Olettekos nähneet sellaista asennustapaa, että ruuvilla ei kiinnitetä karmia talon rakenteisiin vaan laitetaan pelkkää uretaania? Tuleeko ikkunoista "sudet"?
Ikkunan asennus uretaanilla
Ihmettelyä
45
17779
Vastaukset
- mikamikamika
Onnistuu se niinkin ihan hyvin. Tarkkana saa olla ettei paisuta karmeja sisään.
- mAsentelija
Puitteen käyntivälin tarkka säätäminen on näin toimien mahdotonta.
Silti moni "urakkamies" yrittää näin säästää aikaa. - aina laitetaan
kun on kiire, joskus ammutaan pysyllä kiinni tolpan puolelta.
- vaan
sekä uretaania, että ruuveja. Ja tarkka asennus, ovat suorassa. Kolme miestä, yksi purki, yksi kantoi ulos-sisään ja yksi asensi. 14 ikkunaa ja 7 tuntia. Fenestralta. Olivat ystävällisiä kiireensä keskelläkin.
- mihinkään karkaa
ilman ruuvejakaan jos on uretaanit joka puolella. Turha vetää ruuveilla kieroksi karmeja.
- ja pilata
ruuvinreijillä kauniita karmeja. Ovia säädetään ei ikkunoita. Eikä hyvin laitettua oveakaan tarvitse koskaan säätää.
- tiedoksi
ja pilata kirjoitti:
ruuvinreijillä kauniita karmeja. Ovia säädetään ei ikkunoita. Eikä hyvin laitettua oveakaan tarvitse koskaan säätää.
Ensinnäkin rakennusmääräyksissä sanotaan suurin piirtein näin:
Ikkunat on kiinnitettävä mekaanisesti. Riittäväksi mekaaniseksi kiinnitykseksi katsotaan esim. 6 mm ruuvit. Saumausvaahrolla kiinnittämistä ei katsota riittäväksi kiinnitykseksi. - katselmuksissa
tiedoksi kirjoitti:
Ensinnäkin rakennusmääräyksissä sanotaan suurin piirtein näin:
Ikkunat on kiinnitettävä mekaanisesti. Riittäväksi mekaaniseksi kiinnitykseksi katsotaan esim. 6 mm ruuvit. Saumausvaahrolla kiinnittämistä ei katsota riittäväksi kiinnitykseksi.asiaan kiinnitetty mitään huomiota eli ei liene suurikaan ongelma ainakaan pientaloissa. Ja tehtaan miehetkin luottaa urtsuun vaikka takuulla pystyttävät.
- mAsentelija
katselmuksissa kirjoitti:
asiaan kiinnitetty mitään huomiota eli ei liene suurikaan ongelma ainakaan pientaloissa. Ja tehtaan miehetkin luottaa urtsuun vaikka takuulla pystyttävät.
Tiedän ainakin yhden tapauksen, kun nämä ns. tehtaan miehet ovat käyneet ruuvaamassa kiinnitysruuvit jälkikäteen samalla kun säätivät kaikki käyntivälit niin, että sisäpuite meni tiiviisti kiinni
- Anonyymi
Ei mitää ruuveja karmit tarvii. Passilla suoraan ja kiilat väliin ja urtsia perään. Hyvin toiminu kaikki ikkunat mitä ite laitellu
- määräykset
Paloturvallisuuden kanssa saattaa olla jotain tekemistä.
Ainakaan harkkotaloissa ei pelkkä uretaani riitä.- listat pitää
ikkunat paikoilaan myös tulipalossa. Harkkotalossa ikkunat putoo ja veto hoitaa homman eli raatoa tulee talosta, kivitalohan palaa kuin soihtu kun saa ilmaa.
- palaa?
listat pitää kirjoitti:
ikkunat paikoilaan myös tulipalossa. Harkkotalossa ikkunat putoo ja veto hoitaa homman eli raatoa tulee talosta, kivitalohan palaa kuin soihtu kun saa ilmaa.
poltatko kiveä myös takassa?
- kivikirkotkin
palaa? kirjoitti:
poltatko kiveä myös takassa?
on palaneet kerran sadassa vuodessa!
- palaa
kivikirkotkin kirjoitti:
on palaneet kerran sadassa vuodessa!
pintamaalit, sisustus, kalustus ja koneet, halogeenia sisältävät kaapelit eli yleensä kaikki johdot, muoviputket ja -kanavat, sauna, portaat jos puuta. Runko pysynee pystyssä mutta harkkoja ei voi kuvitellakaan uusiokäyttävänsä asuinrakennukseen.
Puutalossa menee sitten kaikki sen siliän tien :). Usein kyllä näkee rungontolppien pysyneen pystyssä mutta pakko sekin on purkaa.
Harkkotalon bonus on siinä että se on vaikeampi sytyttää ulkopuolelta.
- verttinen
Ruuvit tietysti takaavat sen että ikkuna pysyy paikoillaan uretaanin ajonaikana, muttei ole mielestäni välttämätöntä. Kun kiilaa hyvin ja tukee näin niin pysyy. Kun on pitkä väli niin panen laudanpätkän tähän väliin (pannaan suojalauta pätkän väliin ettei pinta naarmiudu), jottei ns. pullistumista tapahdu, eli tuetaan uretaanin pullistamisreaktio.
Kun uretaani on kiinni asennettu ja kovettunut niin ei siinä ruuvit enää auta, jos niitä kiristetään.- Sepposaneeraja
Näin se tehdään tänpäivänä ja pysyy , erittäin hyvä kiinitystapa .
Mikä sitten on "oikea" sitä ei ole missään SIIS ei MISSÄÄN kerrottu .
Kiilaamalla passiin ja "ryhtituet" pokien väliin , rakoon Foamia ,,,,seuraavana päivänä ylimäärät pois ..Siinä on ja pysyy ilman ruuvi tai naula reikiä .
- -tehty-
Kyllä ne ruuveilla kannattaa ensin kiinnittää ja vasta sitten uretaanit. Mulla kävi joskus niin, että vaikka oli tuet välissä, niin koko pokat luisuivat vinoon uretaanin paisuessa ja uusiksihan koko homma meni.
Kyllä ne pelkällä vaahdollakin pysyy, mutta joka suuntaan pitäisi saada tuettua ja vielä aukkoon tuet, etteivät painu sisään vaahdon paisuessa. Uretaanivaahdolla on uskomaton voima.- mAsentelija
Juuri näin. Vaikka uretaani on eriste ja hyvä kiinnitysliima, niin pelkät kiilat ja tuet eivät yleensä takaa sitä, että karmi pysyisi uretaanin kuivumisen ajan ristimitassaan.
Jos sis haluat ikkunat, jotka eivät mene talvella huuruun, niin on parempi käyttää kiilojen lisäksi myös ruuveja.
- saa !
Uretan on eriste.
Ruuvit ovat kiinnitystarvikkeita. - tuubi -
Sellaistakin asennus tapaa viljellään, että uretaania roiskitaan vain ulkopuolelta, eikä sitten tule kuin n. 5 sentin syvyydelle. Onko tämä oikeaa toimintaa? Vai onko uretaani niin hyvää ainetta, että riittää tuo muutaman sentin vahvuus?
- täyteen
työnnetä, voi pullistua.
- -puolta
Sekin on osaltaan ammattitaitoa. Ammattitaidoton uretaanin ruiskuttaja tunkee rakoon liikaa vaahtoa ja sitte onkin karmit ruskeina. Kuivunutta vaahtoa ei tahdo saada pois mitenkään muuten kuin mekaanisesti ja karmithan siinä vaurioituu.
- Voi voi
Ikkunoita ei missään tapauksessa saa kiinnittää pelkällä uretaanilla.Ikkunafirmat ovat tuoneet kaikenlaisia asennusmalleja mitä sitten tavikset luulee ammattilaisen työksi. Juuri asennusfirmat raiskkaa hyviä asennustapoja.
- selitä jos
osaat.
- uretaani
selitä jos kirjoitti:
osaat.
On kaksikin asiaa eli jos talo liikkuu edes vähänkin on ruuvikiinnitteistä helppo säätää ja toinen on kun asennetaan ja ikkuna on ruuveilla kiinni karmi pysyy sille tarkoitetussa asennossa eikä uretaani turvota karmia. ei uretaani ole mikään kiinnikkeeksi tarkoitettu vaan eriste vaikka se liimaakin karmit kiinni
- Mesueikka
uretaani kirjoitti:
On kaksikin asiaa eli jos talo liikkuu edes vähänkin on ruuvikiinnitteistä helppo säätää ja toinen on kun asennetaan ja ikkuna on ruuveilla kiinni karmi pysyy sille tarkoitetussa asennossa eikä uretaani turvota karmia. ei uretaani ole mikään kiinnikkeeksi tarkoitettu vaan eriste vaikka se liimaakin karmit kiinni
Yksiselitteisesti!
Uretaani ei riitä kiinnikkeeksi.
Olen nähnyt jopa väliseinien runkoja, kylpyhuoneen laattoja (huh), kaapistoja, wc-istuimia ja vaikka sun mitä kiinnitettävän pelkällä uretaanilla, mutta uskokaa pois se on väärä tapa - se ei riitä.
Se on tekijän taidottomuutta jos ruuvista jää ruma jälki.
Kannattaa harkita alan vaihtoa!
Jos rakennuttajan valvojana saan tekijän kiinni noista tempuista niin saattaa olla että puratan vähän enemmänkin ihan vaan tarkastusmielessä.
Olen joskus tehnyt sen ja teen niin tarvittaessa jatkossakin. - ja vellit..
Mesueikka kirjoitti:
Yksiselitteisesti!
Uretaani ei riitä kiinnikkeeksi.
Olen nähnyt jopa väliseinien runkoja, kylpyhuoneen laattoja (huh), kaapistoja, wc-istuimia ja vaikka sun mitä kiinnitettävän pelkällä uretaanilla, mutta uskokaa pois se on väärä tapa - se ei riitä.
Se on tekijän taidottomuutta jos ruuvista jää ruma jälki.
Kannattaa harkita alan vaihtoa!
Jos rakennuttajan valvojana saan tekijän kiinni noista tempuista niin saattaa olla että puratan vähän enemmänkin ihan vaan tarkastusmielessä.
Olen joskus tehnyt sen ja teen niin tarvittaessa jatkossakin.on nyt sekaisin.
Polyuretaani liimamassalla noita mainitsemiasi "väliseinien runkoja, kylpyhuoneen laattoja (huh), kaapistoja, wc-istuimia ja vaikka sun mitä kiinnitettävän pelkällä uretaanilla", ei suinkaan polyuretaanivaahdolla.
Se polyuretaani liimamassa on yksi parhaista ja monikäyttöisimmistä liimoista. Sillä todellakin pysyy kaikki mainitsemasi materiaalit paikoillaan 100 % luotettavasti, vessanpytystä - väliseinään ja muitakin käyttömahdollisuuksia on rajattomasti. - Mesu....
ja vellit.. kirjoitti:
on nyt sekaisin.
Polyuretaani liimamassalla noita mainitsemiasi "väliseinien runkoja, kylpyhuoneen laattoja (huh), kaapistoja, wc-istuimia ja vaikka sun mitä kiinnitettävän pelkällä uretaanilla", ei suinkaan polyuretaanivaahdolla.
Se polyuretaani liimamassa on yksi parhaista ja monikäyttöisimmistä liimoista. Sillä todellakin pysyy kaikki mainitsemasi materiaalit paikoillaan 100 % luotettavasti, vessanpytystä - väliseinään ja muitakin käyttömahdollisuuksia on rajattomasti.... no voi helevetti sentään!
Liimamassasta puheenollen, kävin joulukuulla katsomassa muuatta liimattua seinää joka ei ihan 100% ollut kestänyt paikallaan.
Sitten noista kaapistoista, wc-istuimista yms. - et taida tietää miksi pelkkä kemiallinen kiinnitys ei riitä eli miksi niitä ei saa jättää pelkän liiman varaan.
Otahan joutessasi selvää.
Minä pistäydyn nyt työmaalla! - minäkin sanoin
Mesu.... kirjoitti:
... no voi helevetti sentään!
Liimamassasta puheenollen, kävin joulukuulla katsomassa muuatta liimattua seinää joka ei ihan 100% ollut kestänyt paikallaan.
Sitten noista kaapistoista, wc-istuimista yms. - et taida tietää miksi pelkkä kemiallinen kiinnitys ei riitä eli miksi niitä ei saa jättää pelkän liiman varaan.
Otahan joutessasi selvää.
Minä pistäydyn nyt työmaalla!Mulla on pelkällä sikaflexillä liimattu 3 vessanpyttyä, jotka on kestäneet paikallaan jo 10 vuotta ja kestävät hamaan tulevaisuuteen.
Ei moisella tietenkään kaappia seinälle kannata laittaa, on siihen yksinkertaisempia ja parempiakin konsteja. Mutta tosiaankin vessanpytyt, väliseinän alajuoksut, kynnykset, laatat jne ja lähes kaikenlainen tiivistäminen onnistuu ko. massalla todella hyvin. Sen liimaus, tarttuvuus ja kesto-ominaisuudet aivan toista luokkaa kuin esim. silikoneilla.
Voihan tuota tietty käyttää väärinkin, eli ei sillä paskan, tai betonipölyn päälle liimattu seinä varmaan paikallaan kestä. Ei kestä vessanpyttykään jos vanhoja silikonijäämiä ei ole poistettu huolella.
Ja kuten sanoin, sulla tai jollain on puurot ja vellit sekaisin. Polyuretaanivaahto ja polyuretaaniliima on aivan eri aineita. Vaahdollakin tosin jotain voi liimata, yleisimmät liimauskohteet ovat varmaan oven ja ikkunan karmit. Mutta sillä ei voi liimata väliseiniä, eikä vessanpyttyjä, eikä... - ramirent
ja vellit.. kirjoitti:
on nyt sekaisin.
Polyuretaani liimamassalla noita mainitsemiasi "väliseinien runkoja, kylpyhuoneen laattoja (huh), kaapistoja, wc-istuimia ja vaikka sun mitä kiinnitettävän pelkällä uretaanilla", ei suinkaan polyuretaanivaahdolla.
Se polyuretaani liimamassa on yksi parhaista ja monikäyttöisimmistä liimoista. Sillä todellakin pysyy kaikki mainitsemasi materiaalit paikoillaan 100 % luotettavasti, vessanpytystä - väliseinään ja muitakin käyttömahdollisuuksia on rajattomasti.ei jumalauta..uretaanin varaanko laitatte karmit..uretaani on eristettä ja ruuveilla karmi säädetään kohdalleen..laitatte varmaan oviaki kiilojen varaan.
- RT-kortti
Kattokaas RT-kortista miten ikkuna pitää asentaa niin jää nämä tyhjän kertojien uskomukset jne pois kuvioista siis kun naapurin isännän veljen kaiman timpurin vara varjo kertoi eli asioista on olemassa oikeat dokumentit kuinka ikkuna on oikein ja määräysten mukaan asennettu.
Jo loppuu arvailut- Höpö...
Ei bäillä taksoilla....
- on asia
Ainut oikea tapa on juuri RT-kortti. Jokaisella ikkunan valmistajalla on myös ikkunan mukana tuleva asennusohje joka perustuu RT- korttiin. Mikäli asioita jouduttaisiin ratkomaan esim. oikeudessa siellä ei perusteluksi riitä se että veli on asentanut 20 vuotta näin vaan onko ikkunat asennettu ohjeiden mukaan.
- ???2
"Ikkuna kiinnitetään niin tukevasti, kuormitukset
eivät aiheuta ikkunarakenteisiin
haitallisia muodonmuutoksia. Asennusraon
eristeeksi tarkoitettuja paisuvia solumuovivaahtoja
ei lujuusteknisesti hyväksytä
kiinnikkeiksi."- nauloja
hyväksytty tai ei mutta tuolla asennustavalla ikkunoita näkyy asennettavan. Kun seinässä on vielä levyt asentamatta niin naulaimella paukutellaan rungon puolelta tuollainen 15-20kpl runkonauloja. Varmaankin ikkuna pysyy.
- ja kun
nauloja kirjoitti:
hyväksytty tai ei mutta tuolla asennustavalla ikkunoita näkyy asennettavan. Kun seinässä on vielä levyt asentamatta niin naulaimella paukutellaan rungon puolelta tuollainen 15-20kpl runkonauloja. Varmaankin ikkuna pysyy.
joskus tarvii irrottaa ikkuna tai muuten säätää niin tulee mieleen että missä se naulapyssymies asuu nii vois käydä amp.... sitä jalkaan sillä naulapyssyllä... juuri noin ei saa asentaa ikkunoita, mutta jos toiselle tekee niin siitä mennään mistä aita matalin ja kehutaan hetken päästä...ku ollaan pätevii "kirvesmiehiä".
- näreet
ja kun kirjoitti:
joskus tarvii irrottaa ikkuna tai muuten säätää niin tulee mieleen että missä se naulapyssymies asuu nii vois käydä amp.... sitä jalkaan sillä naulapyssyllä... juuri noin ei saa asentaa ikkunoita, mutta jos toiselle tekee niin siitä mennään mistä aita matalin ja kehutaan hetken päästä...ku ollaan pätevii "kirvesmiehiä".
Irroittamisessa on sama ongelma kuin ruuveilla kiinnitetyssäkin. Uretaanin vuoksi ikkuna istuu kuin tauti. Pitää sahata uretaania. Siinä samalla saa katkottua naulatkin. Karmiruuvien irroittaminen on sellaista puuhaa että helpoimmalla pääsee kun katkaisee nekin. Muuten menee helposti puitteet pilalle.
Säätö on samasta syystä lähes mahdoton vaikka olisi käytetty karmiruuveja. Uretaani ei anna periksi ja taas päästään sahaamaan. Pieni säätö voi onnistuakin jos on karmiruuvit. Ikkunoiden säätö on harvinaista, ei sitä yleensä jouduta tekemään. Kuinka usein sinä olet säätänyt ikkunasi?
Ongelmana naulauksessa on että se ei taida täyttää tarkalleen vaatimuksia, kun naulat ovat liian ohuita. Rungon puolelta ruuvaaminen taas on hyväksytty asennustapa, vaikka ruuvit jäävät piiloon. Naulaaminen ei eroa teknisesti juurikaan tästä kun käytetään tarpeeksi paljon nauloja.
- Maailma_kehittyy
Melko vanha keskustelu ja voihan olla että uretaanivaahdot yms. on kehittyneet tänä aikana.
Nuo rt-kortin ohjeet on siksi ettei käy niin että ikkuna tippuu esim. yläkerrasta tai jopa kerrostalosta jonkun ohikulkijan päälle.
Uretaani on aikamoinen liima ja nykyään sillä liimataan jo harkkotalojen harkotkin yhteen. Tottakai uretaani on heikko, jos sitä on paksusti. Sen sijaan jos liimattava kappale tulee vain muutaman millin päähän toisesta ja väliin uretaania, on kiinnipitovoima valtava ja irrottaminen ilman veistä voi olla mahdotonta.
Kyllä mielestäni ikkunat pitää kiinnittää myös muulla tavoin kuin uretaanilla. Jo senkin vuoksi että teoriassa olisi varkaiden liian helppo murtautua taloon leikkaamalla vain urkin pois ja nostamalla ikkunan paikoiltaan. Tosin mistä ne tietää missä talossa näin voi tehdä - kokeilematta.
Mitä tulee näihin joidenkin väittämiin uretaanin kovuusongelmiin niin ikkunat pitäisi tiivistää elastisella ikkuna-uretaanilla. Se säilyy kimmoisana ja säilyttää raon tiiviinä vaikka rakenteiden elämistä tapahtuisikin.
On mahtavaa lukea miten ihmisillä on pinttyneitä asenteita. Itsekin manasin miksi vessanpönttöjä pitää muka liimata ja olin kuullut tapauksista joissa pönttö on irronnut kun joku on käynyt sen päälle seisomaan. Kun tutustuin aiheeseen ja laitoin oikeanlaista liimamassaa puhdistetyille pinnoille, totesin että tuo ei lähde kuin rikkomalla tai ohuella veitsellä liiman sahaamalla. Ne tarinoiden irronneet pöntöt oli lätkäisty paikoilleen jollain silikonilla jota oli pakissa juuri silloin sattunut olemaan.
Näistä ne asenteet syntyy. - Anonyymi
mitä suotta uretaaniakaan käyttämään, laittaa ikkunalasin teipillä kiinni ja jos haluaa lisävarmistuksen niin lätkäisee vielä purkan siihen. Sitten häipyy äkkiä tontilta ennenkuin putoavat...
- Anonyymi
ikkunan asennus patentoimallamme uudella jospasepysys -toiveajattelulla. Olemme ajatelleet ikkunoiden asennuksen uusiksi.
Jospasepysys -toiveajattelu (registered trademark) on uuden ajan tuotantomenetelmä. Se on helppo, nopea ja halpa tapa asentaa ikkunat helposti, nopeasti ja halvalla.
Mutta odota, ei tässä vielä kaikki. Mikäli et ole tyytyväinen Jospasepysys -toiveajattelu -menetelmään, saat pahasi takaisin. Jos lyöt meitä, lyömme takaisin korkojen kera!
Valitse sinäkin Jospasepysys -toiveajattelumenetelmä. Tilaa jo tänään, tuttuun tapaan kostoks -kanavalta. - Anonyymi
Itse olen laittanut ikkunat ensin kiiloilla paikoilleen. Sitten laittanut hiukan uretaania kulmiin. Sitten ruuvannut kiinni runkotolpista tai karmeista. Sitten ottanut kiilat pois ja tiivistänyt uretaanilla. En tiedä onko paras tapa.
Pelkällä uretaanilla pysyy varmasti riittävän hyvin. Tulipalossa kestää varmaankin niin pitkään että kaikki talossa olevat ovat kuolleet jo kauan aiemmin ennen kuin ikkuna irtoaa. RT-kortti käskee ruuvaamaan ja silloin kiinnitetään ruuvilla. - Anonyymi
Asensin v. 1986 vanhempieni omistamaan isoon tiilirakennukseen melkoisen määrän (n. 20kpl) ikkunoita pelkästään uretaanilla. Kiiloilla vain ensin ikkunat paikoilleen ja sen jälkeen uretaanivaahdot. Laiton vanhaa kana- ja katiskaverkkoa ikkuna-aukkojen sivuille ilmarakojen kohdalle, että uretaanivaahto ei pudonnut ilmarakoihin karmien välistä. Poistin kiilat uretaanin kovetuttua ja täytin uretaanilla kiilojen rei'ät myöhemmin. Ikkunat ovat pysyneet hyvin paikoillaan ja pysyvät varmaan vielä seuraavatkin 35 vuotta. Mitään ongelmia ei ole ollut tässä vuosien varrella.
Ulko-ovet (n. 15kpl) on myöskin kiinnitetty pelkästään uretaanilla samalla systeemillä- Anonyymi
Yksi virhe mikä noissa uretaanivaahtosaumoissa usein tehdään on, että laitetaan liikaa vaahtoa ja liiat sitten leikataan pois sekä sisä- että ulkopuolelta. Näin tehden sauma vuotaa hieman ilmaa lävitseen sillä vain vaahdon nahoittunut pinta on ilma- ja kosteustiivis.
Sauma pitäis tehdä kahdella pursotuksella: ensin toiselta puolen noin puoliväliin karmin paksuutta ja sen kovetuttua vasta toiselta puolelta. Näin sinne väliin jää tiivis nahoittunut pinta ja yli pursunneet voi huoletta leikata pois.
- Anonyymi
Nyt on kyllä melkoisia seppiä ollut liikenteessä. Ensinnäkin uretaani on eriste, se ei korvaa mitään kiinnitystapaa.
Ensinnäkin Ikkunat tulee aina kiinnittää mekaanisesti ruuveilla RT-kortiston mukaan. Toiseksi, ikkunoiden korko asetetaan vahvoilla täkkipulteilla tai vähintään 6mm ruuveilla. Kiinnitys myös vähintään 6mm puuruuveilla joilla on rohs ja ce hyväksyntä.
Kolmanneksi, eristys tapahtuu ELASTISELLA uretaanilla. Ei tavallisella pillivaahdolla, se ei kuulu ikkunoihin. Elastinen vaahto joustaa ja antaa periksi rakenteen elämistä. Tämä on juurikin sellainen vaahto mikä ei vedä karmia banaanille. vaahtoa tulee laittaa vähintään 70MM paksuudelta.( illbruckin ohjeen mukaan)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?
Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https3624359En sitten aio sinua odotella
Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e831819Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"
Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan651560- 441546
En vain ole riittävä
Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o291380Oon pahoillani että
Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(591341Persut vajosivat pinnan alle
Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka2051335Kuka sinä oikeen olet
Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej531333Hei, vain sinä voit tehdä sen.
Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change81218- 281215