Mua ahistaa!
Nyt on asia niin et 70-luvun hoitokokouksista ollaan meikäläisyydessä 'virallisesti' sitä mieltä et ne oli siunauksellisia.
Kuitenki, kuten Saaraleenakin sanoi, eräs vl-pappi on myöntänyt et 70-luvulla esiintynyt henkioppi oli ihan väärää ja Raamattuun perustumatonta oppia.
Miten on mahollista et Raamattuun perustumaton oppi voi olla siunauksellista?
****
Mun vanhemmat on jo vanhoja ja huonokuntoisia. Mua ahistaa ajatella et heki menee hautaan siinä uskossa et Raamattuun perustumaton oppi on siunauksellinen. Mua ahistaa hirveesti!
Onko mun tehtävä jutella vanhempieni kanssa siitä et eräs vl-pappi, joka oli ittekki hoitomies 70-luvulla, pitää nykysellään sillosta henkioppia ihan vääränä? Onko se mun tehtävä? Eihän vanhempani helpolla edes usko mua.
Eikö vastuu ASIAN KERTOMISESTA ole niillä, jotka silloin toimivat ja opettivat väärin ja nykysellään ymmärtävät toimineensa ja opettaneensa silloin väärin?
PLEASE:
IHMEESSÄ NYT JULKINEN ANTEEKSIPYYNTÖ JA SELVITYS 70-LUVUN JULMUUKSISTA!!!
Nyt on asia niin et 70-luvun hoitokokouksista ollaan meikäläisyydessä 'virallisesti' sitä mieltä et ne oli siunauksellisia.
Kuitenki, kuten Saaraleenakin sanoi, eräs vl-pappi on myöntänyt et 70-luvulla esiintynyt henkioppi oli ihan väärää ja Raamattuun perustumatonta oppia.
Miten on mahollista et Raamattuun perustumaton oppi voi olla siunauksellista?
****
Mun vanhemmat on jo vanhoja ja huonokuntoisia. Mua ahistaa ajatella et heki menee hautaan siinä uskossa et Raamattuun perustumaton oppi on siunauksellinen. Mua ahistaa hirveesti!
Onko mun tehtävä jutella vanhempieni kanssa siitä et eräs vl-pappi, joka oli ittekki hoitomies 70-luvulla, pitää nykysellään sillosta henkioppia ihan vääränä? Onko se mun tehtävä? Eihän vanhempani helpolla edes usko mua.
Eikö vastuu ASIAN KERTOMISESTA ole niillä, jotka silloin toimivat ja opettivat väärin ja nykysellään ymmärtävät toimineensa ja opettaneensa silloin väärin?
PLEASE:
IHMEESSÄ NYT JULKINEN ANTEEKSIPYYNTÖ JA SELVITYS 70-LUVUN JULMUUKSISTA!!!
Vastaukset 51
Vanhimmat
hiertää aina vain kivi kengässä.Tee parannus ja usko evankeliumi.Anna vanhempiesikin uskoa rauhassa.Jos ovat sydämestään uskomassa, pääsevät perille.Jumala pitää omistaan huolta.
uskoa evankeliumin ilosanoman.
Ja arvaa mitä...?
Halusin myös sillon vähän yli 10-vuotiaana uskoa anteeksi Kososlaisen hengen, josta nyt eräs vl-pappi on sanonut et se oli väärää henkioppia...
on taito ja lahja saada ihmiset näkemään vääryys ja väkivalta "Jumalan suurena siunauksena". Anna veli lahjasi vain kokonansa Jumalan Valtakunnan käyttöön, älä arkaile.
Hyvää yötä!
Eikö sinulla hierrä, vai onko niin suuri kivi se oma saatanasi, ettei mahdu kenkään. Vaikuttaa, että avaaja on jo uskonut evankeliumin, ja siinähän on Jeesus, haloo. Ja se antaa Pyhässä Hengessä näkyä siitä, että saatanaan sitominen on saatanan kavereiden juttuja, siis suoraan saatanasta.
”””Anna vanhempiesikin uskoa rauhassa.”” Juuri sitä avaaja perää, että vanhemmat saisivat kuolla rauhassa, pois sydämeltä VL ”paska”. Te olette jo myöntäneet, että hoitokokoukset olivat saatanasta.
””.Jumala pitää omistaan huolta.”” Todella, omistaan.
Kaleva, Mielipide 8.10.2007, Ma 8.10. 2007 sivu 22
Onko luterilaisen kirkon sisällä oikeusturvaa?
Suomen rauhanyhdistysten keskusyhdistys ry:n pääsihteeri Aimo Hautamäki kirjoitti (Kaleva 15.9./Uutistausta) otsikolla Avoimuus auttaisi herätysliikettä.
Kun puhutaan sielujen hoitamisesta on siinä kyse siitä, että hoitoa tarvitseva hakee itse hoitajansa luottamuksen perusteella. Vanhoillislestadiolaisten hoitoterrorissa 1970-1980-luvuilla toimittiin ihan toisin. Siellä ”sielunhoitajat” määräsivät yhteisönsä lampaita hoidettaviksi itse esittämillään ehdoilla Läsnäolo oli pakollinen ”Jumalan valtakunnasta erottamisen uhalla”.
Hoidettavia syytettiin mielivaltaisesti lankeemuksesta syntiin. Syntejä olivat monenlaiset ”henget”, yleinen väärä henki, kuiva henki, lakihenki ja yleisenä myös kososlainen henki. Esimerkiksi ”jumalattoman” (ei-vanhoillislestadiolaisen) papin toimittamassa jumalanpalveluksessa mukana oleminen. Uskovaisen äidin aikuiset ”uskottomat” lapset ostivat television perheeseen ja äiti erotettiin, kun hän ei pystynyt lapsiaan estämään, vaikka äiti ei televisiota katsellut.
Luterilaisen seurakunnan jäseniä tuomittiin myös jo aikaisemmin tunnustettujen ja anteeksi saatujen syntien perusteella Saatanan haltuun, menettämään oikeutensa uskomalla Jeesukseen saada syntinsä anteeksi.
Luterilaisessa kirkossa on kaikki tämä hyväksytty, ja jätetty erotetut sielut oman onnensa eli Saatanan haltuun. Missä on Suomen kansalaisten oikeusturva luterilaisen kirkon sisällä?
Hautamäki kertoo, että liikkeen sisällä on keskusteltu hoitokokouksista. Mitä se kuitenkaan hyödyttää, jos toinen osapuoli eli erotetut eivät voi osallistua siihen? Heiltä ei ole pyydetty tätä terroria anteeksi. Kun he purkavat tuntojaan nettipalstoilla, vanhoillislestadiolaiset johtajat pilkkaavat lausuntoja.
Hautamäen ja SRK:n johtajan Olavi Voittosen kannanotot erotettuihin kaikkine merkillisine selityksineen ovat mielikuvituksellisia. He ovat luterilaisen kirkon pappeja ja heitä sitoo sielunhoidollinen velvollisuus kohdella seurakunnan jäseniä oikeudenmukaisesti, mutta julkisuudessa esitetyt kommentit ovat ala-arvoisia.
Kun herätysliike rupeaa ”syömään lampaitaan” johtajiensa mielivallalla, johtajat ovat unohtaneet, että Jeesus on sovittanut ja maksanut täyden hinnan jokaisesta sisällä ja ulkopuolelle erotetusta lampaasta, samoin kuin uskomattomistakin ihmisistä.
Uskovalle ihmiselle sanotaan: ”Sinut erotetaan Saatanan haltuun ja Jumala ei sinua enää kuule. koska et totellut seurakuntaäitiä (hoitoterroristeja)”.
Näin on voitu tehdä oikeusvaltiossa luterilaisen seurakunnan jäsenille. Paimenet eivät ole rakastaneet lampaitaan, eikä edes esipaimenen sauva ole heilahtanut ahdistettujen sielujen avuksi heidän pyynnöistään huolimatta.
Jorma Katajaroutio
Oulu"
antamalla SRK-laisuuden olla yhteydessään harjoittamassa henkistä ja hengellistä väkivaltaa.
Mikkä SRK kiristää kansankirkkoamme saaden muuten niin suoraselkäisen kirkon hyväksymään tuollaisen julmuuden keskuudessaan?
Miksi ne jotka olivat ry:n hoitokokouksissa mukana ja hyväksyivät väkivallan, ovat vaienneet? Miksi he ovat salanneet tapahtumat seuraavalta polvelta? Tässä vastaus:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032314942
Meissä on niitäkin joilla on halu käydä avointa keskustelua puolin ja toisin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032265708
Oikeamielisyys = vanhurskaus ei olekaan vielä kokonaan kadonnut vl-uskosta. Tämä antaa toivoa. Jumala ei hylkää vl-liikettä niin kauan kun löytyy edes joku "huutavan ääni korvessa".
...jo ties kuinka moneen eri haaraan.
Olisiko niiden lukumäärä jo jossakin 25-30 vaiheilla?
Siis, MISTÄ voi löytää sen ainoan OIKEAN uskon?
Vastaus: Itse kunkin sydämestä!
Kun Herramme Jeesus Kristus palaa takaisin tänne murheen laaksoon, tulee Hän todella murheelliseksi.
Hän löytää täältä vain riitaa ja epäsopua. Hän löytää oppeja, jotka kiistelevät itsekunkin "maitovellistä" henkeen ja vereen saakka.
"Löytyneekö enää elävää uskoa Jeesuksen viimeisellä tulemuksella?"
Terv: alviina
lohdutti viestisi, kiitos siitä!
...eräs vl-pappi on myöntänyt et 70-luvulla esiintynyt henkioppi oli ihan väärää ja Raamattuun perustumatonta oppia.
Tämän myöntävät jo suurin osa vl:laisista!
mielest vain pieni osa myöntää sen ääneensä. Saattaa olla et aika suuri osa, ne ajat nähneistä, tuntee sydämessään et ne oli väärin. Nuorisosta suurinosa ei edes tiedä niist tapahtumist mittään...
että missä se uusi Luther luuraa, sillä hän saisi paljon tukea palstalaisilta ja kirkonkin taholta. Siihen vastasi joku vl, että vl-liikkeestä hän ei saisi yhtään ymmärtäjää. Joten aika ei taida vielä olla kypsä.
Sinulla on hieno ja hyvin asioita kuvaava nimimerkki. Kyllä vastaa henkeen.
Pidä se!
vaikeuksia päättä et kumpi on parempi; "Syntymäpöhkö-vl" vai "Heinähattu-vl"...no oon viimeaikoina käyttäny molempii ja heittäny "Jemmiiman" pöpelikköön...
Sulle voisin ehdottaa "Dynamiitit takataskussa" -nikkiä...kelpaisko?
minun tekijänoikeuksieni nojalla käyttää kumpaa tahansa nimimerkeistä "Syntymäpöhkö-vl" tai "Heinähattu-vl".
Molemmat ovat hyviä.
Kun leikittelet näin vakavalla asialla, niin en viitsi osallistua. Mutta onhan sinulla muita kavereita, jotka tykkäävät olla tuollaisella hiekkakasalla, missä nikit, murteet, iät ja sivistysanat ovat 'iloisesti' sekaisin.
miksi et. Hoitokokouksista puhutaan vielä pitkään ja uskon, että ne paatuneimmatkin hoitajat ja toisia omien etujensa tavoittelussa panetelleet löytävät vielä Jumalan valtakunnan.
En tiedä kuka sinä olet. minä luulin avaajaa leikkijäksi, mutta ei hän ollutkaan. luulin häntä eivl:ksi joka leikkii nuorta vl:ää. tällaisia tapauksia täällä on ollut liikaa ja luottamus on mennyt. ainakin varovaisuus on tullut multinikkeilyn takia.
Avaaja, olen pahoillani.
siunattu ja turvattu, sillä se, mikä on ihmisten tykönä mahdotonta, se on Jumalalle mahdollista.
Kerro terveiseiä vanhemmillesi, että se mitä ihmiset kilvan kiittävät, se on Jumalan silmissä kelvotonta.Ja että ei sitä toisten uskolla taivaaseen, vaan ihan omakohtasella...
Jumalalla onnen ohjat.Ja et vaik kaik immeiset näyttäs menevän harhaan,tai vaik oikeeseenki, jää itelle kuitennii vaa yks mahollisuus.Jumalan mittaamaton armo.
joka syntistä kohtaan on suuri. Tämä opetus vl:illä on.
tarkottaa, et armottomuus, jota TODELLISUUDESSA on viljelty, on myös jäänyt elämään vl oppiin.
Amen, samaa mieltä, Hyvin osasit sanasi asetella.
Kiitos rohkeista ja omantunnon mukaisista ajatuksistasi. Vastaa minun tuntemuksiin. Erityisesti mua mietityttää se että miten väärin on PAINOSTAA tiedotusvälineitä. Että ne julkaisis vain itselle sopivia uutisia ja tietoja.
Juttelin yhen tutun yritysjuristin kanssa tästä tapauksesta. Asiasta vois nostaa kanteen oikeudessa, jos se ei ole vielä vanhentunut. Laissa on tähän pykälät. Juristi mainitsi esimerkkinä Soneran oikeudenkäynnin.
Niiden vl-miesten menettely on ollut samaa kuin diktatuurimaassa. Tiedotusvälineiden vapaus on demokratian tunnusmerkki!
Myös rikollisjärjestöt kuten Italian Mafia käyttävät tällaista painostusta. Täysin pöyristyttävää ja sopimatonta kristilliselle hengellisyydelle.
Soneran juttu minullekin tuli mieleen. Muitakin ennakkotapauksia on.
tämä hoitokokousasia alkaa selvitä, siltä ainakin näyttää, kun SRK ei halua muuten myöntää hoitokokoushommaa vääräksi.
Tuskin hoitokokouksiin liittyvää oikeuskäsittelyä tulee koskaan. Mutta riippumattomaan lehdistöön, paikallislehtiyritykseen, kohdistettu painostus on jo vakavampi asia.
Laki erottaa erikseen yrityksen ja YHDISTYKSEN. Yhdistys on yhdistyslain mukainen organisaatio.
On tosiaan ollut rauhanyhdistyksiltä kaukonäköinen päätös harjoittaa laajamittaista invetsointia kiinteistöihin. Varallisuudelle saattaa tulla tarvetta, jos ryhmäkanteita pannaan toimeksi ja oikeus päättää että rauhanyhdistykset ovat korvausvastuussa.
Tosin on hyvä muistaa, että yhdistyslain mukaan Rauhanyhdistyksen JOHTOKUNNAN jäsenet vastaavat omalla henkilökohtaisella omaisuudellaan kustannuksista, jos yhdistys häviää oikeudessa jutun ja se tuomitaan korvausvelvolliseksi.
Rauhanyhdistyksissä kannattaisi nyt jo valmistautua tähän. Esim. siten, että turvataan se, etteivät yksityiset johtokuntien jäsenet joutuisi ihan kohtuuttomiin taloudellisin korvauksiin. Ry voisi jyvittää omasta omaisuudestaan jo ennakkoon kullekin johtokunnan jäsenelle tältä vaaditun korvaussumman. Siis v´laatia tästä jyvityksestä jonkinlaisen suunnitelman.
Tämä saattaisi rauhoittaa nykyisiä rauhanyhdistysten johtokunnan jäseniä. Ei heidän mahdollinen henkilökohtainen vararikkonsa ole varmaankaan kenenkään etu.
Menkää hakemaan itsellenne apua lääkäriltä, ellei lakitupa ole oikea vaihtoehto. Täällä se asia ei muutu miksikään!
Tämäkin hyvä ketju saattaa lentää ulso millähetkellä hvyänsä. Täältä on tänään poistatettu useita. Tämä on väkivaltaa. Mitä tehdä, Sheriffi?
Tästä poistattajasta on tullut joka päiväinen riesa.
Eikö se Raamattu sano tästä että jos sinun kätes sinut pahentaa, leikkaa se irti. Eli yksinkertaisesti, jos joku asia tulee uskolle esteeksi, pysy siitä kaukana. Netti palstalle ei uskovaisen kannata tulla.
POISTAJA paljastaa ajatuksensa tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000032306745
olen pyytänyt bannia tälle ruottalaiselle oikiassaolijalle..
Kirkko on jostain kumman syystä sitoutunut tukemaan SRK:n henkistä ja hengellistä väkivaltaa sekä vaikenemaan kaikista SRK:n vääryyksistä.
Mietimme (me maan matoset), että mikä on se asia jolla SRK kansankirkkoamme kiristää?
Ehdotus: tilatkaa joku kokoamaan teologisesti pätevä kirjanen niistä väärintulkinnoista ja harhaisista raamatuntulkinnoista, joihin SRK:n oppi perustuu?
Niitä on jo esitetty näillä sivuilla. - Tällä palstalla on tarjouduttu kustantamaan jopa tutkimuksia, joten painatuskuluille löytynee maksaja. Tällaista opusta olisi hyvä jakaa pohtiville ihmisille.
Vanhoillislestadiolaisessa opetuksessa on ollut arvokkainta armon ja evankeliumin julistus. Tämän kalleimman aarteensa liike on tärvännyt ja kadottanut lakihenkiseen tekojen oppiin. Jumalan sanaan perustumattomia ihmiskeksintöjä, kieltoja ja määräyksiä, ovat liikeen pääosin maallikkoveljet tuoneet sisään tähän herätysliikkeeseen.
Loistoidea!
Vain yksi pulma. Kun tämä analyysi vl-opetuksen kiemuroista saataisiin julki, ei kestäisi montakaan vuotta, kun se olisi vanhentunut. SRK-johtoinen puhujainkokous tuottaa jatkuvaan ilmoitukseen perustuen koko ajan uusia "saara-äidin neuvoja", ja opetus muuttuu sen mukaan. Valkealassa puhujainkokous päätti, että seurakunnan neuvot nostetaan Raamatun veroiseksi opin perustaksi.
Nyt siis oppi voi olla mitä hyvänsä, ennää ei opetuksen tarvitse perustua Raamattuun.
Ne muuttuvat opit ja elämäntapasäännöt voivat sitten vaihdella. Ekslusiivisuus, kahden välimiehen oppi, sakramenttiopit jotka poikkeavat ev.lut.kirkon opista ainakin voisi selostaa ja analysoida teologisesti. Lisäksi ne vl-saarnaajien suosimmat raamatunkohdat joista on kehittynyt aivan omat vl-tulkinnat.
Tästähän innostuu! :-)
Voisiko se olla eräänlainen keskusteleva pamfletti? Jossa vaikkapa kirkkomme fiksuin piispa ja joku nykyisen vl-opin kannattaja SRK:sta sekä kriittiset entiset ja nykyiset vl:t kirjoittaisivat yhdessä?
Näin eri tahot pääsisivät vihdoin keskinäiseen dialogiin. :-)
Siitä pitäisi tehdä ymmärrettävä ja selkeä ihan tavallisten ihmisen lukea. Ei sanahelinää eikä julkisuuskuvan puleerausta, vaan tiukkaa asiaa ja mielellään huumorilla höystettynä! :-)
Näin syntyisi elävä keskustelu sekä kirkon suuntaan että vl-liikkeen sisäisten ristiriitojen kesken.
Sinulla on jo sisällysluettlo pitkälle valmiina! Hienoa. Puoliksi suunniteltu on jo hyvin tehty! :-)
Asioiden kokoamisessa on jo päästy hyvään alkuun eräällä hienolla sivustolla, nimittäin Admatan sivustolla.
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/
Hän on systematisoinut paljon yksityiskohtia selkeäksi ja loogiseksi kokonaisuudeksi.
Admata olisi varmasti yksi taho jota kannattaisi pyytää mukaan hankkeeseen. :-)
..kerran vaahdotessaan totesi, että henki puhuu heille yli raamatunkin. Oli taas puhunut ohi Raamatun ja kun ei pystynyt muuten perustelemaan niin lohkaisipa hädissään sellaista.
Jos henki tuollalailla heille puhuu, niin oppia pitää tosiaan päivittää jatkuvasti.
tuhannen taalan paikka näyttää mihin uskovat ja ketä palvelevat: Jumalaa vai SRK:ta.
Olen monelta taholta kuullut ja täälläkin se on tullut ilmi, kuinka monet vl-papit teutoroivat itsesyytöksissä, kun menivät harhaan hoitokokousvuosina. Miten on, eikö näillä papeilla ole omaatuntoa ja selkärankaa, vaan vieläkin alistuvat SRK:n talutusnuoraan ja saarnaavat "yhteistunnosta" ja muista omituisuuksista, joilla SRK:n nykyjohto viimeiseen koittaa sumuttaa tekemänsä vääryydet. Onko teidän pappiskoulutus mennyt ihan hukkaan?
että kukaan vl ei ole puhunutns. hoitokokousten olleen siunauksellisia, noin yleensä ottaen, elikkä että välttämättömiä ja hyviä. Mutta ne ajat ovat olleet ja Jumalalla oli omat tarkoituksensa myös niillä. Jumala myös koettelee uskoa.Muistamme Raamatusta erinäisiä koettelemuksia yksittäisille ja kokonaisille kansoille. Kaikesta kannattaa ottaa opiksi ja ojennukseksi. Emme voi itseltämme ja toisiltamme vaatia täydellisestionnistunutta vaellusta, muttanuhteet, neuvot ja opetukset ovat Jumalan sanassa meilleannettu.
läksysi oppinut!
Hoitokokoukset eivät olleet siunauksellisia vaan ne olivat väärin.
SRK:n pitäisi myöntää julkisesti, että hoitokokoukset olivat väärin.
SRK:lta joku voisi kirjoittaa artikkelin Päivämieheen ja kertoa, että 70- 80 -luvulla olleet hoitokokoukset olivat väärin.
Kyllä asiat sitten järjestyy omalla painollaan.
Miksi ette usko armolliseen ja rakastavaan Jumalaan vaan omaan, kostonhimoiseen ja pitkävihaiseen jumalaanne?
Oletteko terveitä?
Jos jonkun pitää asiassa nöyrtyä, on se tehtävä vääryyksien uhreilla. SRK ja/tai sen hoitomiehet ovat vastuusta vapautetut, koska he vat keskenään syntinsä sopineet. Ei heitä uhriensa taakka paina, joten jos jollain on vielä tämän lisäksi jotain huomauttamista, tulkoot Ry:lle itkemään. Aamen!
älä ahistu, vaan oo rehellisesti vihanen!