Olen halunnut jo kauan vaihtaa alaa mutta nyt taitaa käydä niin että uusi lama jo nurkan takana ja kohta kaikki työpaikat vähissä eli uuden ammatin opiskelu taitaa jäädä väliin. Tosin opiskelijalla juoksee kuukausittain tuet niin kuin työttömilläkin. Ja eihän tämä laskusuhdanne voi kauan jatkua.
Lama tulee, pysykää
siivoojina
481969
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Lama on pysyvä ilmiö Suomessa.
Ehdottomasti kannattaa pysyä siivousalalla, pölyjä kun ei voi viedä Kiinaan. Kaikki muu sinne menee kylläkin.
lisääntyy, kun yrityksetkin muutta sinne. No ehkä ei sinne, mutta pois Suomesta kuitenkin. Eipä tarvita täällä enään montakaan siivoojaa, kun ei ole mitä siivota.
Edelleenkin Suomessa työntekijöiden ikäjakauma on sellainen, että ns suuret ikäluokat ovat eläkeiän kynnyksellä.
Kuten heidän nimityksensäkin sanoo (suuret ikäluokat) on odotettavissa massiivinen eläköityminen. Tulossa ei ole samaa määrää tilalle, joten työtä tulee olemaan riittävästi ja enemmänkin.
Siitä todisteena on jo nyt suurten yritysten ja kuntien tapa hakea työntekijöitä ulkomailta suoraan. Samaa palkkaa kuitenkin joutuvat maksamaan, kunj ottavat omille palkkalistoilleen.
vaikka asennvammaiset typerykset ovat päättäneet, että suomalaisesta tulee työhaluton juoppo ja laiska yhdessä yössä kun firma lakkauttaa, niin ihmettelen silti, että mikseivät he tartu tilaisuuteen ja ota työttömyysuhan alla olevia töihin, hehän eivät ole vielä ehtineet juoppoutua.
Minä kun en kelvannut Suomessa edes siivoojaksi, koulututan teidän rahoillanne itseni uuteen ammattiin (aloitin koulun jo) ja lähden pois. Siinäpä firmat miettivät, että miksei kauppa käy, kun on täällä on jäljellä vain maahanmuuttajia, joiden palkkarahat eivät riitä edes ruokaan suomalaisella hintatasolla.
Olin joitain vuosia sitten eräässä valtion virastossa töissä. Siellä laskettiin, kuinka eläkkeelle jää paljon porukkaa lähimmän viiden vuoden aikana. Porukkaa on jäänyt eläkkeelle, virkoja täytetty yksi.
Saman palkan joutuu suomalaisnen työnantaja maksamaan muualta muuttaneille kuin suomalaisillekin kun ottaa omalle palkkalistoilleen.
Eri asia on nää lakia rikkovat/kiertävät firmat, jotka vuokraavat ulkomaisen firman välityksellä ihmisiä tänne.
Täällä oli hetki sitten jonkun kirjoitus joka ei saanut hakemuksia vaikka paikka oli auki työkkärin sivulla. Minulla on samanlainen kokemus. Siivoojaksi ei Helsingissä löydy hakijaa vaikka työkkärin nettisivulla on paikka auki ja palkka 1500 euroa/kk.
Työkykyisiä ammattisiivoojiahan ei Helsingin alueella tietysti ole olemassakaan, mutta eipä näytä olevan muitakaan työttömäksi itseään tituleeraavia - ei ainakaan siivoustyötä itselleen kelpuuttavia. Työttömiä kuitenkin Helsingissäkin on.
Olemme tulleet siihen vaiheeseen hyvinvointiyhteiskunnassamme ettei suomalainen halua tehdä siivoustyötä.
Sen työn tekee ulkomaalainen.
Samahan oli Tukholmassa jo parikymmentä vuotta sitten: ruotsalainen ei siivousdtyötä tehnyt, vaan sen teki ulkomaalainen eli suomalainen.
Tosi on. Moni menee mieluummin harjoittelemaan omaa alaansa korvausta vastaan, koska siitä saa kuitenkin 8 euroa verotonta tuloa työmarkkinatuen lisäksi. Itsekin lähdin koulutukseen, vaikka siivoojana olisi ehkä tienannut enemmän. On noilla iäkkäillä siivoojilla niin paljon vaivoja, että en nelikymppisenä enää uudelleen lähde vakkariksi ainakaan muuta kuin silloin, kun ei työttömyydelle muuta vaihtoehtoa työttömänä ololle ei ole. Tosin hain kyllä osa-aika siivoojien paikkoja silloin kun olin rahattomana, mutta en kelvannut.
Nykyään melkein kaikilla on jokin koulutus ja ihmiset etsivät oman alansa töitä. Laitoshuoltajat menevät mieluiten esim. sairaaloihin. Täältä kauempaa tulemiselle 1500 euroa on Helsingin elinkustannuksilla liian pieni palkka, kun itsellänikin perhe olisi täällä monen sadan kilometrin päässä. Eikä heillä ole mitään intressiä muuttaa siksi, että minä lähtisin siivoamaan, koska lapsilla on hyvät koulut ja puolisolla hyvä työpaikka.
Ihan varmasti Helsingin seudulla on työhaluisia työttömiä. Jos olet esimiesasemaan päässyt, pitäisi olla ihan loogista päättelykykyäkin. Mietipä hetki, jos olisit työttömäksi jäänyt toimistoalan ihminen. Hakisitko ensimmäisenä siivoojan paikkoja? Tuskinpa. Esimerkiksi minulla menisi jo näiden hakemiseen tovi, ja tässä on vain osa, koska rajasin hakua aika paljon:
http://www.mol.fi/paikat/Search.do?lang=fi&searchExecute=true&AreaA1=2&AreaB1=2&AreaB1=20&AreaB1=21&AreaB1=22&AreaB1=23&AreaB1=24&AreaB1=25&AreaB1=26&AreaB1=27&AreaB1=29&professionCode=24&municipalities=Helsinki, vantaa, espoo&province=---&search=Etsi&country=---&freshness=1&duration=11&type=21&searchphrase=#resultList
Minulle kelpaisi työttömänä ollessa kyllä siivoojankin paikat, mutta kyllä minä ensin kaikkia sellaisia paikkoja hakisin, mihin on koulutusta ja työkokemusta. Ei noiden paikkojen avoinna oleminen tarkoita kuitenkaan välttämättä pulaa, vaan sehän johtuu pk-seudulla olevien paikkojen suuresta määrästä.
Suurin osa kuitenkin työttömistä työllistyy ja hyvin iso osa omalle alalleen.
Kerroit hyvin miksi siivoojia ei saa työkkärin ilmoituksilla Helsingin seudulta.
Toivottavasti tämä valaisi asiaa niille ihmettelijöille, jotka eivät ota uskoakseen ettei työnhakijoita todellakaan siivoustöihin tällä seudulla ole.
Kaikenlaisia muita syitä kyllä keksitään esim. työpaikan maine olisi huono yms.
Totuus on kuitenkin se ettei hakijoita ole.
Siksi firmat houkuttelevat tänne muista maista siivoojiksi koulutettavia. Heitä maailmassa riittää sillä täkäläiset olot ovat monissa maissa lähes luksusta.
Mutta kun hakijoita ei ole. Hersan seudulla työkkärin sivuilla avoinna voi olla vaikka kuinka paljon siivouspaikkoja pitkään.
Oman kokemukseni mukaan en saanut yhtään hakijaa.
Tämä viestini on tarkoitettu niille epäilijöille, jotka eivät uskoneet ettei hakijoita ole sekä niille, jotka kuvittelevat firmojen hakevan ulkomailta työvoimaa halvemmalla.
Sama palkka heillekin maksetaan ja syy "maahantuontiin" on se ettei siivoustyöhön ole hakijoita Suomesta - ainakaan Hesan seudulla.
niin ehkä suomalaiset ottavat yhteyttä. Siivoojan palkalla ei Hesassa eletä. Mamut saa sosiaalitoimistosta helpommin rahallista tukea kuin suomalainen. Siksi voivat työskennellä alalla. Niiden kaikki autonkorjaukset ja lääkärikulut tulee nääs maksettua sossusta.
Itse ainakin kartan firmoja, jotka eivät yritäkään maksaa kunnon palkkaa tai joilla on huono maine (en tarkoita sinua). Mikäli siivousfirmat uskaltaisivat mainita esim. mollin sivuilla maksettavan palkan, jäisi monta turhaa soittoa soittamatta. Harvat uskaltavat sen mainita ja ne jotka mainitsevat, maksavat yleensä n. 8,50-9e/h. Parhaimpia tarjouksia ovat ne, jotka ilmoittavat "hyvin tehdystä työstä hyvä palkka" - mikäli tämä pitää paikkansa. Sellaiset, jotka katsovat hyvän palkan hyvästä työstä olevan 6-7e/h, voivat omasta puolestani hakea työntekijänsä (ne hyvää suomenkieltä puhuvat) vaikka indokiinasta... ;-) Se, kuinka siivouksesta maksava asiakas suhtautuu tällaiseen on sitten siivousfirman ongelma.
Miksette hae täältä pohjoisesta tekijöitä? Ainakin ennen haettiin rakennusmiehiä, kun täällä heille ei ollut töitä ja Etelä-Suomessa oli. Tietty palkan pitää olla sellainen, että sillä elää ja pystyy käymään välillä kotonakin, jos perhe jää tänne puolison työn tai lasten koulujen vuoksi. Täällä ei siivoojien paikkoja ole juurikaan auki, kun ne täyttyvät suoraan ja jos joku joskin onkin, niin aina siihen joku löytyy.
Kunpa se olisikin noin helppoa. Toivoisin esimiehenä itsekin, että siivoojille maksettaisiin parempaa palkkaa. Minä en siihen voi vaikuttaa, koska jos maksan niin firma menee nurin kun ei viivan alle jää mitään.
Siivousfirmat maksavat aina alinta TES'n mukaista palkkaa, koska ne kilpailevat verisesti keskenään. Niitä on siis liikaa markinoilla ja palkat pysyvät alhaalla työvoimapulasta huolimatta.
Ainoa keino nähdäkseni on saada TES'n palkkoja korotettua. Se tapahtuu vain vahvan liiton avulla. Vahva liitto taas on sellainen jossa on jäseniä.
Oletko sinä liiton jäsen eli haluatko korottaa palkkaasi?
Minulla oli kesän jälkeen työkkärin sähköisellä sivulla Uudenmaan osiossa siivoojan paikka 1500 e/kk eli yli 9 e/tunti. Päivätyö ja viikonloput vapaat. Hakijoita ei ollut .
Paikka oli auki työkkärin sähköisessä järjestelmässä. 1500e/kk. Kuka tahansa Suomen maasta olisi saanut ilmoituksen auki Uudenmaan kohdalta, jos olisi ollut kiinnostunut.
Ei tullut soittoja.
" Mamut saa sosiaalitoimistosta helpommin rahallista tukea kuin suomalainen. Siksi voivat työskennellä alalla. Niiden kaikki autonkorjaukset ja lääkärikulut tulee nääs maksettua sossusta. "
Ja sitten perusteluja, kiitos!
Montako "mamua" tunnet? Mihin perustat väitteesi?
Kuka tahansa saa sossusta tukea, jos lain mukaiset ehdot täyttyvät.
Ei tarvitsisi levitellä oletuksiaan ja kuvitelmiaan täällä totena.
Et ymmärtänyt. On tehty tutkimus, että jos lähtee perheen luota pois pohjoisesta pk-seudulta, tuo palkka ei riitä yksinäiselle elinkustannuksiin. Joten mitä ne ulkoimailta tulevat saavat sellaista, mitä suomessa asuvat eivät saa? Esimerkki, jos itse lähden täältä etelä-Suomeen ja käyn kotona kerran viikossa katsomassa perhettä, vuokra 500 (jos tähän hintaan mitään saa), seutulipun hintaa en tiedä, mutta tuskin siellä ilmaiseksi matkustaa ja mitä kauempana asuu, asuminen halvempaa, matkustaminen kalliimpaa. Sitten junamatkat tänne maksavat 120 euroa/vkl, eli tonni menee jo perusasioihin. Eli 1500 eurosta jää ruokaan ja laskuihin ehkä satanen tai pari.
Minä olen itsekäs ihminen, haluan nähdä lapsiani joka viikonloppu, enkä pakota perhettäni muuttamaan hyvistä kouluista ja töistä sinne jonkun siivouspaikan takia.
Nyt voin sanoa, että sinulle minä en tulisi töihin. Marmatat samaa asiaa jatkuvasti keskustelupalstalla. Mikä on pointtisi? Näkyy olevan kunnon esimiehistäkin alalla pulaa. Yleensä itseään kehuvat ne, joilla ei aihetta ole.
siis sinulle en tulisi töihin, sillä pk-seudulla on mistä valita. Mieluummin sitten menisin vähän pienmpipalkkaiseen töihin kuin tulisin tuollaisen marmattajan alaisuuteen, jos siellä asuihin. Ymmärrän hyvin, miksei hakijoita ole. ET ole alalla työskentelevien potentiaalisten paikanvaihtajien suosiossa.
Yleensä pari kertaa viikossa käyn paikkoja läpi, enkä ole ko. paikkaa huomannut. Kauanko ilmoituksesi oli voimassa ja etenkin, millainen ilmoitus? Jos ei heti hakijat huomaa, kannattaa lisätä hakuaikaa tai vika on jossain muualla, jos "yli 9e palkka". Täytyy myös ottaa huomioon se, etteivät kaikki voi kulkea 50km työmatkaa/sivu, koska tuostakin palkasta jää nykybensanhinnoilla hyvin vähän käteen. Kolmanneksi, minkä alan siivousta on kyseessä? Maksatko kokoemuslisiä niille, jotka siihen jo oikeutettuja? Laitappa se hakemus uudestaan, tiedä vaikka tärppäisi... ;-)
kautta. Olen ihmetellyt miten eriarvoisessa asemassa esim yksinhuoltajat ovat maahanmuuttajiin nähden. Älä väitä ettei mamujen kohdalla katsota asioita lievemmin sosiaalipuolella. He kun ovat erityisasemassa heti saatuaan maahanjääntiluvan. He asuvat kunnan vuokra-asunnoissa ja kunnan sosiaalipuoli tulee enemmän kuin puoliväliin vastaan tietyissä asioissa. Ja ok, niin kuuluukin. Ei kukaan opi suomen kieltä vuodessa ja löydä työpaikkaa heti. Mutta harvat kuitenkaan tekevät töitä ollenkaan tai edes osaavat kieltä pari vuotta maahan jäännin jälkeenkään. Ja ne maahanmuuttajat jotka ovat maassaan saaneet jonkun ammatillisenkoulutuksen ovat liian hyviä alkamaan siivoojaksi ja liian laiskoja suorittamaan samaa tutkintoa Suomessa.
En tiedä tarkkoja maahanmuuttajalukuja mutta ihmetyttää että missä nämä ihmiset todellakin ovat tienaamassa. Luulisi että toimistoissa, terveysasemilla, kuntien palveluissa, firmoissa olisi jo enemmän tätä maahanmuuttajapohjaa töissä. Mutta eipä näy niitä missään. Ainoa syy tähän on se että eivät opettele kieltä. Pysyvät omissa piireissään ja eristäytyvät. Tämä tieto ihan maahanmuuttajalta itseltään. Tuolla ne seisoskelee kaduilla soittimet kädessä ja kerjäävät kolikoita. Ja nämä mamut jotka tunnen opiskeluajoilta ja töistä todellakin saavat ylimääräiset kulunsa maksettua sosiaalitukien avulla. Mutta meneppä suomalaisena minimipalkkaisena viemään hammaslääkärilaskujasi sossuun. Tulot aivan varmasti jostain kumman syystä ylittävät tukirajan.
No jossain mättää varmasti, jos kukaan ei hae. Siivoojia on kuitenkin esim. Hesan seudulla pilvin pimein jollain 1200 eurolla töissä. Eiköhän kyse ole tuossa tapauksessa kuten todella usein muutenkin työvoimapulatapauksissa työnantajan huonosta maineesta.
Johan tuon kirjoittajan sävykin on sitä luokkaa, että siellä olevienkin työntekijöiden suurin haave on löytää työtä jostain muualta. Tiedän montakin tapausta, että veemäisen pomon vuoksi on vaihdettu pienempipalkkaiseen työhön ja olo on parempi. Jo se, ettei vikaa osata etsiä lainkaan itsestä, todistaa sen, että kyllä työnantajassa juuri silloin on vikaa.
kyllä ne tukien rajat on laskettu sellaiseksi että apua sieltä sosiaalipuolelta ei kannata edes hakea,se olisi pelastus jos olisi maahanmuuttaja tai romaani.kyllä meinaan lähtis eurot virtaamaan....
jos palkka on 1500 miikka verot ym. maksut ja ottaa huomioon pääkaupunkiseudun elämis ja asumiskustannukset niin se joka muualta sinne tulisi olisi ehkä hakenut paikkaasi muutaman promillen humalassa tai tilapäisessä mielenhäiriössä.
Ette voi mitenkään poistaa sitä faktaa, että siivoojina on myös tuhansia ihan suomalaisia. Jos pienempipalkkaisesta ei haeta parempipalkkaiseen, niin kyllä silloin maine on huono. Joillakin paikoilla on parempi maine kuin toisilla, sinne ne kotimaiset hakevat.
Läheltä seuranneena tiedän ettei tämän pääkaupunkiseudun kunnan maine työnantajana ole huono.
Hakijoita ei vain ole vaikka on päivätyö ja viikonloput vapaat.
Siksi nykyisin haetaan työvoimaa ulkomailta.
Just oli telkassa, ettei tämänhetkinen maahanmuutto riitä läheskään kattamaan suurten ikäluokkien eläkkeellelähtöä.
Kannattaa seurata aikaansa.
ilmeisesti asumme eri maissa. Minä asun Suomessa.
Juuri työn kautta tunnen minäkin mamuja. Aiemmin olen ollut firmoissa, joissa noin 30% oli mamuja. Se kertoo siitä ettei suomalaisia hakijoita ole ja että mamut haluavat elättää itsensä aivan kuten kuka tahansa.
"Sosiaalipuolella" eli Kelassa ja sossutoimistossa on säännöt, joiden mukaan tukirahoja jaetaan.
Omalle puolisolleni (mamu) tuli ensimmäiset kotoutumistuet (=työttömyyskorvaus) maahanmuuttonsa jälkeen kymmenen kuukauden kuluttua. Syynä oli karenssi sääntöjen mukaan. Olin sen selvittänyt ennen hänen muuttoaan, joten enpä voi sanoa hänen saaneen mitenkään muita suopeampaa kohtelua. Elimme siis minun palkallani ja myymällä vähäistä omaisuuttani.
Voin kertoa kokemuksesta etteivät Suomalaiset työnantajat ota töihin maahanmuuttajia, jotka eivät puhu lähes täydellistä suomea. Laitoimme yhdessä kymmenittäin hakemuksia pääkaupunkiseudun avoimiin työpaikkoihin sekä työkkärin koulutuspaikkoihin, mutta ei vaan meinannut tärpätä.
Lopulta hän sai paikan siivoojana tuttavan kautta ja on siitä onnellinen. Omaa rahaa tulee tilille eikä mitään valtion köyhäinapua. On se ylpeys mamullakin.
Kunnan vuokra-asunto napsahtaa sosiaalisin perustein, kuten kuuluukin - eikä pelkästään mamuille. Mamu tuskin saa vapailta markkinoilta vuokrattua asuntoa. Pakolaisena tullut ei sellaista pysty edes etsimään, joten kunnan on se annettava.
Olen tutultani kuullut kuinka heidän firmaansa ei edes oteta mamuja töihin. Tämä on sitä arkipäivän rasismia, joka tälläkin palstalla kukkii kuin huomaamatta. Ei siis ihme, että mamuja on työttöminä kantaväestöä enemmän.
Se on vale ettei paremman koulutuksen saanut mamu ryhtyisi siivoojaksi. Yleistäähän ei voi, mutta itselläni on ollut työpaikalla siivoamassa insinööri-mamuja, lääkäri-mamuja jne.
Ne mainitsemasi katusoittajat lienevät kuitenkin Venäjän alueelta tulleita, joilla on täällä katusoittajana leveämpi leipä. Taitavat tehdä keikkaa paremman puutteessa.
Kumma ettei ihmiset osaa itse käydä työkkärin sivuilla.
www.mol.fi sieltä uudenmaan lääni ja valitse vaikka viikon ajan ilmoitukset
Löydät heti kaksi ilmoitusta Helsingin kaupungille joissa haetaan neljää toimitilahuoltajaa eli siivoojaa 1484 euroa /kk ja senkin laskin valmiiksi: se tekee yli 9 euroa tunnille. Hakuaika näkyy päättyvän 12.2.
Kunnan tessi antaa 5 vuodesta 5% lisää ja 10stä 10% lisää.
Lopeta ihmettely ja toimi.
Noita samanlaisia paikkoja on koko ajan siellä samassa sivustossa milloin minkäkin kaupungin ilmoituksissa.
Mutta täällä vaan kaikenmaailman valittajat ihmettelee et missä niitä noin hyväpalkkaisia paikkoja muka on.
www.mol.fi siellä on avoimena yli 9 euron eli vajaa 1500 euron kk-palkalla kaupungille paikkoja.
Varmasti voin sanoa ettei missään mätä työnantajan puolelta. Olen ollut yksityisellä ja kunnalla ja tiedän jotain minäkin.
Noita samoja eri kuntien paikoja on siellä jatkuvasti. Eläkkeelle menijöitä riittää. Hakijoita ei ole.
Täällä kyllä yritetään keksiä vaikka mitä syitä ettei hakijoita ole.
Hakijoita ei vaan tahdo olla. Kannattaa lukea lehtiä ja kuunnella uutisia: eläköitymisvauhti on sellainen ettei nykyinen maahanmuuttotahti riitä kattamaan avoimia työpaikkoja.
Niin se vaan on.
Omista työntekijöistäni tiedän että heillä on hyvät olot koskapa ovat olleet iät ja ajat meillä töissä. Se avoin paikka oli siksi että sen haltija siirtyi itselleen parempien kulkuyhteyksien päähän.
Tiedän kyllä ettei pitkän matkan päästä välttämättä kannata työhön kulkea.
Esimerkkini on valaiseva ehkä heille, jotka kuvittelevat työnhakijoita olevan pääkaupunkiseudulla riittävästi. Jotkut lisäksi ihmettelevät yritysten halua palkata ihmisiä töihin suoraan ulkomailta. Mitä ihmettelemistä siinä on? Jostain se työvoima on vaan saatava jollei paikan päältä kukaan hae.
Kerron vain asian oikean laidan. Miksikö? No siksi koska täällä näkyy olevan riittävästi ihmisiä, jotka luulevat työpaikassa olevan vikaa.
Vika on kuitenkin jossain muualla, koska palkka on parempi yksityiseen verrattuna eikä siltikään tule hakemuksia.
Kumma etteivät ihmiset lue www.mol.fi - sivuja vaan ihmettelevät täällä ja keksivät selityksiä sen sijaan että hakisivat niihin paremmin palkattuihin töihin. Siellä on koko ajan samanlaisia paikkoja auki.
Täällä on esim. väitetty minun laittaneen paikan auki minuutiksi paperinpalalla työkkärin seinälle, joten kyseinen kirjoittaja valitteli täällä ettei sitten Rovaniemeltä käsin voinut hakea sitä paikkaa. Vaikka hänellekin tietsikan avaamalla paikka olisi kyllä löytynyt.
Sitten on oltu tietävinään ties mistä työpaikan vioista ja huonosta maineesta.
Minun näkökulmastani huono maine on esim. ISS:llä eikä suinkaan kuntatyönantajalla. Omat siivoojani ovat olleet enimmillään kolmisenkymmentä vuotta samassa paikassa. Mikä muu työnantaja voi kertoa samaa? Huonossa paikassa tuskin viihtyisi niin kauaa.
Odotan innolla kuinka joku taas tämänkin kirjoitukseni kääntää kuvitelmien ja harhaluulojen avulla päinvastaiseksi.
Vertailun vuoksi (jotta ymmärrät):
Lähtöpalkka siis 1500 e/kk eli yli 9 e/tunti.
Suuri osa siivoojista tekee töitä noin 1200 e/kk eli 7,5 euron tuntipalkalla.
En tiedä miten sitten sillä palkalla elää täällä. Eivät ainakaan olleet kovin innostuneita saamaan parempaa palkkaa.
Lähtöpalkka noin 7,5 e/tunti eli 1250 e/kk. ISS:llä on noin 13 000 työntekijää. Suurin osa heidän siivoojistaan saa tuota palkkaa.
minulleko tuon viestisi osoitit vai... Olenko jossain maininnut hakevani Helsinkiin töihin? Uusimaa on laaja alue, ei pelkkä Helsinki. Ja totesin jo tuossa aiemmin, että käyn työkkärin sivuilla katselemassa, kannattaisiko nykyisestä vaihtaa muualle. Kaikenmaailman valittajia on maailma pullollaan ja etenkin sellaisia (kuten sinä), jotka eivät osaa asiallisesti kirjoittaa, vaan aina menee nälvimisen puolelle. Lopeta itse ihmettely ja kirjoittele asiaa tai pysy palstalta poissa.
varma siitä, ettei firmasi ole huonomaineinen, miksi et uskalla mainita reilusti sen nimeä? Fiksu yrittäjä ei myöskään "mollaa" toisia firmoja, kuten ISS:n mainitsemisella teit.
Eikö tätä 1500/kk keskustelua voisi jo lopettaa. Luen tätä palstaa silloin tällöin,josko olisi jotain mielenkiintoista asiaa,nyt täällä joku katkera viikosta toiseen valittaa samasta asiasta otsikon kuin otsikon alla.Ehkä ne ISSin pienipalkkaiset siivoojat eivät käy mollin sivuilla vaan keskittyvät työhönsä,kaikki eivät halua esim.menettää kesälomiaan vaihtamalla työpaikkaa,vaan haluavat viettää aikaa perheensä kanssa.Ehkä se pienipalkkainen työ on kodin tai hoitopaikan lähellä. Ihmisten motiiveista ei tiedä, kun ei tiedä.
Ehkä ne ISS:n siivoojat ovat olleet siellä töissä ja lähteneet pois ja varoittaneet, että sen pomon alaisuuteen ei ainakaan kannata mennä.
tuo tyyppi on valittanut hakijoiden puutetta viikkokausia, siitä että 2 viikkoa avoinna olleeseen paikkaan ei tullut hakijoita. Montakohan vuotta se vielä meinaa valittaa? Valittamallako niitä hakijoita tulee? Jos ei suostu ollenkaan miettimään, mitä on itesssä vikaa, niin 110% varmuudella vika on peilissä, marmattamiseen käytetty aika kertoo sen.
Edellisen kanssa samaa mieltä. Hyvä pomo ei ikinä mainitse nimeltä toisia firmoja ja mollaa niitä, se on ammattietiikan vastaista! Minäkin olen usein kirjoittanut, kuinka tällä alueella on eräs työnantaja, joka ei maksa palkkaa, työntekijöiden vaihtuvuus on suurta ja vaikka alueella se tiedetäänkin julkisesti, ei tulisi mieleenikään mainita sitä nimeltä keskustelupalstoilla.
Minä luen mol. sivuja, mutta siivouspaikkoja etsin vain omalta alueeltani ja juuri nyt vain osa-aikaisia, koska olen koulussa päivisin.
Mutta sinulla oli paikka auki kaksi viikkoa ja nyt olet valittanut huomattavasti kauemmin, kuinka hakijoita ei ollut. Oletan, että olette siis kuitenkin tekijän saaneet, ellette, niin silloinhan paikka olisi vielä auki. Muuten tuntuisi aika hölmöltä, että työnantaja marmattaa hakijoiden puutetta laitettuaan paikan kiinni. Esimerkiksi monessa muussa paikassa, varsinkin isommissa viroissa, kuntatyönantajat monesti jatkavat hakuaikaa, vaikka sopiviakin hakijoita olisi, koska niitä sopivia hakijoita ei aina ole tarpeeksi. Minä olen kyllä sitä mieltä, että sinä et ole erityisen osaava rekrytointiin, teitä olen kyllä kunnalla tavannut ennenkin erääsä työssäni. Joutunut jollekin ravintola- tai siivouspomolle vääntämään perusasioita rautalangasta.
Minä uskon kyllä, että pk-seudulla on pula siivoojista, mutta ei se pula tarkoita, etteikö heitä yhtään olisi. Kyse on siitä, että moni menee mieluummin jonnekin toiselle töihin, mitäs kääntämistä tässä on.
Jos itsellä olisi valittavana työpaikka luotettavana tietämältäni yksityiseltä 1300 euroa ja kuntatyönantajalta 1500 euroa, valitsisin sen yksityisen, ihan sen perusteella, että on huonoja kokemuksia kuntatyönantajasta. On todella kokemuksia pomoista, joilla ei ole edes alkeellisia henkilöstöjohtamisen taitoja. Vaan perseennuolijoita ja marmattajia uskotaan tarkistamatta faktoja ollenkaan.
Siis jos et ollenkaan suostu miettimään, että miksi jonkun firman siivoojat eivät pidä teitä houkettelevana työnantajana vaihtaakseen, niin ei mahda mitään. Te olette täydellinen työnantaja, sinä täydelinen pomo ja tyhmyyttään ei osaa joku 1200 ansaitseva siivooja teille hakea. No tosiasia, kyllähän ammattitaitoisen johtajan pitäisi ymmärtää, että pelkkä palkka ei ole yksistään se tekijä, joka houkuttelisi vaihtamaan paikkaa. Mitäpä, jos kyse on vain siitä, että sinulla on vittumaisen pomon maine? En sano, että näin olisi, mutta jos jostain kumman syystä olet saanut sellaisen maineen?
"kunnan maine". Voi hyvät hyssykät, kunnassahan on satoja eri yksiköitä, joissa vielä eri osastoja, jos kyse on vähänkään isommasta kunnasta ja pienissäkin on muutama eri yksikkö. Ei tarvitse olla kuin yksi pieni asia, että johonkin tiettyyn yksikköön ei kukaan halua töihin. Täälläkin on eräs kuntatyönantaja, johon hakijoita on alueen yleiseen hakijamäärään vähän. Kun vieressä on toinen kuntatyönantaja, vähän samaan liittyen, mutta alempi taso. Moni menee mieluummin siihen viereiseen, vaikka palkka on pienempi.
Maahanmuutto ei tule koskaan kattamaan tiettyjen alojen pulaa, sillä Suomi ei ole kovin houkutteleva maa. Sitä paitsi kursseilla on paljon tänne töihin tulleita, jotka huomaavat, että työvoimakoulutuksessa tienaa enemmän kuin työssä, johon he ovat tulleet. Mutta tiedä sitten, paljon harvemmassa tahdissa paikkoja mm. kunnissa täytetään mitä eläkkeelle porukkaa lähtee.
No mitäpä sinä olet tehnyt sen jälkeen, kun paikkasi meni umpeen, muuta kuin valittanut täällä?
Tarjoa palkaksi 2500 euroa, niin johan alkaa siivoojia löytymään ruotsia myöden.
Ammattitaitoinen työnantaja osaa miettiä itsekin, miksi hakijoita ei juuri meille ole ja jonnekin muualle on. Ei siihen mitään keksimisiä tarvita. Kunnalla on paljon työntekijiötä, jotka eivät viitsi hakea tai pääse muualle, ei aina ole kysymys viihtyvyydestä, vaan siitä, että kunta ei irtisano niin helpolla kuin yksityinen.
En ole pk-seudulta, enkä sinne muuta kuin oman alani työn perässä, ei ole järkeä, koska täältä lähempää saa esim. harjoittelua työmarkkinatuella, ja se tulee nettona halvemmaksi, koska täältä saa omakotitalon pk-seudun yksiön hinnalla.
Lähinnä sinun tapaustasi ihmettelen, kun sinulla tuntuu olevan enemmän energiaa hakijoiden puutteen marmattamiseen kuin tekijän etsimiseen. Varmasti pula on siivoojista, itsekin luultavasi saisin sieltä kassatyötä ja mieluummin minä kauppaan menisin, koska se on lähempänä omaa alaani. Täällä taas lähtisin siivoamaankin jos jäisin työttömäksi (ja nytkin etsin osa-aika paikkaa koulun ohelle, mitä vaan), koska täällä ei kassoille hakijoista pulaa ole. Eihän kyse ole siitä paljonko on työttömiä, mutta yleensä hyviin paikkoihin löytyy aina kiinnostuneita paikanvaihtajia.
Paikallisesta virastosta muuten, missä itse olin muutama vuosi sitten, on lähtenyt eläkkeelle seitsemän henkilöä. Virkoja on täytetty yksi. Sellainen on eläköitymisvauhti täällä.
sulla on nyt jotain pahasti vialla, mistä ihmeen "mun paikasta" puhut??
Tarjoa enempi. Tarjoa 2000 euroa/kk.
Ei ollut toki tarkoitettu sinulle, vaan tuonne ylemmäksi, tälle joka valittaa viikkotolkulla kuinka hakijoita ei ollut. Laitapa viestit näkymään siten, että koko puun rakenne näkyy, niin näkyy vähän selkeämmin kenelle vastaus on.
pyydän anteeksi, luin väärin. Joskus tuon "puun" seuraaminen laittaa silmät harittamaan ja vastaamaan väärin... ;-)
Joka tapauksessa, onhan tämä viestiketju pitkä ja hyvä niin, näkökantoja laidasta laitaan.
Asiakas ei halua maksaa enää edes sitä 1500 euroa siivoojalle monessakaan tapauksessa.
Siivous ei ole asiakkaalle kuin kuluerä.