Piet.3:21
Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei etttä siinä lihan saastaisduudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä)Jesuksen Kristuksen yolösnosemisen kautta.
Tästä näemme että kastessa ei saa syntejä anteeksi.
Se nyt meitäkin kasteessa autuaaksi tekee, joka sitä aavisti (ei etttä siinä lihan saastaisduudet pannaan pois, vaan että se on hyvän omantunnon liitto Jumalan tykönä)Jesuksen Kristuksen yolösnosemisen kautta.
Tästä näemme että kastessa ei saa syntejä anteeksi.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Eikö Luther sanonut,että on hyvä viedä jo lapsena kasteelle...
Ei se siis ole mikään paha asia, että jo lapsena kastetaan, päinvastoin.
Jeeushan asetti lapsen uskon esikuvaksi.
Tämä ei ole järjen, vaan uskon asia.
anteeksi, kuten jotkut täällä väittävät ja jopa uskovat, niin silloin Jeesus kärsi ja kuoli turhaan ristillä.
Miksi joillakin on tavaton halu vääristää Jumalan totuutta, joka löytyy Raamatusta.
Luther kirjoitteli myös sellaista, että Hitlerkin otti niistä tukea tuhotessaan juutalaisia. Se oli oikein, koska Lutherkin oli sitä mieltä!
siinähän sanottiin, "että kaste on hyvänomantunnon liitto.
EI ETTÄ SIINÄ LIHAN SAASTAISUUDET PANNAAN POIS."
Etkö ymmärtänyt, että kasteessa ei saa syntejä anteeksi?
Eihän vastasynytneellä lapsella ole tekosyntejä.
Ja perisynti ei kadota.
oikein, eli kasteessa ei saa syntejä anteeksi. Täsmälleen oikein, eikä vauvakaste ole raamatullinen kaste, vaan se on katolisen kirkon kehittämä oppi.
Se vain on hyväksytty tapa, jossa lapselle annetaan nimi ja otetaan evl-kirkon jäseneksi ja kirkollisveron maksajaksi. Muuta merkitystä sillä ei ole.
kuin pienet lapset, joita Jeesus pitää uskon esikuvana.
Ja joilla ei ole tekosyntiä
Kastehan on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa.
Jos kellä niin lapsilla on puhdas usko puhtaassa sydämesä.
HUOMAA: Kaikki lapset syntyvät Jumalan lapsina.
Jeesuksen ansaituissa hyvissä töissä:
1Piet.1:23
Niinkuin ne, jotka jälleen syntyneet ovat ei katoavaisesta, vaan katoomattomasta siemenestä, elävästä Jumalan sanasta, joka iankaikkisesti pysyy.
Rm. opettaa, että lapset syntyvät tähän mailmaan Kristusen lunastustyön sovittamina : koska he uskovat.(lapsen uskon., sylivauvatkin ! ) Matt 18. luvun alkupuolella kerrotaan tarkemmin--- ovat esikuvana uskovaisesta.
Kun he uskovat, he ovat pelastettuja, ja heille, uskovaiselle kuuluu kasteen sakramentti.
Se on annettu uskon vahvistukseksi ,ei että tulisimme siinä uskoon, vaan että siksi, että säilyisimme/varjeltuisimme uskomassa
Raamattu opettaa : USKON KAUTTA ...
"Rm. opettaa, että lapset syntyvät tähän mailmaan Kristusen lunastustyön sovittamina"
Näin on oikein. o
Oikein halusinkin ajatella, ajatukset vaan sotkeutuivat.
(Olen vl)
ajatellaan, niin sopiihan se mikä vaan.
Mutta selittäkääpä minulle, miksi noita vauvakastettuja "Jumalan lapsia" on kapakat pullollaan huumeissa, ryyppäämässä, huoraamassa ja tappelemassa kaduilla ?
95% EVL-kirkon kastamista vauvoista ei tule ikinä uskoon, he elävät täysin erossa Jumalan sanasta, ovat kyllä seurakunnan jäseniä, ja maksavat kirkollisveron.
Tarkoittaako teidän kannattama vauvakaste sitä, että sen jälkeen kenenkään ei tarvitse uskoa mihinkään, vaan saa elää ihan miten itse haluaa. Kyllä se kasteen armo pelastaa kun kuuluu vaan kirkkoon - niinkö ?
Tässä on se ero Jeesuksen opettaman kasteen ja vauvakasteen välillä. Eli ensin usko ja parannus ja sitten vasta kaste. Joka on uskossa ja kastettu on saanut myös Pyhä Hengen. Sellainen ihminen on hengellinen eikä elä paheellista elämää ryyppämässä, tappelemassa ja huoraamassa.
Ensinäkin, Perisyntiä ei löydy Raamatusta. Mutta jäljillä olet, ihminen kyllä kirottiin, syntiin lankeemuksessa, että minäkin näen sen jatkuvan ”periesisyntinä”.
Tietenkin liitto, on aina kahden, Jumalan ja ihmisen välillä SOLMITTU LIITTO, ja ihmettelen, miten vielä puhumaan, ja loogiseen ajatukseen kypsymätön lapsi tekee liiton jonkin kanssa, naurettavaa hapatusta. Toinen vielä naurettavampi se. että panna synti pois, miten se on mahdollista, kun sen kirouksen palkka oli kuolema.
””Ja perisynti ei kadota.”” Mutta se tappaa, eikö tämä jo riitä.
Kasteen todellisuus tulee vasta sitten esille, siitä on muiden edes turha puhua, jos he eivät ole tulee uskoon, ja Jumala ei heitä ole vielä vetänyt riittävästi, että seuraisivat Jeesusta, ja jos seuraa, seuraa myös Hänen esimerkkiään, eli hakeutuu kasteelle, ja siinä kaikki kirkastuu.
On omakohtaista kokemusta, suosittelen.
"Lapset syntyvät tähän mailmaan Kristusen lunastustyön sovittamina"
Täällä on lisää kasteasiasta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032265442
vauvoille voi tehdä. Kyse onkin sen kasteen jälkeisestä elämästä, sillä ilman parannusta ja uskoa hän joutuu kadotukseen.
95% kirkon kastamista vauvoista ei tule koskaan uskoviksi, joten siinä on sen lapsikasteen merkitys, eli harhaopilllinen toimitus.
"LASTEN OIKEUS ja OSALLISUUS
kaikissa Jeesuksen ansaituissa hyvissä töissä:
1Piet.1:23
Niinkuin ne, jotka jälleen syntyneet ovat ei katoavaisesta, vaan katoomattomasta siemenestä, elävästä Jumalan sanasta, joka iankaikkisesti pysyy."
Ei sitä voi lapsikaan uskoa, jos hänen uskon elämäänsä ei vanhemmat hoida.
Ja suurin osa vanhemmista ei ole uskovaisia.
Mutta tämä on jo toinen asia.
Nyt avauksessa onkin siitä kysmys, että sopiiko kaste vastasyntyneelle?
kysymys, syntyykö lapsi uudesti ylhäältä tuossa kasteessa. Minun mielestäni ei koska usko on aina henkilökohtainen asia.
Vaikka lapsi olisikin Jeesuksen sovintotyön kautta kelvollinen kastelle, häneltä puuttuu omakohtainen uskon tunnustaminen ja vastaanottaminen. Jokainen joka uskoi apostolien aikana saarnatun sanan ja teki parannuksen, meni pyhän hengen kasteelle. Sen jälkeen hänestä tuli pyhällä hengellä täytetty jumalan lapsi.
””kysymys, syntyykö lapsi uudesti ylhäältä tuossa kasteessa. Minun mielestäni ei koska usko on aina henkilökohtainen asia.”” Juuri näin.
”””Vaikka lapsi olisikin Jeesuksen sovintotyön kautta kelvollinen kastelle, häneltä puuttuu omakohtainen uskon tunnustaminen ja vastaanottaminen.”” Vielä oikein.
””Jokainen joka uskoi apostolien aikana saarnatun sanan ja teki parannuksen, meni pyhän hengen kasteelle.”” Meni upotuskasteelle, jossa Hän sai Pyhän Hengen,.
”””Sen jälkeen hänestä tuli pyhällä hengellä täytetty jumalan lapsi”” Joka uudestisyntyi ylhäältä.
Ollaanko samoilla linjoilla. Näin se kuitenkin Raamatussa on.
taivaskelponen, ja jos kenelle niin hänelle kuuluu kaste.
"Rm. opettaa, että lapset syntyvät tähän mailmaan Kristusen lunastustyön sovittamina"
”””Tarkotan sitä, että lapsi on jo syntyessään taivaskelpoinen,””” Tarkoitat juuri oikein, ei Jumala rankaise millään luotuaan, joka ei ole syntiin sortunut.,,, Hän on todella taivaskelpoinen.
Joten miksi häntä kastaa?????
”"Rm. opettaa, että lapset syntyvät tähän mailmaan Kristusen lunastustyön sovittamina"” Missä kohti?
Hyvää päivänjatkoa.
tarvitsekkaan kastaa,koska he syntyvät jo Jumalan lapsina.Jeesuskin vain siunasi heitä,panemalla kätensä heidän päälleen.
Ei hänellä ollut mitän vesiastiaa mukana,
jolla olisi kastellut lapsen pään.
Jos ajatellaan taas uskon suhdetta.
Niin,pieni lapsihan joka ymmärtää jo, uskoo täysin niinkuin hänelle opetetaan,
vastasynyt on täysin "armon" varassa mitä hänelle tapahtuu,
koska ei vielä voi itse ilmaista omaa tahtoaan.
Ajattelen Jeesuksen tarkoittaneen juuri tätä,
kun Hän puhui suhteestamme uskoon.Uskova myös.
tietoisesti mitään uskosta, sen enempää kuin muustakaan.Siinä raamatun paikassa,matteus:18.2 sanotaan:NIIN HÄN (JEESUS )KUTSUI tykönsä lapsen.
Siinä täytyy olla sen ikäisestä lapsesta kysymys,
joka KUULEE ITSE JEESUKSEN KUTSUN.
en ole vielä nähnyt että vastasyntynyt
voisi kävellä Jeesuksen luo,
jos häntä kutsutaan?
Missään koko raamatusta ei löydy sellaista
kohtaa jossa kerrotaan että vastasyntyneitä lapsia olisi kastettu.
yhdessä kohtaa on että koko perhe kunta meni kasteelle,
mutta siinäkään ei puhuta vastasyntyneistä mitään,
eli siinäkin kaikki olivat itse KUULLEET henkilökohtaisesti JEESUKSEN KUTSUN,
ja ottivat sen vastaan eli tulivat uskovaisiski,
ja sitten ottivat kasteen.Usko on se joka pelastaa ei mikään teko,
jos se ei ole uskosta lähtöisin.Eikö olisikin oikein jos rippikoulun jälkeen järjestettäis
kaste tilaisuus.Silloin olisi jo sen ikäinen,että oman uskon ja suun tunnustuksen perusteella voisi mennä kasteelle.
ei sais kastaa. Sanotaanko Raamatussa kielto tälle asialle?