Jo Aatamille ja Eevalla pantiin paratiisissa rajat, että he ei saa tehdaä ihan kaikkea.
"Sinä päivänä jona te syötte elämän puusta, teidän pitää kuolemalla kuoleman."
Siis Jumala pani rajat, mutta ihminen oli tottelmaton Jumalan käskyille
Taivaan Isä on luonut ihmisen Jumalan yhteyteen, näin ei ole alusta tarkoitettu kuin nyt on.
Ja tämän taivaan Isän on täytynyt lähteä itse asialle, kun ihminen lankesi syntiin.
.
"Sinä päivänä jona te syötte elämän puusta, teidän pitää kuolemalla kuoleman."
Siis Jumala pani rajat, mutta ihminen oli tottelmaton Jumalan käskyille
Taivaan Isä on luonut ihmisen Jumalan yhteyteen, näin ei ole alusta tarkoitettu kuin nyt on.
Ja tämän taivaan Isän on täytynyt lähteä itse asialle, kun ihminen lankesi syntiin.
.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Tässä esimerkki:
Päihteet
- maljan nostaminen
Seksuaalisuus ja avioliitto
- ehkäisy (kaikki muodot)
- sterilisaatio
- seksi aviopuolison kanssa, jos puoliso käyttää ehkäisyä
- homoseksuaalisuuden toteuttaminen
- eroottisuus ja seksiviihde
- itsetyydytys
- tyttöjen ja poikien yhteiset mökkireissut ja uimarannalla olo
- seksuaalinen elämä ennen avioliittoa
- paljastavat ja tiukat vaatteet, stringit
- mies/naisonnitteluhalaus
- avioliitto ei-VL:n kanssa
- avioeron ottaminen
Maailmallisuus
- meikkaaminen
- hiusten ja kynsien värjääminen
- korvakorut
- kulmakarvojen muokkaaminen
- kauneusleikkaukset
- miesten pitkä tukka ja parta
- kiroilu ja maailmallinen puhetyyli
Yhteiskunta ja politiikka
- muut puolueet kuin keskusta ja kokoomus
- ei-VL:ta äänestäminen jos VL on ehdokkaana
- korkea-arvoiset virat, esim. ministeri (mm. maljannostamisvaara)
- siviilipalvelus
Kulttuuri ja viihde
- televisio
- elokuvat (kotona ja elokuvateattereissa)
- teatteri
- ooppera
- tanssi
- kevyt musiikki ja gospel
- konsertit muualla kuin kirkoissa (esiintyminen ja kuunteleminen)
- kuorolaulu muualla kuin SRK:n piirissä ja kirkkokuoroissa
- juorulehtien lukeminen ja tilaaminen
- sirkus ja tivoli
- viihteellinen elämä
Urheilu
- kilpaurheilu
- kilpailujen seuraaminen katsomosta
- ravit
Kirkko ja muu hengellisyys
- seurakunnan lapsi- ja nuorisotoimintaan osallistuminen
- vapaaehtoinen osallistuminen muiden ryhmien hengellisiin tilaisuuksiin
- syvällisempi ystävyys ei-VL:n kanssa
Kriittisyys ja passiivisuus
- saarnojen, alustuksien ja SRK:n julkaisujen arvosteleminen
- johtokunnan arvosteleminen
- keskustelupalstoille osallistuminen
- hoitokokouksista puhuminen
- rauhanyhdistysten tehtävien ja työvuorojen välttely
Vapaa-aika ja harrastus
- huoltoasemalla istuminen iltaisin
- kaupungilla hengailu seurojen jälkeen
- pelikortit
- partio
- urheiluseurat
Pyhäpäivä
- vapaaehtoinen työnteko
- kalastus
- marjastus
- metsästys
- käsityöt
- leipominen
- harrastaminen
- saunominen
lista, tuo kieltojen lista. Paljon on myös katkeruutta tällä palstalla vl:iä kohtaan. Tekis mieli sanoa, että "voi Teitä, jos maailma teitä kiittää."
>>Tekis mieli sanoa, että "voi Teitä, jos maailma teitä kiittää." >>
Kun itse vielä kuljin vl-porukoissa, niin esim. suviseurojen yhteydessä innolla luettiin , mitä HYVÄÄ mikäkin lehti "meikäläisistä" kirjoitti. Seurapuheissa monesti palattiin näihin kehuihin, että kuinka "epäuskoisetkin" arvostavat meitä milloin hyvinä työtekijöinä, rehteinä jne jne... Kun tällaista joukkosuggestiota tottui kuulemaan, niin sen myös sumelematta uskoi. Muodostui käsitys, että meikäläiset on niin hyviä (että pakkohan meidän on olla ainoita oikeita uskovaisia) ja kaikki muut ihmiset on pahoja, kurjia, epärehellisiä jne jne.
Tämä nyt meni vähän ohi aiheen, mutta liittyy siihen, että kyllä vl:suudessa täysin tietoisesti ja varmaan tiedostamattakin osin haetaan oikeutusta omalle elämäntavalle ja siitä ollaan hyvillään, "jos maailma kiittää"... Että näin.
ihan muuta, kuin inhimillisten ja ajallisten asioiden arvostamista. Eiköhän me kaikki suomalaiset olla kiinnostuneita siitä, mitä muut meistä ajattelee ja varsinkin lehdissä kirjoittelee, ja aiheesta saa olla hyvällä mielellä, jos saa hyvää palautetta, myös vl:t. Että näin.
Kaikista turhimpia rajoja ovat Jumalan valtakiunnan rajat. Inhoan sydänipohjasta niitä. Jos joku tulee niitä minulle piirtelemään, niin parasta toivoa, että olen silloin hyvällä tuulella, etten suutu.
"Paljon on myös katkeruutta tällä palstalla vl:iä kohtaan. Tekis mieli sanoa, että 'voi Teitä, jos maailma teitä kiittää.' "
Voi sinua, jos uskonveljesi sinua tuosta idioottimaisesta fraasista kiittävät. Olen katkera, ja tulen sitä katkerammaksi mitä enemmän minulle siitä moralisoidaan.
Nyt menee kyllä niin hiustenhalkomiseksi tuo teoriasi, että minun vajavainen ymmärrykseni ei pysy perässä... Minä puolestaan olen sitä mieltä, että vanhoillislestadiolaisuudessa nämä "hengelliset, inhimilliset ja ajalliset asiat" ovat nivoutuneet hyvin syvästi toisiinsa; ei niitä oikein voi lähteä erottelemaan. Ilman vanhoillislestadiolaisen elämäntavan noudattamista sinua ei pidetä vanhoillislestadiolaisena, vaikka kuinka muuten ajattelisit olevasi "samalla tavalla uskomassa"... Tämä on päivänselvä tosiasia - tiedän sen kummallakin "puolella" olleena. Nyt liikkeen ulkopuolella kykenen vain sanomaan ääneen näitä tosiasioita, joista ei oikein ollut sopivaa mitään eriävää mielipidettä sanoa.
Mutta itsekin sanot totuuksia toisista, niin miksi ei sais sinun puheita oikoa ollenkaan?
Jos kirjoittelee yleisesti, siitä tulee aina palautetta, joko hyvää tai huonoa.
Ja mitä sinä kirjoittelet vl:ista, se tulee sielunvihollisen kynästä.
Kirjoitelepa sillä kynälläsi nyt sitten oikein viisaita tänne keskusteluun.
kyllä se näin on sisäpiiriläinen ei vaan halua tunnustaa tosiasioita.
Vähän välicomments. Poistin legendat.
Tässä esimerkki:
Päihteet
- maljan nostaminen
>Itse en ihan tarkkaan tiedä, että miksi uskovainen ei halua nostaa maljaa.
Seksuaalisuus ja avioliitto
- ehkäisy (kaikki muodot), sterilisaatio, homoseksuaalisuuden toteuttaminen, eroottisuus ja seksiviihde, itsetyydytys, seksuaalinen elämä ennen avioliittoa, avioliitto ei-VL:n kanssa, avioeron ottaminen
> monista näistä asioista puhutaan Raamatussa, mutta osa on sellaisia, joissa ei ole yhtä ainoaa oikeaa vastausta
Maailmallisuus
- meikkaaminen, hiusten ja kynsien värjääminen, korvakorut, kauneusleikkaukset, kiroilu ja maailmallinen puhetyyli
> Raamattu ei tietääkseni kehoita ihmisiä kiroilemaan tai elämään maailmallisten himojen vallassa? Tälläämistä ei pidetty Jeesuksenkaan aikana uskovaisen merkkinä.
Kulttuuri ja viihde
- televisio, elokuvat (kotona ja elokuvateattereissa), teatteri, ooppera, tanssi, kevyt musiikki ja gospel, kuorolaulu muualla kuin SRK:n piirissä ja kirkkokuoroissa, sirkus ja tivoli, viihteellinen elämä
> Näitä moni epäuskoinen ihminen pitää jumalanaan
Urheilu
- kilpaurheilu, ravit
> näkisin itse, että uskovainen voi olla kilpaurheilija. Maailman huipulla tosin voi olla aika ristiriitainen olo, kun pitäisi doupata, mutta olisiko se enää oikein?
Kirkko ja muu hengellisyys
- vapaaehtoinen osallistuminen muiden ryhmien hengellisiin tilaisuuksiin
> Niin, no. Jos muita hengellisyyksiä pidetään väärinä, niin luonnollisesti uskovainen ihminen ei halua sellaisessa olla mukana
Kriittisyys ja passiivisuus
- saarnojen, alustuksien ja SRK:n julkaisujen arvosteleminen
- johtokunnan arvosteleminen
>saarnojen arvostelussa jokainen ymmärtää, että sanat on annettu Jumalalta. Miksi siis arvostella?
Vapaa-aika ja harrastus
- huoltoasemalla istuminen iltaisin, kaupungilla hengailu seurojen jälkeen
- pelikortit, partio, urheiluseurat
> Nojoo, ei se kaupungilla hengailu tai huoltsikalla istuminen ole mitenkään suositeltavaa kenellekään. Partiosta en tiedä, mutta miksei siihen voisi osallistua?
Pyhäpäivä
- vapaaehtoinen työnteko, kalastus, marjastus, metsästys, käsityöt, leipominen
>pyhäpäivä on syytä pyhittää lepoon ja Jumalan palvelukseen. Taas jaksaa seuraavan viikon painaa. Ei se kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö mitään saisi tehdä.
Kuinka niin? Jo Vanhassa Testamentissa puhutaan, kuinka kaunis on miehelleen kaunistettu morsian. Kohtuullinen kaunistautuminen ei ollut syntiä ja korvakoruja pidettiin silloinkin ja vielä yli 50 vuotta sitten sopivana.
rajoja?:
Tv-kielto, tanssikielto, teatterikielto, jne jne.
Eivät ole. Ne on ihmisten keksimiä sääntöjä, ei Jumalan asettamia rajoja.
jonku asiat synniksi, sitä ei voi hyvällä omalla tunnolla tehdä.Eikä kaikkea mitä tämän maailman ihmiset.
Ei Jumalan asettamia rajoja voi ymmärtää, jos ihminen ei ole uskosta osallinen.
tapauksessa se ilmoittaa siksi, koska se on niin SRK:n toimesta säädetty. Olen ihan varma, että jos tv-kieltoa ei olisi koskaan tullut, katsoisit nyt telkkaria ihan ilman tunnontuskia.
Netti ei aiheuta sinulle synnintuntoa vain siksi, koska se satuttiin keksimään sellaiseen maailmanaikaan, ettei SRK enää virallisesti kieltänyt asioita. Jos se taas olisi kielletty, ei sinun kirjoituksiasi nyt täältä luettaisi, koska pitäisit tätä syntinä. Sydämelläsi ei ole oikeasti näiden asioiden kanssa mitään tekemistä.
"Netti ei aiheuta sinulle synnintuntoa vain siksi, koska se satuttiin keksimään sellaiseen maailmanaikaan, ettei SRK enää virallisesti kieltänyt asioita"
Tietokone on katsottu tarpeelliseksi työvälineenäkin kotona.
Ja se on eri asia kuin TV.
"Jos se taas olisi kielletty, ei sinun kirjoituksiasi nyt täältä luettaisi, koska pitäisit tätä syntinä. Sydämelläsi ei ole oikeasti näiden asioiden kanssa mitään tekemistä."
Tämä usko on sydämen uskoa.
Kyllä se on niin, että vaikka olisikin vl-uskosta "osallinen" niin ne asiat ei silti tule sen ymmärrettäviksi... Metaskeeman luettelo oli minulle käsittämätön jo vl:nä (olen lapsuuden vl siis) ja eritoten se on sitä nyt, kun olen vapautunut liikkeen lieasta. Enkä ollut vl:näkään ainut kyseenalaistaja, mutta vain harvoin missään yhteydessä rohkeni vastaankaan mutista, vaikka tajusi, ettei näillä "uskon kautta ymmärrettävillä rajoilla" ollut MITÄÄN virkaa kristinuskon kanssa.
Muuten, jos luet, Jumala antoi heille vain yhden kiellon, kaikki muu oli sallittua, jos ajatellaan positiivisesti. >> Herra Jumala sanoi ihmiselle: "Saat vapaasti syödä puutarhan kaikista puista.
" Taivaan Isä ei ole lähtenyt yhtään mihinkään, vaan lähetti poikansa, Jeesuksen joka korotettiin Kristukseksi."
Jumalahan se etsi Aatamia ja Eevaa syntiin lankeemuksen jälkeen kun he yrittivät piiloututua.
Jumala antoi myöskin ainoan poikansa sovinnoksi ihmisten syntien edestä.
Jeesuksen sanat:"Joka tuntee Pojan, tuntee Isän, sillä minä ja Isä olemme yhtä."
Se Jumalahan se kuitenkin valvoi, että sanotaanko sitten, että tätä kieltoa Aatami ja Eeva seuraa.
Jos vanhemmat panee rajan johonki asiaan, ja ei seuraa sitä, että lapsi noudatttaa mitä vanhemmat sanoo.
Vaan se on jätetty lapsen oman valinnan varaan, valita hyvä tai paha.
Se asia ei ole vielä silloin suora kielto.
Mutta se voi sittenkin vaikuttaa lapsen omaantuntoon.
Ja sitten viimeistään sitten kun hän ymmärtää asian,hän osaa olla omille vanhemmille kiitollinen siitä, että hänelle on opetettu oikeat asiat elämässä. Ja pantu rajat, että kaikkea ei saa eikä ole hyväkään tehdä.
Jos vanhemmat sen sijaan valvovat, että näitä rajoja noudatetaan, sehän on sillon jo kielto, että sitä asiaa ei saa tehdä.
Meidän vahvempien rajat, ovat suurta rakkautta lapsiamme kohtaan, ja kuten toteat, kielto tulee voimaan aivan toisena sian, jos rajaa rikotaan.
Raja voi todella olla vaikka se, että kotiudutaan illalla klo. 21,00 mennessä, joka antaa positiivista marginaalia, sinne asti. Mutta kielto, et saa olla yli ilta yhdeksän kylällä, on kielto ja negatiivinen tapa.
Tällä rajalla lapsi oppii helpommin, ja luontevammin, kun kiellolla, joka tuo negatiivisuutta.
Jumalahanan sanoi, saatte syödä kaikista muista puista, mutta jättäkää rauhaan tämä yksi puu. Hän antoi positiivisuutta syödä kaikista, koko maailman puista, mutta omaa Jumaluuttaan, eli hyvän ja pahan tiedon puun, se piti jättää rauhaan.
Uskon, että kukaan meistä ei olisi tuota lausetta osannut, pitkälläkään miettimisellä paremmin muotoilla Jumala.
Näin se vaan on.
Sopii hyvin ainakin minulle. Mutta vain silloin kun rajan tai kiellon laitta Jumala.
Jos taas tällä ajatuksella perustellaan neuvon, nuhteen ja kurituksen sanojen kuulumista evankeliumiin, niin höpö höpö.
ei se voi mennä niin, että toiselle viina on luvallista ja toiselle ei. Tai jollekin piano on paha soitin, ja toiselle ei. Tiesitkö, että usko on kaikille sama ja kaikille on samat synnit voimassa!
Noista säännöistä vl:lle!!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8173981
”Maljan nostamisen
Kirjoittanut: synti-oppi / 26.5.09 / klo 22:50
Olen miettinyt, miksi vanhoillislestadiolaiset eivät saa kohotta maljaa vaikkapa syntymäpäiväsankarille kun kyse on kuitenkin vain toisen ihmisen onnittelemisesta?
Lestadiolaisethan kuitenkin onnittelevat ihmistä sanomalla kädestä onnittelut, antamalla lahjoja tmv. niin miksi maljan nostaminen on kiellettyä kun kyseessä on kuitenkin sama merkitys?
Onko kyse siis vain siitä että erotaan tällä tavalla muista ihmisistä ja jos niin miksi muista ihmisistä pitää erota kyseissä tavassa jos kyse ei kuitenkaan loppujenlopuksi olisi oikeasta synnin tekemisestä?”
rajoja, kyllä. Hänellä on varmasti panorajakin ettei tulis hinkutettua kalujaan ihan ruvelle.
tarvitee lukujärjestyksen jääkapin oveen jotta rajat tulee täytettyä....lapsethan ne tarkkoja rajoja tarvitseekin, mites se menikään vl-uskomus: jumalan lasten on valtakunta. Kaikki siis jääneet lapsen tasolle...?
Oikeat synnit ovat samoja. Niin kauan kun puhutaan siitä, että permanetti on sallittu mutta raitojen ottaminen hiuksiin tai harmaantuvan hiuksen värjääminen ei ole, niin on turha keskustella, mitkä ovat niitä kaikille päteviä syntejä. En tosin ole kaivannut värjäyksiä mutta permanentista se ei mielestäni poikkea ainakaan Jumalan mittakaavassa mitenkään. Kunhan asiat kirkastuu järjelliselle tasolle voi olla hedelmällistä keskustella mitkä ovat kaikille päteviä syntejä. Toisen ihmisen tappaminen varmasti on, mutta sitten on se synti kokonaisuutena, sekin mistä emme tiedä. Eiköhän se ollut niin, että Lutterkin totes,i että katolinen tapa luetella synnyt rippituolissa ei johda mihinkään, koska ihminen ei koskaan kykene luettelemaan kaikkia syntejään.
Rajat ovat rajoja eikä niitä pidä siirrellä...
Ei niin, ainakaan venäjän rajaa ei kannata mennä yrittämään siirtämää, saattaa saada kuulan kalloon.
Voitto julmasta naapurista.... Putin on piru mieheksi...
Pitkä on luoettelo. Ihmisen tekemä. Joka kohta olisi perusteltava Jumalan sanalla sillä sieltä NE RAJAT löytyvät. Ei lestaopeista.
Olisi mietittävä myös niitä rajoja ja tekoja joita jotkut puhujat yrittävät teettää siskoilla ja veljillä.
Aivan tavattomia asioita kertovat valtiolla töissä olevat jäsenet mitä on käsketty tekemään toisille ihmisille. Nämä teot ei ole jumalasta eikä ramatusta, vaikka niitä sillä perustellaankin.
Olisi varmaan mietittävä keitä ylipäätään päästetään rajoja asettamaan.
Sinulle ahtaampi laani ja korkeammat aidat kuin minulle. Joulupukkiin uskoville voi laittaa sitten erityismatalat raja-aidat.