Voisiko joku ystävällisesti kertoa Raamatusta ne kohdat missä ehkäisyasiaan otetaan kantaa?
En tarvitse mitään muuta selitystä kuin ne kohdat missä sitä asiaa käsitellään. Haluan itse lukea mitä Raamattu siitä sanoo. On vain melko työläs homma selata koko Raamattu läpi löytääkseen asiaa käsittelevät kohdat.
Asia kiinnostaa sen valossa, kun itse on kasvanut ympäristössä(ei vl) missä ehkäisyyn on suhtauduttu kielteisesti. Mutta ajattelin, että täällä tiedetään tarkat kohdat millä sitä asiaa perustellaan. Kiitos jos joku vaivautuu!:)
En tarvitse mitään muuta selitystä kuin ne kohdat missä sitä asiaa käsitellään. Haluan itse lukea mitä Raamattu siitä sanoo. On vain melko työläs homma selata koko Raamattu läpi löytääkseen asiaa käsittelevät kohdat.
Asia kiinnostaa sen valossa, kun itse on kasvanut ympäristössä(ei vl) missä ehkäisyyn on suhtauduttu kielteisesti. Mutta ajattelin, että täällä tiedetään tarkat kohdat millä sitä asiaa perustellaan. Kiitos jos joku vaivautuu!:)
Vastaukset 29
Vanhimmat
koska sellaista ei ole. Kyllä tänne varmaan jotkut tarjoavat tarinaa vanhasta testamentista
1. Moos. 38:9
Mutta kun Oonan tiesi, ettei jälkeläinen olisi oleva hänen, niin hän antoi, aina kun yhtyi veljensä vaimoon, siemenensä mennä maahan, ettei hankkisi jälkeläistä veljelleen.
Mutta se ei tarkoita avioparin välistä ehkäisyä, vaan aivan muuta. Eikä muutenkään VT:n käskyt ole enää voimassa, koska Jeesuksen kuolema lopetti vanhan liiton lait ja käskyt.
Ehkäisykielto tuli VL-uskoon 1960 luvulla. Kun Jeesus kuoli jo 1980 vuotta sitten, se ei ole Hänen antama käsky vaan SRK:n omakeksimä sääntö.
Jeesus kielsi uskomasta ihmiskäskyjä ja oppeja.
lukea ne kohdat joilla sitä ehkäisyasiaa perustellaan. Vedän sitten omat johtopäätökseni teksteistä.
..siksi en tuota ehkäisy-"sääntöä" noudata. Kukaan ei osaa perustella miksi ehkäisyä ei saisi käyttää.Ja silti haluan olla omalla tavallani vl.
En saa sellaista käsitystä, että tuo nimenomainen Raamatunkohta kieltäisi ehkäisyn käyttämisen.
> Moos.1
luku 38 jakeet: 8-10
8. Silloin Juuda sanoi Onanille: Makaa veljesi lesken kanssa, täytä velvollisuutesi hänen lankonaan ja herätä eloon veljesi suku.
9. Mutta Onan tiesi ettei lasta pidettäisi hänen omanaan, ja aina kun hän makasi kälynsä kanssa, hän antoi siemensä mennä maahan ettei antaisi jälkeläisiä veljelleen.
10. Herran silmissä hänen tekonsa oli paha, ja siksi Herra antoi hänenkin kuolla. <
Joo, ei toi paikka ainakaan anna perusteita siihen, että ehkäisy olisi synti. Odotan siis lisää Raamatunkohtia...
Erittäin hyvä kysymys.
Satavarma, ettei ehkäisykiellolle löydy perusteita Raamatusta.
Kaikki ne irralliset fraasit, joilla vl-puhujat ovat perustelleet ehkäisyn synnillistämistä, liittyvät Raamatussa ihan muihin asiohin kuin lapsen saantiin.
Perusta näkemyksesi tietoon, älä luuloihin:
http://scratchpad.wikia.com/wiki/Ehkäisy
Raamatun kohtia tullut. Oletteko sitä mieltä, että Jumala antoi 10 käskyä sitä varten, että ihminen tulisi tietämään mikä on syntiä?
Ja kun tunnette ne käskyt, niin onko niissä yhtään sellaista, joka ilmoittaisi ehkäisyn olevan syntiä
Älä tapa ei käy, koska ehkäisyä käyttävä ei tapa ihmistä.
Abortin tekijä sen sijaan "tappaa" ihmisalkion.
Mitä mieltä te muut olette?
korintilaisille sanotaan aviopuolisoiden aviovelvollisuudesta:"Mies antakoon vaimolle velvollisen mielisuosion, niin myös vaimo miehelle. Ei ole vaimolla valtaa omalle ruumiillensa, vaan miehellä; ei myös miehellä ole valtaa ruumiillensa, vaan vaimolla. ÄLKÄÄT toinen toistanne VÄLTTÄKÖ, jollei se ole molempain suosiosta hetkeksi, että teillä jouto olis paastota ja rukoilla; ja TULKAAT jälleen YHTEEN, ettei saatana teitä kiusaisi teidän himonne hillittämättömyyden puolesta." (1Kor:3-5)
1 Mooses 2:24 mukaan: "Sentähden pitää miehen luopuman isästänsä ja äidistänsä, ja vaimoonsa sidottu oleman, ja tulevat YHDEKSI LIHAKSI."
1Kor 6 :19-20 puhuu ruumiista Pyhän Hengen templinä:"Vai ettekö te tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen templi, joka teissä on, jonka te JUMALALTA SAITTE, ja ETTEPÄ TE OLE TEIDÄN OMANNE. Sillä te olette kalliisti ostetut; kunnioittakaat siis JUMALAA teidän RUUMIISSANNNE ja teidän hengessänne, JOTKA JUMALAN OVAT."
rakastaa vaimoaan kuin omaa lihaansa.
EF.5:28-30
28 Samalla tavoin tulee myös miesten rakastaa vaimojansa niinkuin omia ruumiitaan; joka rakastaa vaimoansa, hän rakastaa itseänsä.
29 Sillä eihän kukaan koskaan ole vihannut omaa lihaansa, vaan hän ravitsee ja vaalii sitä, niinkuin Kristuskin seurakuntaa,
30 sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä.
Juu, aviovelvollisuudesta kirjoittaa. Aviovelvollisuudella tarkoitettaneen tuossa sukupuolielämää ja yhdyntää.
Mutta tekstissä ei suinkaan käsitellä ehkäisyä eikä siis kielletä sitä.
Tämä ei kelpaa vastaukseksi avaajan kysymykseen.
lähimmäisen, ei ole "kuninkaalta" salassa.
"Silloin sanoo kuningas niille, jotka hänen oikialla puolellansa ovat: minä janosin, ja te juotitte minun; minä olin outo, ja te minun huoneesen otitte; Alasti, ja te vaatetti minun; sairaana, ja te opitte minua; minä olin vankina, ja te tulitte minun tyköni." (Matt 25:34-36)
ovat em.paikat mitä on mainittu, mutta ei niissä käsitellä mitenkään sitä saako syntyvyyttä säännöstellä. :O
Puhutaan aviollisista velvollisuuksista ja niiden täyttämisestä. Pohdin sitä, että miksi apostoli Paavali tai muut apostolit ovat antaneet hyvinkin yksityiskohtaisia neuvoja kristityn elämään, mutta lasten saamisesta/lasten saamisen rajoittamisesta ei kyllä missään puhu tai jos puhuu niin minä en ole löytänyt Raamatustani sitä. Lieneekö niin, ettei tuo lapsiasia olekaan niin tärkeä, kun Paavalikaan ei sitä suoranaisesti mainitse?
Edelleen odotan vastauksia ja Raamatun kohtia..
mutta sen verran tunnen Raamattua, ettei sieltä sellaista löydy.
Seuraava paikka kyllä antaa ymmärtää millaisia ovat ne, jotka keksivät ihmiskäskyjä. VL nimittän antoi ehkäisykiellon 1960 luvulla, ja se on ihmisten antama käsky.
Jes. 29:13
Ja Herra sanoi: Koska tämä kansa lähestyy minua suullaan ja kunnioittaa minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana, ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain OPITTUJA IHMISKÄSKYJÄ,
JA Matteus 15:7-9
7 Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen:
8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
9 mutta turhaan he palvelevat minua OPETTAEN OPPEJA, jotka ovat IHMISKÄSKYJÄ'."
voi jopa velvoittaa ehkäisyyn. Tämä on eräs kysymys, joka tulee eteen viimeisenä päivänä.
Täsmälleen. Rakkaus ja vastuu lasten hyvinvoinnista voi samoin velvoittaa ehkäisyyn.
Tämä on jokaiselle omantunnon kysymys. Ei ole yhtä ratkaisua vaan Jumala on jättänyt tämän eri elämäntilanteissa uskovaisen ratkaistavaksi. Ei ole laittanut kannanottoa eikä kieltoa Raamattuun. Ei ole siitä siellä lakia. Vaan Jumala laittoi jokaiselle uskovaiselle Pyhän hengen kotiopettajaksi sydämeen. Ja käskyksi ainoastaan rakkauden käskyn. Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. "Tässä on laki ja profeetat."
Pyhä Henki opettaa sydämessä tulipa mitä hyvänsä elämässä vastaan. Juuri sitä varten meillä on omatunto.
olevan Jumalalle mieluista puuhaa, ei puolestaan ole esittänyt asiaa Jumalan sanan valossa. Kun EHDOTON USKO JUMALAAN on koko Raamatun sisältö, ei ehkäisy tehtynä tekona voi päihittää Jumalaa Luojana.
kikkailusta. Kysymys on siitä, kieltääkö Raamattu ehkäisyn.
Vastaus: Ei kiellä.
"...ei ehkäisy tehtynä tekona voi päihittää Jumalaa Luojana".
Sanoit naulan kantaan. Jumala on kaikivaltias. Ihminen ei voi estää hänen luomistyötään mitenkään. Jumala loi ihmiselle järjen ja omantunnon, ja velvoitti ihmisen vaalimaan luomakuntaa ja huolehtimaan lähimmäisistään. Kuten esim. perheeseen jo syntyneistä lapsista.
Sukupuolisolut eivät ole ihmisiä, ne ovat soluja: siittiöitä ja munasoluja. Niiden toimintaan vaikuttaminen ei ole syntiä. Jumala lahjoitti ihmiselle järjen ja uskon sitä varten että ihminen toimii vastuullisesti, ei holtittomasti.
on, niin uskon, täydellisen luottamuksen arvoinen. Ehkäisy toteutettuna ihmistekona ei ole syntyjään Jumalasta.
Voihan sitä esittää mitä hyvänsä väitteitä ja omia uskomuksiaan. Maailmaan kyllä sanoja mahtuu.
Tässä ketjussa kaivattiin vankkoja perusteluja Raamatusta. Niitä ei ollut sinullakaan.
viimeisellä tuomiolla esittelemään Jumalalle omaa näkemystäni olemassaolon oikeutuksesta,ts siitä, mitä oma vähäinen järkeni pitää oikeana, eipä taitaisi epäluottamuslause Jumalaa itseään kohtaan olla "meriitti taivaaseen". =(
..ei ole pystytty esittämään !
Taas osoitus SRK:n Raamatunvastaisuudesta, jolla heitetään omia ikeitä etenkin vl-naisten kannettavaksi.
Tätä palstaa ei voi parhaalla tahdollakaan pitää kaikkien vl-opin tuntijoiden seuraamana foorumina. Pj. Voittonen tuskin vastailee palstalla. Joitakin puhujia täällä on liikkunut, puhujainkokouksen aikaan. Kukaan puhuja ei ole nähtävästi osunut lukemaan tätä ketjua.
Voimme todeta, että yksikään kirjoittaja ei ole toistaiseksi kyennyt esittämään raamatullista perustelua ehkäisykiellolle.
Rauhanyhdistyksen seuroissa ja SRK:n julkilausumissa on julistettu ehkäisy synniksi jo yli 40 vuoden ajan.
Onko kielto ollutkin pelkkää kevytmielistä pelleilyä ihmisten hyväuskoisuudella? Vai mitä tästä on ajateltava?
Raamatun kohtia, en kenenkään uskomuksia tai selityksiä.. Missään tapauksessa ei kuitenkaan tarkoitukseni ole alkaa tappelemaan asiasta. Mutta minua ei jostain syystä vakuuta olettamusten ja uskomusten esittely. Kysymykseni koski aivan neutraalisti sitä, mistä kohtaa Raamattua asiaa voi tutkia ja selvittää..
Ehkä vl-uskovaiselle riittää perusteluksi se, että näin on aina srk opettanut, mutta minä perustan uskoni Raamattuun ja Jumalan Sanaan. Enkä sitä ymmärrä, miten Raamatun kohtaa ei pystytä vain kertomaan, jos ehkäisy kerran on Raamatun vastaista. Jos Raamattu ja Jumalan Sana ehkäisyn kieltää, niin eikö se ole helppo osoittaa missä ja miten?
Synnin saa synniksi sanoa, mutta turha on muita epäuskosta syyttää, jollei pysty itsekään kertomaan missä kohtaa Raamattu jonkin tietyn asian synniksi osoittaa. Kyllä kai ihmisen pitää pystyä muille perustelemaan ja kertomaan tarvittaessa miksi uskoo niin kuin uskoo.
Osasit muotilla asian ytimen kerrassaan hyvin. Täsmälleen samoin itsekin ajattelen. Jos kerran Jumala on ehkäisyn kieltänyt, varmaan Hän olisi laittanut asiasta maininnan Raamattuun.
Olen päätellyt niin, että VL-opetuksessa Raamatun rinnalla on yhtä tärkeänä herätysliikkeen perinne. "Isien perinnäistavat". Ehkä ehkäisyn kieltämisen juuret löytyvätkin siltä suunnalta, kun niitä ei Raamatussa ole.
Se on minusta harmillista, että hyvin moni "tiukan" uskonnollisen maailmankatsomuksen omaava henkilö ei siedä yhtään kyselyä tai kyseenalaistusta. Jos kysyy ihan vilpittömällä mielellä johonkin asiaan perustelua niin sitä ei saa. :O
Taitaa olla niin, että esim. vl-uskossa, kysely ja kyseenalaistaminen on epäilyn tai epäuskon synti. Ja sellaiseen ei tarvitse edes "alentua" vastaamaan. Tietyllä tapaa kaava tuntuu toimivan niin, että ainoastaan srk:lla on on erehtymätön opetus ja tieto. Ja jos ei sitä usko, epäilemättä, on epäuskoinen. Jos jotain kysyy, niin vastauksena tulee: "vain elävä usko sen kirkastaa". Käytännössä vuoropuhelu erilaisten näkemysten kesken tuntuu olevan mahdotonta, koska tuntuu, että aina se "elävän uskon" omaava on ylempänä keskustelijana. Sitä en voi sanoa, etteikö vl-uskovaisissa ole varmasti sellaisia kellä elävä usko on, mutta uskon, että elävän uskon löytää muualtakin. Ei Kristuksen seurakunta tunne sellaisia rajoja, että vain me vl-uskovaiset olemme taivaskelpoisia. Kuka meistä muka voisi vetää seurakunnan rajat.
No meni vähän sivuraiteelle, mutta pointtina kuitenkin tuohon ehkäisyasiaan, että kun oppinsa ja uskonsa Raamattuun perustaa niin sehän on helppo näyttää mihin kappaleeseen ja jakeeseen asia perustuu.
Korostan, että tämä on minun kokemukseni asioista ja jokainen toki uskonsa pitäköön. Tuskin ehkäisemättä jättäminenkään on yhtään sen enempää Jumalan tahdon vastaista, mutta jos sillä lähdetään muita ihmisiä lyömään, niin liekö sekään enää Jumalan tahdon mukaista?!
Mutta perhesuunnittelu ja ehkäisy eivät kuulu vl-kulttuuriin ja se heille suotakoon. Mutta olisin mieluusti sitäkin asiaa omasta Raamatustani tutkinut..
Kuten ei löydy Raamatusta perusteita ehkäisykiellolle, ei löydy myödkään televisiokiellolle.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032360356
Ihan tähän väliin kommentti, että miten raamattu edes voisi suoraan kieltää asioita joita ei sen kirjoitushetkellä ollut olemassa?