyt clostridium difficlestä lääkkeillä, vaikka se on uusiutunut kolmesti tai useamman kerran? vai onko ainoa vaihtoehto parantumiseen se ulosteensiirto?
eli onko kukaan parantunut siitä vaikka tauti olisi uusiutunut monestikin?
syön kolmatta kuuria ja saa taas nähdä tuleeko uudestaan tämän jälkeen. mietin, että onko mitään mahdollisuutta edes parantua lääkkeiden voimin.
eli onko kukaan parantunut siitä vaikka tauti olisi uusiutunut monestikin?
syön kolmatta kuuria ja saa taas nähdä tuleeko uudestaan tämän jälkeen. mietin, että onko mitään mahdollisuutta edes parantua lääkkeiden voimin.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Ulostetutkimus, Antibioottiripuli&Tappajabakteeri, Maitohappobakteeri, Ulosteen siirto.
Kun vatsamme (=suolisto) on täysin kunnossa, niin silloin ei esiinny kipuja, vihlontaa, närästystä, ummetusta, ripulia, jne.
Vatsan (=suoliston) limakalvot ovat "ihmisen toiset aivot". Kun vatsa ei toimi kunnolla, niin ihminenkin voi huonosti ja se kertoo karuttomasti sen, että suoliston bakteerikanta on epänormaali. Kun puhutaan bakteereista, niin harva taitaa tietää, että suurin osa on hyviä/tarpeellisia, jotka mm antibiootti ja KVHT-altistus (=KosteusVaurioHomeToksiini-altistus, Toksiini=Myrkky) tappaa, jolloin limakalvot ohenee ohenemistaan ja immuunipuolustus heikkenee, kunnes romahtaa kokonaan!
Sen vuoksi elimistöön pitää palauttaa nämä hyvät/tarpeelliset bakteerit!
Tässä apu joka tehoaa meille kaikille! Kun luet allaolevat tekstit niin tajuat limakalvojen kunnon tärkeyden!
Uutta asiaa bakteereista joita käytetään hoidoissa!! Lue alla olevan linkin "Tiesitkö että" -kohta tarkkaan!
*******************************************************************************
Yksistään suoliston limakalvojen alueelta löytyy 70-80% immuunipuolustuksen soluista ja immuunipuolustus alenee limakalvojen ohenemisen myötä, kunnes limakalvot ovat niin ohuet, että veri irtoaa ja immuunipuolustus romahtaa kokonaan, jonka seurauksena elimistö ei pysty enää taistelemaan sairauksia vastaan. Ainoa konsti "korjata" limakalvot on määrätyt bakteerit (katso kolme tärkeintä bakteeria), jolloin immuunipuolustus palautuu pikkuhiljaa limakalvojen paranemisen myötä, joka vie aikaa useita vuosia silloin kun limakalvot ovat huonossa kunnossa! Seuraavat kaksi lausetta kertoo kaiken!
-Ihmiselimistö jakaantuu immunologiseen, hormonaaliseen ja hermostolliseen järjestelmään. Kun immuunijärjestelmä on kunnossa, niin sekä hormonaalinen, että hermostollinen järjestelmä on kunnossa.
*******************************************************************************
Kolmella tärkeimmällä bakteerilla voidaan ehkäistä tilanteen kärjistyminen, jolloin;
RIPULI, johon ei liity ripulia edeltänyttä antibioottikuuria:
Kertoo sen että suoliston tarpeellinen bakteerikanta on vajaa, joka voidaan parantaa antamalla suoliston limakalvoille em.t bakteerit syöden, huomioiden että syöt oikeita eläviä luonnollisia bakteerikantoja (ks kolme tärkeintä bakteeria), riittävästi (vähintään 5'miljardia bakteeria/vrk), antibiootti tappaa mhbakteerit (ota mhb.t kolme tuntia antibiootin jälkeen ja ajoita mhb.n otto viimeiseksi yötä vasten), jne (lisää ohjeita linkissä; "Tiesitkö että" -kohdassa).
...
Mutta jos limakalvoille ei olekaan annettu tarpeellisia bakteereita, niin
RIPULI, johon liittyy ripulia edeltänyt antibiootti -kuuri:
Kyseessä saattaa olla Clostridium difficile -bakteerin tuottaman toksiinin (=myrkky) aiheuttama ripuli. Pitkäaikaisesti Clostridium difficile bakteeriin eivät tehoa mitkään antibiootit, vaan ainoastaan alla luetellut kolme tärkeintä bakteeria ja ulosteen siirto! Toksiinia tuottamaton Clostridium difficile bakteeri ei aiheuta vielä erityistoimenpiteitä, mutta toksiinia tuottava kanta aiheuttaa välittömiä toimenpiteitä. Sen vuoksi kannattaa teettää sairaalassa:
...
ULOSTETUTKIMUS:
Jossa ulosteesta määritetään bakteerit ja toksiinit. Mikäli ulosteesta löytyy Clostridium difficile bakteereita ja niiden tuottamaa toksiinia, niin paksusuolen pelastamiseksi ja Clostridium difficile bakteerin nopean häätämisen vuoksi kannattaa teettää sairaalassa:
...
ULOSTEEN SIIRTO:
Jossa paksusuoli tyhjennetään sairaalassa ja paksusuoleen ruiskutetaan tervettä ulosteliuosta.
...
Huomaa että limakalvojen korjaaminen on aikaa vievä prosessi, jolloin joudut syömään kolmea tärkeintä bakteeria useita vuosia!
...
Tässä kolme vaikutukseltaan tärkeintä bakteeria:
1.(1.)***Lactobacillus asidophilus. =Tärkein probioottinen bakteeri.
*Elää normaalisti ohutsuolessa *Kykenee estämään haitallisten bakteerien ja hiivojen lisääntymistä *Vähentää kolesterolin imeytymistä *Helpottaa maitosokerin imeytymistä *Korjaa suoliston mikrobiflooraa antibioottihoidon jälkeen.
2.(2.)***Lactobacillus bulgaricus. =Luonnon oma antibiootti. (Ps tämä on Bulgarialaisten pitkän'iän bakteeri-josta nimikin).
*Säätelee immuunijärjestelmän toimintaa *Vaikuttaa rasva'aineenvaihduntaan *Alentaa veren kolesterolitasoja *Tuottaa luonnollisia atibioottisesti vaikuttavia aineita *Estää haitallisten mikrobien lisääntymistä suolessa.
3.(7.)***Bifidobacterium. =Ohutsuolen alaosan tärkein bakteeri.
*Tehostaa ruuansulatusjärjestelmän toimintaa *Tuottaa maitohappoa ja etikkahappoa *Säätelee immuunijärjestelmää ja rasva'aineenvaihduntaa *Vähentää kolesterolin imeytymistä *Estää haitallisten bakteerien kiinnittymistä ja kasvua limakalvoilla *Estää haitallisten amiinien imeytymistä.
...
http://personal.inet.fi/koti/haistahome/Kosteusvauriohome-Miten%20toimin.htm#Maitohappobakteeri
onko näitä kolmea bakteeria apteekista saatavana yhtenä tuotteena jos niin millä nimellä.
tuo OIKEA bakteerikanta jotka tehoaa tuohon C-d pakteeriin. Antibiootti ainoastaan pahentaa tilannetta tappamalla juuri nuo bakteerit-ne viimeisetkin!
http://personal.inet.fi/koti/haistahome/Kosteusvauriohome-Miten toimin.htm#Maitohappobakteeri
Avaa tuo sivu ja vieritä alaspäin, niin löydät noiden tuotteiden kaikki tiedot!
tuo ulostetutkimus ja siinä bitää tutkia Clostridium difficile bakteerit ja tämän bakteerin tuottama toksiini. Mikäli tuon C-d bakteerin tuottamaa toksiinia löytyy, niin välittömästi ulosteen siirtoon nuo mainitut bakteerit käyttöön. Jos toksiinia ei löydy niin rupeat syömään noita nimen'omaisia bakteereita vähintään 2x5miljardia bakteeria/vrk ja alkuun muutaman päivä syö 20-30miljardia bakteeria/vrk(yliannostuksen vaaraa ei ole!).
On totta että antibiootit aiheuttavat clostridiumin mutta tämä maitohappobakteerineuvoja ei selvästi tiedä että clostridiumiin ei ole muuta hoitoa kun antibiootti tai ulosteensiirto. Maitohappobakteerit ovat tärkeä lisä ja osa hoitoa, mutta clostridiumin hoitoon määrättyä antibioottia ei missään nimessä saa jättää syömättä vaikka se tuhoaakin hyvää orastavaa kantaa. Clostridium tuhoaa paksua suolta ja kuten mediassa on nähty niin Suomessa uusi muoto 027 on niitannut porukkaa kun antibioottia ei ole aloitettu ajoissa. Kuten joku toinen jo tässä kirjoitti niin jos nyt et parane tämän kuurin jälkeen niin pyydä ulosteensiirtoa. Jos lääkäri ei suostu niin sitten toiselle lääkärille tai soitto Mikkelin keskussairaalaan Niilo Härköselle (Suomessa eri koulukuntia siirrosta). Niin ja maitohappobakteereissa ei ole tiettyä kantaa joka tehoaa, kaikki tehoaa jos vain syö niitä tarpeeksi! Taitaa joku vain mainostaa nyt näitä tiettyjä tässä.
Lainaus alkaa->>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
vaarallista antaa vääriä neuvoja
Kirjoittanut: cd:n sairastanut 24.1.2008 klo 16.16
1.*)On totta että antibiootit aiheuttavat clostridiumin mutta tämä maitohappobakteerineuvoja ei selvästi tiedä että clostridiumiin ei ole muuta hoitoa kun antibiootti tai ulosteensiirto.
Maitohappobakteerit ovat tärkeä lisä ja osa hoitoa, mutta clostridiumin hoitoon määrättyä antibioottia ei missään nimessä saa jättää syömättä vaikka se tuhoaakin hyvää orastavaa kantaa. Clostridium tuhoaa paksua suolta ja kuten mediassa on nähty niin Suomessa uusi muoto 027 on niitannut porukkaa kun antibioottia ei ole aloitettu ajoissa. Kuten joku toinen jo tässä kirjoitti niin jos nyt et parane tämän kuurin jälkeen niin pyydä ulosteensiirtoa. Jos lääkäri ei suostu niin sitten toiselle lääkärille tai soitto Mikkelin keskussairaalaan Niilo Härköselle (Suomessa eri koulukuntia siirrosta).
2.Niin ja maitohappobakteereissa ei ole tiettyä kantaa joka tehoaa, kaikki tehoaa jos vain syö niitä tarpeeksi!
Taitaa joku vain mainostaa nyt näitä tiettyjä tässä.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Elimistön bakteeriremontti vesittyy helposti, jos et ole syönyt:
2.1.Oikeita luonnollisia eläviä bakteereita(katso kolme tärkeintä bakteeria),
2.2.Riittävän paljon(=vähintään 5'miljardia bakteeria/vrk),
2.3.Riittävän kauan, vähintään 12kuukautta (esim vauva huomioiden, useampi vuosi jatkuvasti!),
2.4.Jne, jne (lisää ohjeita linkissä-kohdassa "Tiesitkö että"). Ei riitä että syö vain maitohappobakteereja, pitää syödä OIKEITA bakteereita!
Tehdäänpä ajatusleikki- Verrataan:
2.5.1.Henkilöautoa Volvo V70 josta ainoana löytyy kaipaamamme X-ominaisuus***.
Ja
2.5.2.Maitohappobakteeri Lactobacillus Bulgaricus josta löytyy kaipaamamme antibiootti-ominaisuus***.
2.5.1.A.Auto pitää sisällään Kaikki autot-kuorma'autot, henkilöautot, erikois'autot, jne.
2.5.1.B.Henkilöauto pitää sisällään Kaikki henkilöautot.
2.5.1.C.Henkilöauto Volvo V70 on pitää sisällään tuon kaipaamamme X-ominaisuuden***!
-->
2.5.2.A.Bakteeri pitää sisällään Kaikki bakteerit.
2.5.2.B.Maitohappobakteerit pitää sisällään Kaikki maitohappobakteerit.
2.5.2.C.Maitohappobakteeri Lactobacillus Bulgaricus pitää sisällään tuon kaipaamamme antibiootti-ominaisuuden***!
Jos joku lääkäri, apteekkari, farmaseutti, jne ei tiedä näin yksinkertaista asiaa niin käske ottamaan minuun yhteyttä!
http://personal.inet.fi/koti/haistahome/Kosteusvauriohome-Miten toimin.htm#Maitohappobakteeri
Lue tarkkaan kohta "Tiesitkö että", varsinkin kohdat missä tehdään virheet!
No johan tuli asiatonta tekstiä Pappa-Smurffilta. Asiaa kyllä (osaksi), mutta tavat kunniaan :).
Kyllä, olen samaa mieltä ja viestistäni ei sitten ehkä tullut esiin, mutta ymmärrän kyllä clostridiumin luonnollisen esiintymisen ja taudin aiheuttamismekanismit. Normaaliväestöstä jopa 70% vastasyntyneistä ja 3% aikuisista kantavat clostridium difficileä suolistossaan oireetta eli sikäli antibiootit eivät synnytä tautia, mutta aiheuttavat kyllä. Eli kun antibiootit tappavat oman hyvän bakteerikannan ja päästävät suolistossa majailleen CD:n valloilleen. Paras olisi välttää antibiootteja kokonaan, mutta koska näin ei aina voida tehdä niin on tosiaankin todella tärkeää syödä maitohappobakteereja RIITTÄVÄ määrä antibioottikuurin aikana ja sen jälkeenkin vielä pitkään. Ja kuten sanottu, ottaa mhb ajallisesti mahdollisimman kaukana antibiootista.
Clostridium difficileä on monia kantoja, lievimmät taudit voivat parantua vain lopettamalla ko. antibiootti, itsekseen tai maitohappobakteerien avulla. MUTTA: runsaasti toksiineja erittävää kantaa ei valitettavasti maitohappobakteerit saa ajoissa kuriin ennenkuin clostridium on vaurioittanut paksusuolen pysyvästi ja aiheuttanut mahdollisesti peritoniitin ja jopa kuoleman. Tämän takia tällaisessa tilanteessa metronidatsoli tai vankomysiinikuuri tarvitaan, se tappaa nopeasti clostridiumin! Ja sitten mhb:ja lisäksi. Ongelmana juuri on että nämä 2 antibioottia tappavat myös orastavan hyvän kannan, tämän takia vaikeissa uusivissa tapauksissa käytetään myös ns. pulsing metodia eli pidetään antibiootista taukoa jotta oma hyvä kanta pääsisi kasvamaan. Toinen toimiva keino on ulosteensiirto josta keskustelut erikseen.
On väärin väittää etteivätkö nämä 2 antibioottia tehoaisi clostridiumiin. Kyllä ne tehoavat, ongelma uusimisen kanssa on saman kannan itiöt tahi uuden erilaisen kannan saaminen. Eli CD bakteerit kuolevat mutta CD erittää itiöitä joihin eivät nämä antibiootit tehoa. Itiöitä voi jäädä suolen poimuihin jolloin tauti uusii kun antibioottien vaikutus lakkaa ja itiöt muodostuvat bakteereiksi. Tämän takia tärkeätä kasvattaa omaa uutta hyvää kantaa maitohappobakteereilla jotta omat bakteerit pitäisivät mahd. uudelleen puhkeavan CD:n kurissa. Itiöt elävät pinnoilla jopa 7 kk. Ripuloivat potilaat erittävät erittäin runsaasti itiöitä. Näihin eivät tehoa käsihuuhteetkaan. Eli kyllä se leviää ja ripulipotilaiden eristys on tarpeen. Ei se aiheuta terveille ongelmia mutta jos itiöitä saanut henkilö saa antibioottia niin tervemenoa. (Sitten on vielä poikkeukset eli joidenkin immuunipuolustus voi tällaisessakin tapauksessa blokata ajoissa CD:n pois jolloin tautia ei saa vaikka olisi saanut antibioottia ja itiöitä.) Eli jos kunnon eristyksistä ja hygieniasta huolehdittaisiin ei sitä niin moni saisi. Huom. pienimuotoiset epidemiat eräissä sairaaloissamme. Ja kokemusta (osakkeitakin) on älä ala tytöttelee ;)
Olen käyttänyt maitohappobakteereita ( lactophilus, idoform... ) jo ennen kuin antibioottiripuli on todettukaan. Ja se on uusiutunut jo kolmasti ja se rauhoittuu hieman antibiootilla, mutta pahenee maitohappobakteerilla, Precosalla. Ja se on varmistettu koepalalla suolesta. Kuitupitoisesta ruokavaliosta ei ole apua ja on runsaasti allergioita.
Kun maitohappobakteereita on käyttänyt, miksei ne ole auttaneet elimistöä? Ripulia on ollut myös niidenkin aikana.
Olen väsynyt tähän " antibioottiripuliin " ja auttamattomiin maitohappobakteereihin.
Lue tuo koko bakteeriosio ja varsinkin kohdasta "Tiesitkö että" missä tehdään virheitä. Ei tarvita kun yksi virhe, niin koko bakteeriremontti vesittyy!
http://personal.inet.fi/koti/haistahome/Kosteusvauriohome-Miten toimin.htm#Kolme vaikutukseltaan t
Olen käyttänyt myös niitä dds - mhbakteereita ja ne aiheutti valtavat kivut, olo paheni. Siis jo vuosia ennen ab - ripulia. Olen lukenut linkkisi, eikä apua.
Hei,
Asiantuntijan mukaan jos Clostridium difficile uusiutuu kahden antibiottikuurin jälkeen, niin olisi parasta mennä ulosteensiirtoon. Ulosteensiirto on tosi helppo ja kivuton menetelmä. Voidaan joskus hoitaa poliklinikkakäyntinäkin. Riippuu täysin potilaan kunnosta ja tilanteesta. Paranemisprosentti on kansainvälisestikin noin 94 ja Mikkelin keskussairaalassa se on 100%:nen. Nyt vain etsit kohtalaisen terveen lähisukulaisen, jonka uloste ensin tutkitaan haitallisista bakteereista. Kun uloste on tutkittu ja todettu puhtaaksi haitoista, niin sitten vain asiantuntijalääkärin juttusille ja sopimaan ajasta. Sitten on Clostridium difficile kertaheitolla voitettu sairaus. Tseppiä sinulle ja parempaa tulevaisuutta!
Heip! Mulla on syöty jo 3 Flagyl - kuuria ja nyt alkoi / illalla alkaa neljäs.
Eka kerralla ulostenäytteestä löytyi cd - toksiinia, toisella kerralla ei otettu, vaan annettiin oireenmukainen hoito ja kolmannella kerralla ulostenäytteessä ei löytynyt cd - toksiinia, eikä mitään, mikä olisi viitannut ko. tulehdukseen. Ennen lopullista vastausta antibioottikuuria( Flagyl ) oli 4 päivää. Sitten 11.1 tehtiin kolonoskopia, jossa löytyi selkeät muutokset ja cd: n kate. Ja ne vastaukset on nyt varmistuneet että se on clostridium diffencile.
Lääkärin kanssa mietimme hoitovaihtoehtoja. Ja päädyimme " ensiavuksi " ottamaan Flagylin. Ja osastolla sitten kokeillaan vankomysiiniä, josta on tullut aiemmin anafylaktinen reaktio.
Jos sekään ei poista, tulee mietittäväksi ulosteensiirto - joskin lääkäri konsultoi muita lääkäreitä ja kukaan ei ole tehnyt vastaavaa ulosteen siirtoa ja se mikkeliläinen lääkäri on jo jäänyt eläkkeelle.
Tuntuu kyllä että tämä on loputon oravanpyörä ja ripuli vetää tosi heikoksi!
Hei!
Mikkelin keskussairaalassa on muitakin lääkäreitä, jotka ovat tehneet ulosteensiirron ja sillä eläkkeelle siirtyneellä lääkärillä on privavastaanottokin, jossa toimenpide voidaan suorittaa. Nyt vain reippaasti asiat hoitoon!
Jokainen pitkitty viikko on pois sinun loppuelämäsi terveydestä!
Hopi, hopi!
hei marianne,
mikä sinun tilanteesi / vointisi on nyt? minä soitin tänään sille mikkeliläiselle lääkärille, keskustelimme pitkät pätkät asiasta ja hän kertoi ilmeisesti sinunkin tilanteesi siinä sivussa, koska hän sanoi samaa mitä sinä olet tänne kirjoitellut, siitä päättelin että kertoi sinusta.
minä asun tampereella, ja tänään konsultoin sairaala gastro lääkäriäkin puhelimessa, sanoin, että voiko täällä sairaalassa tehdä ulosteensiirron. he ovat jotenkin skeptisiä asian suhteen. ei antanut kunnon vastausta, vaikka sanoin että tampereella on kuulema sitä ennenkin tehty.
he ovat silti sitä mieltä, että tehdään se kolonoskopia. he sanoivat myös, että HEIDÄN mielestään tämä uusii minulla siksi, että minulla on suoli mennyt jo huonoon kuntoon. siihen kuulema auttaa kortisoni. ?????
minulla on nyt siis menossa kolmas trikozol kuuri. diagnoosi oli joulukuun 12. pv clostridium difficleä runsaasti ulosteessa, ilman toksiineja. seuraavat uusimiset ovat näyttäneet negatiivista, mutta ilmeisesti edellinen syöty kuuri aina vaikuttaa ulosteen tulokseen häiritsevästi.
sanoin jo härköselle, että tulen hänen vastaanotolleen jos täällä ei tehdä. hän sanoi että kyllä sopii, mutta hän toivoisi että tampereen sairaala alkaisi tekemään sen minulle.
kuulema vasta nyt on meilahden sairaala alkanut tekemään ulosteensiirtoja. (onkohan tämä sinun ansiotasi?)
voihan sanonko mitä tätä paskatautia. kilot on menneet, työtä ei voi tehdä, rahaa ei tule mistään ja NIITÄ SAMOJA HELVETIN antibiootteja tuputetaan vaikka parempikin ratkaisu on olemassa.
nykyään australiassa hoidetaan haavaista paksusuolentulehdustakin ulosteensiirrolla.
MIKÄ TÄTÄ SUOMEA VAIVAA`??????
Heip taas! Unohtui se sanomatta, että olen käyttänyt jatkuvasti maitohappobakteereja muulloinkin kuin vain antibioottikuurien yhteydessä. Idoform on ainoa sopiva.
Nyt on taas Precosa, mutta se pierettää niin karseesti, kun on hiiva - valmiste.
Ja käytän gefilus - ja acidofilus - tuotteita eli rasvatonta piimää ja jugurttia...
Tosin minulla on jatkuva antibioottilääkitys, vaikkei sen pitäisi antibioottiripulia aiheuttaakaan. Käytän sitä toistokatetroinnissa ( 4 - 8 x vrk ) virtsatietulehduksen ehkäisyyn.
Mutta voi olla, että sitä ulosteensiirtoa täytyy harkita. Lääkäritkään eivät ole innokkaita tai valmiita sitä tekemään.
Voimia jokaiselle! Kyllä tämän täytyy jossain vaiheessa helpottaa!
t. fat-butterfly
Ihmettelen myös mikä tätä suomea vaivaa ja ulosteensiirron vaikeutta. Paljonko Mikkelissä toimenpide maksaa privana suunnilleen ja korvaako Kela?
puhuessani tänään niilo härkösen kanssa, hän sanoi toimenpiteen hinnasta näin: hänen vastaanotollaan (hän tekee ensin kolonoskopian vai mikä se nyt on nimeltään) maksaa yli 200e, ja siihen päälle vielä se ulosteensiirto, eli tarkkaa summaa en tiedä, mutta noilla hujakoilla. kela korvaa jonkin osan. mennään yhtäaikaa? :D
minua pelottaa se tyhjennys osa, ei niinkään kipu siinä paksusuolentähyssä. pelottaa että tyhjennys on tämän kokoiselle naiselle liian raju.
kysyn vielä mariannelta, sanoit jossain ketjussa aikaisemmin, että sisäiset lihaksesi ovat huonot, ja paksusuolesi laiskistui. kuuluvatko nämä oireet samaan kategoriaan:
virtsaamisen tarpeen tunne erilainen kuin ennen, sellainen kiireellisempi, kuin olisi virtsatietulehdus.
heikko tunne peräpäässä, peräaukolla tai jossain siellä, tuntuu että se on jotenkin laiskemman oloinen. mutta ei ummetusta.
Mikä antibiootti sinulla on estolääkityksenä?
Tilanteeni alk. 9/2004 ja tähän päivään:
Kahdeksan kuukauden Clostridium difficile -helvetin jälkeen ulosteensiirto pelasti henkeni, koska Vancomycinin teho oli jo hiipumassa. Ainoa ja tosi paha juttu siinä oli se, että potilasta ei päästetty aiemmin ulosteensiirtoon, vaikka potilas järjesti lääkäreille tiedon asiantuntijalääkäristä. Ulosteensiirron jälkeen tästä hoitoonpääsyn viivyttelystä johtuen paksusuoli vaurioitui CD:n toksiinista. Oma sairaanhoitopiiri siinä vaiheessa jätti potilaan täysin erikoissairaanhoidon ulkopuolelle kitumaan noin 20 kuukaudeksi ja varmuudelle loppu elämäksi, ellei tämä potilas olisi siirtänyt kirjojaan Mikkeliin ja siellä olisi tehty paksusuolen poistoleikkaus. Se pelasti valtavista ja vakavasti invalidisoivista suolistokivuista. Tämän jälkeen paljastui, että todennäköisesti Clostridium difficilen toksiini oli aiheuttanut jatkuvasti kivuliaamman lantion alueelle tulehduksen tms., koska olen edelleen liikuntaesteinen ja lantion/lonkkien kivut estävät nukkumasta yli 4 tunnin periodeja. Mutta henki ei ole enää vaarassa. Uskon, että näille lantion/lonkkien kivuille löytyy vielä joku apu. Jos Clostridium difficile pitkittyy eli uusiutuu 2-3 antibiottikuurin jälkeen, niin ulosteensiirtoon ja heti paikalla! Muuten edessä on pahimmillaan kuolema tai vakava invalidisoituminen loppu elämäksi.
Jokainen elämä on kallisarvoinen, jopa naisen. Lääkärin asennevika tai ammattitaidon puute ei saa olla hoitoon pääsyn esteenä.
Tiedän kokemuksesta, että sekä Trikozol peittää ainakin 3-4 päivää viimeisen lääkkeen ottamisesta CD:n tehdyissä laboratoriokokeissa ja Vancomycinillä aika on 4-6:kin päivää. Siksi lääkkeen lopettamisen ja CD:n ulostenäytteen otolla pitää olla pieni tauko, jotta tutkimustulos olisi edes jollakin tasolla luotettava. Uskon myös että lääkityksen lopettamisen ja CD:n löytyminen laboratorionäytteessä vario myös yksilökohtaisesti.
"voihan sanonko mitä tätä paskatautia. kilot on menneet, työtä ei voi tehdä, rahaa ei tule mistään ja NIITÄ SAMOJA HELVETIN antibiootteja tuputetaan vaikka parempikin ratkaisu on olemassa"
Olen kanssasi samaa mieltä! Tiedän tasan ja tarkkaan tilanteesi. Olen ollut samassa helvetissä.
Olen aina hyvin skeptinen Meilahden lupauksiin hoitaa Clostridium difficileä ulosteensiirrolla. Sen uskon vasta, kuten eteeni tulee ihminen, joka kertoo, että näin on hänen pitkittynyt CD hoidettu.
Nyt annan ohjeen, jota itsekin olen käyttänyt. Vaadi ulosteensiirtoa joko omalla paikkakunnallasi ja jos ei löydy sieltä, niin maksusitoumus vaikka Mikkeliin ja jos Mikkeli ei kelpaa, niin onhan niitä toimenpiteen taitavia sairaaloita mm. Norjassakin. Jos ei mene jakeluun, niin ilmoita, että tästä asiasta tehdään julkinen! Jos julkiseksi pitää asia saada, niin ilmoita vain sähköpostiosoitteeseeni [email protected] niin autan.
Idoform on entrokapseli eli se toimii sillä missä pitääkin eli paksusuolessa. Muut liukenevat jo aiemmin ja paksusuoli on hyvin epätodennäköisesti se paikka, jossa ne toimisivat aktiivisemmin.
Precosa on myös oman kokemukseni mukaan kuin söisi todella hiivatuotetta. Muutaman tabletin jälkeen sanoin, että nyt loppu, koska vatsani oli CD:n vuoksi muutenkin tarpeeksi vaikea ilman, että Precosa aiheutti vielä lisäksi ilma- ja turvotusongelmia!
Mitä tulee ulosteensiirtoon ja sen saamiseen, niin lue vastaukseni tyttö2828:lle!
Suomen terveyden huollossa on muutama ongelma.
Lääkärin etiikka kirjassa tulee viimeisenä "kollegiaalisuus", mutta noin yleisesti ottaen se on noussut byrokratian kanssa terveydenhuollon ohjenuoraksi potilaan hoidossa.
Jos tulee joku asia, josta joku korkeammassa asemassa oleva kolleega on toista mieltä, niin siihen on loppujengin tyytyminen, vaikka henkilökohtaisella tasolla nuorempi lääkäri olisikin toista mieltä. Hierarkiassa alemmalla oksalla istuva lääkäri sahaa omaa oksaa poikki, ellei ole korkeammassa asemassa olevan lääkärin kanssa samaa mieltä.
Siinä ei enää muistu potilaan terveys tai elämä, ja potilaalle sekä yhteiskunnalle tämä kaikki tulee mielettömän kalliiksi puhumattakaan inhimillisestä kärsimyksestä. Potilas on ainut, joka voi nousta kapinaan tässä tilanteessa ja yrittää oikaista vääristymää! Potilaan pitää muistaa, että loppupeleissä vastuu on aina potilaan!
Ulosteensiirtoa ei myöskään tutkita, koska se ei tue lääketeollisuutta ja lääkärit ovat myös lääketeollisuuden agentteja sekä monet myös ko. firmojen osakkaita. Ulosteensiirto on halpa, nopea ja turvallinen. Paljon turvallisempi varotoimenpitein ja oikein tehtynä kuin lääketeollisuuden kalliit ihmelääkkeet. JOKAISELLA lääketeollisuuden lääkkeellä on sivuoireensa! Eli raha on iso asia, miksi ulosteensiirtoa ei käytetä eikä tutkita. Se on liian halpa niin yhteiskunnalle kuin potilaallekin. Sen enempää lääkärit kuin lääketeollisuuskaan eivät hyödy ulosteensiirron saaneesta potilaasta.
Siinä minun hyvin henkilökohtaisia näkemyksiäni siitä miksi ulosteensiirtoa ei käytetä!
terv. nimimerkki kokemusta on! ;)
Tyhjennys on Colonsterilillä kohtuullisen raju, mutta se on vain yhden päivän juttu. Nyt sinä laihdut ja kuihdut päivästä toiseen... Onko se parempi?
Käsittääkseni olen joskus kirjoittanut syvistä lihaksista. Se on vuosia kestäneen vaikean sairastamisen aiheuttamaa. Voi tulla missä sairaudessa tahansa, kun pääsääntöisesti on petipotilas tai/ja pyörätuolissa valtavissa kivuissa. Mielestäni ei liity suoranaisesti CD:en.
Kun CD oli voitettu ulosteensiirrolla, eikä ollut enää CD:n aiheuttamaa laksatiivista vaikutusta, niin selvisi, että CD:n toksiini oli vaurioittanut paksusuolen. Se laiskistui tasolle jolloin piti päivittäin ottaa 6-8/pussia Movicolia, jolla suoli olisi edes hieman toiminut. Suolistokivut veivät minut pyörätuoliin. Erikoissairaanhoito alueellani kieltäytyi auttamasta vaikka useita kertoja pyysin tutkimusta, hoitoa tai edes maksusitoumusta Mikkeliin.
Tuosta virtsaamisen tarpeesta en osaa sanoa muuta kuin että paksusuolen ongelman aikana normaali ulostamistarvetuntemus katosi ja indikaattorina toimi virtsaamistarve. Tilanne oli silloin kyllä melko äkkilähtöinen.
Kun ihminen ripuloi pitkään, niin kyllä se peräsuolikin on kovilla. Paksusuolen leikkauksen jälkeen selvisi, että peräsuoli on reippaasti kutistunut. Meni muutama kuukausi ennen kuin tilanne helpotti. Ja tuskin tuo peräsuoli koskaan aivan normaaliksi enää muuttuu.
Soisin kernaasti lääkäreille jotka ovat olleet tekemässä minulle tämän todellisen "juhla mokan" yhtä "vaiherikkaan" CD-sairauskuvion kaikilla mausteilla. Sen jälkeen asennevammaisimmankin lääkärin arvomaailman luulisi korjaantuvan.
Hei, Marianne!
Lääkäri sanoi, että ulosteen siirtoon ei ole kokemusta ja kukaan lääkäri sitä ei suostu tekemään esim. Mikkelin tai Kuopion seudulla, josta lääkäri sitä ystävällisesti tiedusteli. Eikä hänkään sitä tee. Hän sanoi, että teoriassa se on mahdollista, mutta...
Ja tiedätkö, tarvitseeko se olla lähisukulaisen ulostetta ja tutkitaanko se, ettei ole mm. paksusuolentulehdusta?
Kivut on todella kovat ja ripuli on pahentunut Flagyl - kuurin alettua toissa iltana. Täytyy miettiä sitten lääkäriin lähtöä - vaikka se on kyllä niin... kova kynnys lähteä.
Tahtoisin kokeilla ulosteensiirtoa, jos sen joku enää tekisi.
Olen työkyvyttömyyseläkkeellä ja arveluttaa, onko se kuinka kallista ja korvaako Kela. No, eipä tuo terveyden hoitaminen kysy hintaa.
Minun pitäisi saada tämä ripuli rauhoittumaan, sillä selkäydinkanavan ahtautuman poistoleikkaus olisi edessä ja se olisi tehtävä aika nopeasti, sillä ulostamisen tarvetta ei enää tunne ja rakon toiminta on ollutkin toistokatetrointien varassa 6 - 8 kertaa vrk jo pian 2 vuotta. Leikkauskohta on ristiluun ja 2-3 nikaman luona.
Toivotan Sinulle sydämestäni kaikkea hyvää ja parempaa vointia!
Ystävällisin terveisin Fat-Butterfly
Mulla on Trimopan 160 mg puoli - 1 tbl päivässä.
Se täytyy olla toistokatetrointien takia.
t. fat-butterfly
Ensiksikin jos suolistosi on noin vakavasti CD:n vaurioittama, niin mielestäni on todella uhkarohkeaa mennä hiusten ja kynsien leikkaustausta suurempaan operaatioon. Varsinkin jos sairaalassasi ei ole yhtään lääkäriä, jotka osaa tehdä ulosteensiirron.
Uskon, että toimenpide onnistuu hyvin gastrokirurgi Härkösen privavastaanotolla Mikkelissä. Alustavat toimenpiteet, kuten luovuttajan ulosteen tutkiminen yms. voidaan tehdä paikallisessa terveyskeskuksessa. Voit vaatia lääkäriltäsi lähetettä privavastaanotolle, jotta Kela suhtautuu suopeammin korvauksiin. Kelan kuuluu korvata hoitosi tällaisessa tapauksessa, kun perusteluna ovat lääketieteelliset syyt ja tämä:"Lääkäri sanoi, että ulosteen siirtoon ei ole kokemusta ja kukaan lääkäri sitä ei suostu tekemään esim. Mikkelin tai Kuopion seudulla, josta lääkäri sitä ystävällisesti tiedusteli. Eikä hänkään sitä tee." Tämän vuoksi on mentävä lääkärin yksityisvastaanotolle. Lisäksi hoito-ohje Clostridium difficileen:
Lääkärikirja Duodecim
19.12.2007
Pentti Huovinen, kliinisen mikrobiologian erikoislääkäri
"Hoito
C. difficilen aiheuttaman ripulin hoito tulisi aloittaa mahdollisimman pian. Ensimmäinen toimenpide on lopettaa mahdollisesti käytössä oleva antibioottihoito. Nestehoito aloitetaan tarvittaessa. C.difficile on herkkä metronidatsoli- ja vankomysiiniantibiooteille, joita molempia käytetään antibioottiripulin hoidossa.
Suun kautta annettava suoliston mikrobikorvaushoito (bakteerivalmisteet) ei ole täyttänyt sille asetettuja toiveita. Maitohappobakteerit (probiootit) eivät ole riittävän tehokkaita C. difficilen syrjäyttämisessä suolistosta. Parhaat tulokset on saatu Saccharomyces boulardii -hiivavalmisteella.
Ulosteen siirtoa lähisukulaiselta on käytetty hoitona Suomessakin. Pieni määrä ulostetta sekoitetaan fysiologiseen keittosuolaliuokseen ja ruiskutetaan paksusuolen alkupäähän paksusuolitähystimen kautta. Tämä hoito ei kuitenkaan ole vielä vakiintunut, ja sitä ovat toteuttaneet vasta muutamat suolistosairauksiin perehtyneet sisätautilääkärit ja kirurgit.
Sairaaloissa C.difficile -ripulia sairastavat potilaat hoidetaan omassa huoneessa tartuntojen estämiseksi."
Löytyy kokonaisuudessaan osoitteesta: http://www.tyoterveyskirjasto.fi/tyoterveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00806&p_ylataso=&p_osio=
Ulosteensiirtoon on käytetty terveen lähisukulaisen ulostetta, mutta sekin uloste on syytä ensin tutkia helikon, salmonellan yms. osalta. Lääkärisi varmasti osaa antaa luovuttajalle oikeanlaisen tutkimuspyynnön labraan. Tiedän, että on myös käytetty mm. puolison ulostetta.
Kun sauhutaan ulosteensiirron vaaroista, niin kysynkin, millä lääketeollisuuden lääkkeellä ei ole mahdollisesti sivuvaikutusta. Ulosteensiirrossa se on huomattavasti pienempi vaara kuin antibioteissa, jotka aiheuttavat Clostridium difficileä.
Jos tarvitset yksityiskohtaisempia ohjeita, niin kirjoita tuonne minun sähköpostiini [email protected]
Toivon, että saat apua tilanteesi mahdollisimman pian!
Myös Trimopan voi tuhota hyvää suoliston bakteerikantaa joten sen jatkuva syöminen ei varmasti auta CD:stä eroon pääsyyn. Voisitko kysyä lääkäriltäsi muista estolääkityksistä? Metenamiinihippuraatin ei pitäisi ainakaan pakkausselosteen mukaan vaikuttaa samoin. Mutta en tunne tilannettasi niin en voi sanoa sopiiko se sinulle mutta lääkärisi osaa varmasti ottaa tähän kantaa. Ainakin kannattaa kysyä!
Ylläoleva mainos (kirjoittanut: "marianne101") synteettisessä (=kemiallinen) maitohappobakteerituotteessa on kuollut mhbakteeri-kanta ja kuten tiedämme, niin kuolleesta bakteerista ei ole pienintäkään hyötyä, mutta haittaa sitäkin enemmän elimistön myrkyttymisen vuoksi!
Älkää hyvät ihmiset leikkikö hengellänne Clostridium difficile -tappajabakteerin kanssa, syystä, että se tappaa, jos sitä ei estetä noilla kolmella LUONNOLLISELLA/ELÄVÄLLÄ(!!!) mhbakteerilla!
http://personal.inet.fi/koti/haistahome/Kosteusvauriohome-Miten toimin.htm#Maitohappobakteeri
Oiva Rutanen
Suon koko sydämestäni mahdollisuuden löytää uusia keinoja estää Clostridium difficilen puhkeamisen, mutta pitkittyneen CD:n hoitoon ainoa satavarma hoito myös vanhoille ja heikollekin potilaille on ulosteensiirto. Kaikki maitohappotuotteet, immuunimaidon ja ns. perinteisen lääketieteen poppakonstit läpikäyneenä kahdeksan CD-kuukauden aikana (pahimmillaan CRP 210) tiedän, että ajoissa tehty ulosteensiirto on ainoa keino pelastaa potilas invalidisoitumiselta ja pahimmillaan jopa kuolemalta. Uskallan väittää, että minulla on kokemusta.
Maitohappotuotteiden ennaltaehkäisevää vaikutusta ei voida liikaa korostaa, mutta todella vaikeassa tapauksessa niistä ei enää ole pelastajaksi.
Clostridium difficilestä keskusteltaessa unohdetaan hyvin usein pari asiaa. On olemassa erilaisia päänsärkyjäkin. Toiset paranevat Buranalla, toiset tarvitsevat migreenilääkkeen ja toiset ovat varoitus tulevasta aivohalvauksesta!
Samassa skaalassa kuljetaan myös Clostridium difficilen kanssa. Jokainen CD-tapaus pitää ottaa vakavasti sekä tutkia ja hoitaa asianmukaisesti. Mielestäni viimeisin Duodecimissä julkaistu professori Pentti Huovisen kirjoittama hoito-ohje on varsin asianmukainen.
"Hoito
C. difficilen aiheuttaman ripulin hoito tulisi aloittaa mahdollisimman pian. Ensimmäinen toimenpide on lopettaa mahdollisesti käytössä oleva antibioottihoito. Nestehoito aloitetaan tarvittaessa. C.difficile on herkkä metronidatsoli- ja vankomysiiniantibiooteille, joita molempia käytetään antibioottiripulin hoidossa.
Suun kautta annettava suoliston mikrobikorvaushoito (bakteerivalmisteet) ei ole täyttänyt sille asetettuja toiveita. Maitohappobakteerit (probiootit) eivät ole riittävän tehokkaita C. difficilen syrjäyttämisessä suolistosta. Parhaat tulokset on saatu Saccharomyces boulardii -hiivavalmisteella.
Ulosteen siirtoa lähisukulaiselta on käytetty hoitona Suomessakin. Pieni määrä ulostetta sekoitetaan fysiologiseen keittosuolaliuokseen ja ruiskutetaan paksusuolen alkupäähän paksusuolitähystimen kautta. Tämä hoito ei kuitenkaan ole vielä vakiintunut, ja sitä ovat toteuttaneet vasta muutamat suolistosairauksiin perehtyneet sisätautilääkärit ja kirurgit.
Sairaaloissa C.difficile -ripulia sairastavat potilaat hoidetaan omassa huoneessa tartuntojen estämiseksi."
Koko artikkeli löytyy osoitteesta: http://www.tyoterveyskirjasto.fi/tyoterveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00806&p_ylataso=&p_osio=
"Oiva Rutaselle
Kirjoittanut: marianne101 26.1.2008 klo 14.29
1.Suon koko sydämestäni mahdollisuuden löytää uusia keinoja estää Clostridium difficilen puhkeamisen, mutta pitkittyneen CD:n hoitoon ainoa satavarma hoito myös vanhoille ja heikollekin potilaille on ulosteensiirto. Kaikki maitohappotuotteet, immuunimaidon ja ns. perinteisen lääketieteen poppakonstit läpikäyneenä kahdeksan CD-kuukauden aikana (pahimmillaan CRP 210) tiedän, että ajoissa tehty ulosteensiirto"
Vastaus:
- Nimen omaan nämä kolme tärkeintä luonnollista-elävää bakteeria on tämä uusi keino! Kuten jo aiemmin sanoin, niin kuolleista bakteereista ei ole hyötyä!
.........................................
2."on ainoa keino pelastaa potilas invalidisoitumiselta ja pahimmillaan jopa kuolemalta."
Vastaus:
- Lainaus aiemmasta tekstistäni:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Lainaus_alkaa=>
Mutta jos limakalvoille ei olekaan annettu tarpeellisia bakteereita(!!!), niin-
RIPULI, johon liittyy ripulia edeltänyt antibiootti -kuuri:
Kyseessä saattaa olla Clostridium difficile -bakteerin tuottaman toksiinin (=myrkky) aiheuttama ripuli. Pitkäaikaisesti Clostridium difficile bakteeriin eivät tehoa mitkään antibiootit, vaan ainoastaan alla luetellut kolme tärkeintä bakteeria ja ulosteen siirto! Toksiinia tuottamaton Clostridium difficile bakteeri ei aiheuta vielä erityistoimenpiteitä, mutta toksiinia tuottava kanta aiheuttaa välittömiä toimenpiteitä. Sen vuoksi kannattaa teettää sairaalassa............jatkuu........
viestissäsi lukee näin:
"Toksiinia tuottamaton Clostridium difficile bakteeri ei aiheuta vielä erityistoimenpiteitä, mutta toksiinia tuottava kanta aiheuttaa välittömiä toimenpiteitä. Sen vuoksi kannattaa teettää sairaalassa..."
minulla on uusiutunut clost.dif. bakteeri kolme kertaa. kaikilla kerroilla toksiinit ovat negatiivisia. ainoastaan clost.dif. bakteeria on ollut runsaasti ulosteessa. MITEN NIIN tämä ei aiheuta erityistoimenpiteitä?
eli voisiko joku selittää, jos tietää, että mitä tarkoittaa jos toksiinit ovat negatiiviset mutta bakteeri positiivinen?
söin toisen kuurin aikana mainitsemaasi kolmea bakteeria, mutta minulla uusi se ripuli silti ja ulosteessa oli silti runsaasti clost.dif. bakteeria. voi olla että se vaikutti huonontavasti, että tyhjensin kapselin veteen. en siis voi niellä tablettia kokonaisena koska SE EI VAIN MENE alas. yritetty on. olen siltä osin kehitysvammainen yksilö. :)
Valitettavasti maitohappobakteereista ei ole apua. Olen ottanut maitohappobakteerikapselin 3 tunnin jälkeen antibiootin ottamisesta (3 x vrk) ja siitä on vain seurannut kovat vatsakivut ja ripulin pahentuminen. Käytän kuitupitoista ruokavaliota.
Ja eristys on siksi, että muille potilaille tarttuessaan se aiheuttaa epidemian, eikä kaikki hoitajat muutenkaan käytä mm. suojakäsineitä tai -esiliinaa, pese käsiään ohjeiden mukaisesti jne.
Kokemusta on. Clostridium Diffencile on jo neljättä kertaa. Käytin jo ennen antibioottikuuria maitohappobakteereita.
Kuten vertasin jo aiemmin päänsärkyjä ja niiden voimakkuutta ja myös vaarallisuuttakin, niin Clostridium difficileäkin on useita ja eriasteisia versioita.
Jollekin antibiottiripulia sairastavalle riittää vain kuurin lopettaminen. Toinen paranee yhden Trikozol-kuurin ansiosta, mutta kun Clostridium difficile uusiutuu useita kertoja, niin mitkään maitohappobakteerit eivät enää pysty tyhjästä taikomaan paksusuolen kadonnutta bakteerikantaa. Suomeksi sanottuna tyhjästä on huono nyhjästä. Uusituvassa Clostridium difficilessä ei myöskään mikään antibiotti pysty taikomaan uutta bakteerikantaa, koska antibiotti koko ajan yrittää pitää CD:n lisääntymistä kurissa ja samanaikaisesti myös estää uuden bakterikannan kehittymisen. Ulosteensiirrossa paksusuoli saa todella elävät ja toimivat bakteerit. Voin sanoa, että sen jälkeen Clostridium -bakteeri on joutunut uusien terveiden ns. hyvien bakteerien valvontaan. Ulosteensiirron jälkeen potilas paranee antibiottiripulista ilman mitään lisälääkitystä. Tosin suosittelen kyllä ulosteensiirron jälkeen noita enterokapseli muodossa olevia maitohappobakteereja tyyliin just in case.
Kaikessa intoilussa niin lääketieteellisessä kuin muussakin on hyvä säilyttää pieni skeptisyys omiin tietoihinsa ja taitoihinsa. Vertaistuki on tarpeen. Vain itse tämän kaiken läpikäynyt voi tietää, millaista helvettiä on sairastaa DC:ä tässä maassa. Harvassa on todellakaan näitä lääkäreitä, jotka oikeasti tietävät CD:stä ja sen hoidosta sekä välittävät potilaastaan. Löysin yhden Mikkelistä ja hänen tervejärkisyytensä ansiosta olen edelleen kirjoittamassa tätä monen minua aikoinaan hoitaneen lääkärin ihmeeksi.
Hei,
mihin perustat väitteesi että juuri nämä 3 maitohappobakteerilajia ovat tärkeimmät? Olisiko sinulla mainita lähdettä? Tietojeni mukaan nimittäin lääketieteellisesti eniten näyttöä on toisella mhb-lajilla ja siksi haluaisin tietää käytetyn lähteen. Kiitos.
Eli Rutaselta kaipaan lähdettä.
Toksiinia tuottamaton C-d kanta on neutraali, eli en pidä sitä uhkana silloin kun limakalvot ovat kunnossa-"edes_lähes_kunnossa". Tämän takia just painotan limakalvojen ja oman puolustusmekanismin vahvistamista, jolloin C-d.le bakteerista tulee "vaaraton", kuten huomaat, niin sen tappaminen antibiootilla on päättymätön kierre, elikkä kun se tapetaan tänään, niin uudet C-d bakteerit on huomenna----ensi viikolla. Ja antibiootit "nuijii" myös nämä tarpeelliset bakteerit, jolloin tilanne kärjistyy koko ajan!
Mutta sinuun: Ajoin erästä määrättyä asiaa, elikkä huomasitko nielemisessä mitään muutosta, kun olit käyttänyt tuolla tavalla mhb.ta? Kerro omin sanoin. Nimittäin itsellänikin oli tämä nielemis'ongelma ja keksin vahingossa siihen ratkaisun, jota olen työstänyt viime viikot.
Kun näät tämän, niin vastaatko heti.
Lähde tälle bakteerikeksinnölle on helppo määrittää; nimittäin se olen minä itse. Ja ennen kuin kerkiet kysyä, niin voin kertoa, että on turha odottaa väitöskirjaa tästä. Eräs lääkintöhenkilökuntaan kuuluva painosti minua 2006-2007'vuoden vaihteessa väitöskirjan tekoon, MUTTA kun ruvettiin ottamaan selvää siitä, mitä kaikkea se olisi vaatinut; eli seitsemän vuoden työn lisäksi minun olisi pitänyt tämän väitöskirjan takia tehdä vielä kymmenen vuotta töitä, niin jouduin toteamaan: Kiitos Ei! Olen nimittäin "elämän jatkoajalla", joten en todellakaan aio viettää seuraavia vuosia stressaamalla itseäni yhden
väitöskirjan vuoksi.
Viittaat tuossa ylempänä erääseen toiseen mhb-lajiin ja kommentoin näin: Arvaappa miksi se ei esiinny listoillani.
Kun luet nuo kaksi lainausta eräästä sähköpostikeskustelustani erään potilaan kanssa, niin se valaisee asiaa:
http://personal.inet.fi/koti/haistahome/Opettavainen_tarina.txt
Kiitos viestistä, en ole viitannut mihinkään lajiin (sekoitatkohan minut toisen kirjoittajaan), en ymmärtänyt tuolta linkkisi tekstistä mitä mhb lajia tarkoitit koska kaikki oli ruksattu. Kertoisitko siis yst. mikä laji.
http://personal.inet.fi/koti/haistahome/Kosteusvauriohome-Miten toimin.htm#Kolme vaikutukseltaan t
eli tarkoitatko että ilman toksiinia se tauti ei ole niin vaarallinen? silti se ei lähde pois minusta. ajattelin mennä siihen ulosteensiirtoon.
kun olin käyttänyt asidophilus kapselia (eli pieneen määrään veteen tyhjensin sen) niin en KAI ole huomannut nielemisessä mitään muutosta, muuta kun että syön paremmin mutta se kai ei nielemisen erilaisuuteen vaikuta.
eli en voi sanoa että olisin huomannut mitään muutosta.
mitä tarkoitat? ja millaisen ratkaisun keksit. syön yhä sitä tuotetta kyllä. voinkohan ottaa niitä 2 päivässä? purkissa lukee yksi.
Lainaus: "Viittaat tuossa ylempänä erääseen toiseen mhb-lajiin ja kommentoin näin: Arvaappa miksi se ei esiinny listoillani."
Eli en linkistäsikään löytänyt mitä mhb lajia tarkoitat tällä?
Toksiinia tuottamaton C-d ei ole vaarallinen. Vaarallinen siitä tulee sitten kun tuhotaan nämä tärkeät bakteerit mm antibiootilla ja limakalvot haavautuu ja immuunipuolustus romahtaa ja C-d saa hyvän kasvualustan. Tuo ulosteen siirto nämä tärkeät (3-eri mhb) mhb.t on nopein tie paranemiseen!
Yritin kohdallasi samaa mikä tehosi itseeni. Eli kun en pystynyt nielemään noita kapseleita, niin laitoin A Plus'san mhb-jauheen pieneen määrään vettä ja join, eli hoidin nielua ruokatorvea. Ja kun olin näin tehnyt 4-vrk.ta, niin huomasin että pystyn nielemään nuo kapselit viilin seassa. Tuo A Plus sisältää juuri tuon luonnon oman antibiootin Lactobacillus bulgaricus -bakteerin ja jos aikoo että kapselin kaikki mhbakteerit pääsee ohi mahalaukun happojen, niin se on otettava kapseleineen! Eli jos et pysty vieläkään nielemään em kapselia, niin ei meiltä konstit tähän lopu: Osta luontaistuotekaupasta, tai apteekista tuo DDS mhb ja ota sitä 2-3vrk.ta 3-kapselin jauhe 3xvrk.ssa, sen jälkeen 2x2kapselia/vrk. kuullostaa varmaan hurjalle määrälle 9-kapselia/vrk, mutta luonnollisessa-elävässä bakteerissa ei ole yliannostuksen vaaraa, yliannostuksen vaara on vasta silloin kun syö synteettisiä-kemiallisia bakteereita! Ja käytä tuo A plus'sa tuohon nielu/ruokkatorvi-temppuun -ohje tuolla linkin "Yleistä" kohdassa. Eli edelleenkään en mainosta, mutta pakko on ollut laittaa näiden mhb-tuotteiden yksityiskohtaisia tietoja ylös sen takia, että itse bakteerille et voi olla allerginen, mutta mhb-tuotteen jokin aines'osa voi aiheuttaa ongelmia!
http://personal.inet.fi/koti/haistahome/Kosteusvauriohome-Miten toimin.htm#Maitohappobakteerituotteet
Mitkä lajit ovat synteettisiä/kemiallisia?
hei,
jankkaan tätä vielä: eli siis minulla on pikaviljely näyttänyt negatiivista, lääkäri sanoo että TOKSIINIT ovat neg. mutta sitten kunnon viljelyssä ulosteessa on RUNSAASTI clostridiumia.
mitä tämä tarkoittaa? ja jos se ei ole vaarallinen ilman toksiineja niin miksi se ei parane, miksi kunto laskee jne jne. kai tämäkin pitää silti ulosteensiirrolla parantaa jos ei lääkeet auta, vaikka ei olisi yhtä vaarallinen?
koitan viilin kanssa mutta tuskin saan alas. onko tuo dcc siis tuolla nimellä apteekissa?
Elikkäs-sun ulosteesta ei ole löytynyt C-d bakteerin tuottamaa toksiinia(=myrkky)-eli tulos negatiivinen, mutta itse bakteereita on runsaasti-eli se tulos positiivinen. Tuo bakteeri ei sinua sairastuta, vaan pikkuhiljaa tuhoutuvat limakalvot noiden tärkeiden mh-bakteereiden puutteesta, jota aiheuttaa mm antibiootti ja KVHT-altistus(kvh-toksiini)-jota pidän todennäköisimpänä syyllisenä kuntosi laskuun ja joka tuhoaa limakalvojen tarpeellista bakteerikantaa. KVHT-altistus kannattaisi testata tuolla oiretestillä. Kerrotko montako oiretta löydät tästä testistä?
http://personal.inet.fi/koti/haistahome/Kosteusvauriohome-Miten toimin.htm#Oireista
Elikkäs edelleen olen sitä mieltä, että mieluummin ulosteen siirto nuo mh-bakteerit mahdollisimman pian.
Ja antibiootti kärjistää tilannettasi lisää, joten jos pystyt nielemään esim viilin kanssa noita A Plus'san kapseleita, niin ota niitä alkuun 2-3vrk 5kpl(= >25mrd-bakt)/vrk-sen jälkeen 1kaps2xvrk, jos et, niin osta apteekista tuo DDS , jos ei oo ni pyyvä tillaamaan tukusta! Ja avaa tuo DDS kapseli ja sekota veteen ja ota näitä DDS mhb alkuun 2-3vrk 3kapselia kerralla, 3xvrk(= 25,9mrd-bakt)-sen jälkeen 2x2kaps/vrk.
Katso tuolta tuo Tuote-3 DDS ja klikkaat "tulostettava täydellisempi tuoteseloste", ja katso onko ongelmia aiheuttavaa jotain valmistuksessa käytettyä oheis'ainetta, josta vielä poistuu liivate (=kapselin kuori), kun pelkkä mhb-jauhe otetaan käyttöön.
Mitkään elimistön alkuperäiset bakteerit eivät ole synteettisiä, MUTTA markkinoilla on bakteerituotteita, jotka ovat synteettisiä. Tämä korostuu maitohappobakteeri-tuotteissa, joissa kuluttaja lähinnä pystyy tunnistamaan synteettisen tuotteen 1.valmistustavan ja 2.säilytyksen osalta.
1.Synteettinen bakteerituote on puristettu pilleriksi-on olemassa myöskin kapselivalmisteena.
2.Synteettisen bakteerituotteen ilmoitetaan säilyvän huoneen lämmössä.
Synteettisten lääkkeiden osuus kaikista lääkkeistä on noin 85%.
15 oli testin mukaan niitä oireita, mutta nekin vaihtelevat.
onkohan se varmaa että asidofilus ei toimi jos sen avaa veteen?
muukin kuin antibiootti aiheuttaa sulla bakteerikatoa. Eli altistut KVHT.lle joko koulussa, tai kotona, tuskin kuitenkaan molemmissa. Vaihteleeko nämä oireet-
14.Nenä on tukossa.
16.Palan-tunne/Kuristava-tunne kurkussa/Kurkku kutiaa.
20.Silmiä särkee ja ne saattavat rähmiä.
23.Korvia kutiaa.
Varsinkin nämä oireet-Missä tulee, kotona, vai koulussa, vai mahdollisesti vain sun huoneessa? Missä poistuu?
...
Kun tuo Asidophilus Plus -kapseli avataan ja käytetään jauheena niin se toimii mahalaukkuun asti 100%.sti, mutta suuri osa bakteereista kuolee mahahappojen takia ilman tuota kapselin kuorta. C-d bakteerin takia+ohut- ja paksusuolen limakalvojen vuoksi olisi tärkeä saada Lactobacillus asidophilus- ja Bifidobagterium -bakteeria mahdollisimman paljon elävänä ohi mahalaukun, elikkäs sinuna tekisin näin:
Osta tuo DDS+ ja ota aamulla 2'kapselin mhb-jauhe, sekota veteen ja juo liuos. Sitten ota tuo A plus'san 1'kapselin mhb-jauhe ja laita 20-30ml(millilitra) veteen ja juo se. Älä syö, äläkä juo mitään 3'tuntiin tämän session jälkeen. Tee tämä kolme kertaa päivässä siten, että illalla ennen nukkumaan menoa teet tämän mhb-session viimeisenä.
...
Nykyisin suositellaan jo normaalioloissa 10'miljardia mh-bakteeria/vrk. Itsekin syön koko ajan 10'mrd mh-bakteeria/vrk.
Vanha aihe mutta oikeeta asiaa niin kokeillaan tästä...
Eli koululääketiede on määritellyt mulle haavaisen koliitin. Nyt ne on pari vuotta myrkyttänyt mua "lääkkeillä" ja onhan se tauti saatu pahenemaan.
Tajusin vihdoin katsella muitakin mielipiteitä asiaan ja ruokavalio onkin muuttunut aika radikaalisti. Tilanne on kuitenkin niin paha että jotain muutakin tarttis tehä. Mielessä pyörii nyt lähinnä ulosteensiirto tai paksusuolen maitohappovaahdotus.
Olisiki jollain kattavaa käsitystä asiasta, kumpi on toimivampi ratkaisu?
Maalaisjärjellä ajatellen ulosteensiirrossa siirtyisi ainakin teoriassa kaikki tarvittava bakteerikanta eikä vain jotkut tietyt niinkuin kenties vaahdotuksessa. Toisaalta taas mistä löydän nykyään ihmisen jonka uloste olisi laadukasta?
Lähiomaiseni ovat niin lääkkeillä ja surkealla ruoalla kyllästettyjä että ei sekään ajatus kauheasti kiinnosta, en voi millään uskoa että heidänkään suolistonsa sisälmys olisi kovinkaan laadukasta.
Vaikken rajoita ehdokkaita edes lähiomaisiin niin vaihtoehdot ovat aika vähissä. Eiköhän tarvittaessa joku löydy vaikka se aika outoa onkin mennä puolitutuilta kakkalahjoitusta kyselemään :D
Mitä kaikkea muuta hyödyllistä bakteerikantaa paksusuolessa pitäisi olla maitohappobakteerien lisäksi?
Kokemuksia, mietteitä?
Ei enää ulosteensiirtoa, vaan se korvataan mhb.lla:
http://maitohappobakteeri.nettisivu.org/mhb-pula-08092010-meijereiden-takia-maidon-kasittelyssa-on-vakava-terveys-uhka-maidon-homogenointi-on-lopetettava-valittomasti/mhb-antibiootti-ripuli-tappaja-bakteeri-uloste-tutkimus-ja-probiootti-bakteerit-mhb/
Lue!
http://maitohappobakteeri.nettisivu.org/mhb-maitohappoprobiootti-bakteerit-pahkinankuoressa-vaiheittain-lyhyesti/
Ok, kiitos linkeistä!
Nyt olo on tosin sen verran lupaava että taidan odottaa vielä päivän pari, josko ei tarvitsisikaan lähteä ronkittavaksi. :-)
Itse sain tämän ripulin sairaalassa antibioottien takia ja määräsivät flagyl 400mg 10pv kuurin josta ei ole ollut apua 8 päivän jälkeen. Ripuli on välillä vetistä tai pieni määrä limaa ja välillä hieman kiinteämpää. Toksiineista en tiedä mitään, sanoivat vain, että tälläinen oli ulostenäytteessä löydetty. Kaiken kivan kukkuraksi minulla todettiin suurisoluinen lymfooma tuumori vatsassa ja solusalpaajia annettiin viikko sitten. Veikkaan jos ei kuurin jälkeen suoli toimi niin pirautan oman hoito-osaston tohtorille.
Hienot ovat taudit 19 vuotiaana...
Ikävä homma :-/
Kannattaa tutustua ihan tosimielellä kehon omiin mahdollisuuksiin parantaa itsensä. Mulla todettiin reilu kaksi vuotta sitten colitis ulcerosa. Alussa kortisoni auttoi mutta ei enää. Olen nyt ollut reilun kuukauden ihan veriripulin armoilla. Lääkäri määräsi lisää kortisonia mutta kolmen viikon odottamisen jälkeen oli todettava että ei se auta. Aloitus 40mg.
Sitten pakon edessä tein täyskäännöksen ruokavaliossani. Ei lisäaineita, ei prosessoituja ruokia, kaikki mahdollinen luomuna, paljon yrttejä, marjoja, vihanneksia, hapankaalia, ituja, hedelmiä yms. Rupesin myös hakemaan maatilalta oikeaa prosessoimatonta maitoa. Jogurttikone on tilauksessa jotta saan itse tehtyä homogenoimatonta ja pastöroimatonta jogurttia, jauhan viljanjyvät itse juuri ennen käyttöä, fluoritonta hammastahnaa yms. Toisin sanoen lopetin itseni myrkyttämisen ja aloitin itseni ruokkimisen. Asacolin jätin myös pois, kortisonikuuri on pakko syödä loppuun asti kun sitä ei ilmeisesti saisi seinään lopettaa.
Ruokavalioni toki kehittyy jatkuvasti mutta pahimmista myrkyistä olen ollut erossa nyt kaksi päivää. Uskomatonta mutta totta, tänään näin ensimmäisen jotakuinkin kiinteän, vain hieman verisen ulosteeni kuukauteen!
Voimia jatkoon, päivitän itsekin kuulumisiani kunhan kokemuksia kertyy. :-)
Ripuli loppuu noilla ohjeilla!
http://maitohappobakteeri.nettisivu.org/mhb-pula-08092010-meijereiden-takia-maidon-kasittelyssa-on-vakava-terveys-uhka-maidon-homogenointi-on-lopetettava-valittomasti/mhb-antibiootti-ripuli-tappaja-bakteeri-uloste-tutkimus-ja-probiootti-bakteerit-mhb/