Moi!
Pientä kyselyä, eli missä Tenutorin firmassa olet ja montako hlöä on alla YT:n?
***
Tätä pohdin vain siksi että olen kahdesta yksiköstä kuullut jo yhteensä yli 300:n yt:istä ja nuo kaksi yksikköä kattavat vain osan TE:stä, eli pitäneekö paikkansa?
Itse olen F&E:ssä ja siellä keskustellaan 65 henkilöstä.
***
Mites noin muuten, eikö ole hieno homma että meitä pykitään nyt pihalla, on tätä jo pari vuotta odotettukin :) ?
Pientä kyselyä, eli missä Tenutorin firmassa olet ja montako hlöä on alla YT:n?
***
Tätä pohdin vain siksi että olen kahdesta yksiköstä kuullut jo yhteensä yli 300:n yt:istä ja nuo kaksi yksikköä kattavat vain osan TE:stä, eli pitäneekö paikkansa?
Itse olen F&E:ssä ja siellä keskustellaan 65 henkilöstä.
***
Mites noin muuten, eikö ole hieno homma että meitä pykitään nyt pihalla, on tätä jo pari vuotta odotettukin :) ?
Vastaukset 47
Vanhimmat
Miten yt:t kohtelevat Telecom & mediaa?
Telecom ja media on rekrytoinut viime kuukaudet voimakkaasti toimipisteessämme. Mitenkäs on yt-neuvottelujen perusteella koeajalla olevien tulevaisuus? Sitä paitsi saako firma rekrytoida lisää sen jälkeen kun yt-neuvottelut ovat alkaneet? Toivottavasti tähän vastaa joku joka oikeasti tietää eikä pelkästään arvaile...
T&M yt:n alla 150-175 henkeä.
koeajalla olevat ja määräaikaiset ovat ensimmäisenä tulilinjalla. Ikävä kyllä.
YT-neuvotteluissa pitäisi selvittää voidaanko YT:n alla olevista yksiköistä siirtää henkilökuntaa muihin yksiköihin.
Tämän jälkeen vasta palkataan uutta henkilökuntaa, jos jäljelle jääneisiin tehtäviin ei löydy osaavaa porukkaa.
Aika rajamailla mennään jos YT neuvotteluiden aikana palkataan uutta porukkaa.
Työnantaja joutuu käymään yt-neuvottelut ennenkuin voi irtisanoa taloudellis-tuotannollisella syyllä. ERTOn sivuilla on kerrottu tarkemmin. Neuvotteluvelvoitteesta on säädetty yt-laissa (laki yhteistoiminnasta yrityksissä). Työvoiman vähentämistä koskee luku 8.
Työsopimuslaissa on säädetty taloudellis-tuotannollisen irtisanomisen perusteista (luku 7) seuraavasti:
3 § Taloudelliset ja tuotannolliset irtisanomisperusteet
Työnantaja saa irtisanoa työsopimuksen, kun tarjolla oleva työ on taloudellisista, tuotannollisista tai työnantajan toiminnan uudelleenjärjestelyistä johtuvista syistä vähentynyt olennaisesti ja pysyvästi. Työsopimusta ei kuitenkaan saa irtisanoa, jos työntekijä on sijoitettavissa tai koulutettavissa toisiin tehtäviin 4 §:ssä säädetyllä tavalla.
Perustetta irtisanomiseen ei ole ainakaan silloin, kun
1) työnantaja on joko ennen irtisanomista tai sen jälkeen ottanut uuden työntekijän samankaltaisiin tehtäviin, vaikka hänen toimintaedellytyksensä eivät ole vastaavana aikana muuttuneet; tai
2) töiden uudelleenjärjestelystä ei ole aiheutunut työn tosiasiallista vähentymistä.
4 § Työn tarjoamis- ja koulutusvelvollisuus
Työntekijälle on tarjottava ensisijaisesti hänen työsopimuksensa mukaista työtä vastaavaa työtä. Jos tällaista työtä ei ole, työntekijälle on tarjottava muuta hänen koulutustaan, ammattitaitoaan tai kokemustaan vastaavaa työtä.
Työnantajan on järjestettävä työntekijälle sellaista uusien tehtävien edellyttämää koulutusta, jota voidaan molempien sopijapuolten kannalta pitää tarkoituksenmukaisena ja kohtuullisena.
Jos työnantajalla, joka tosiasiallisesti käyttää henkilöstöasioissa määräysvaltaa toisessa yrityksessä tai yhteisössä omistuksen, sopimuksen tai muun järjestelyn perusteella, ei ole tarjota työntekijälle 1 momentissa tarkoitettua työtä, on hänen selvitettävä, voiko hän täyttää työn tarjoamis- ja koulutusvelvollisuutensa tarjoamalla työntekijälle työtä muista määräysvallassaan olevista yrityksistä tai yhteisöistä.
Siten yt-neuvottelujen käyminen ja työntekijän irtisanominen taloudellis-tuotannollisella perusteella ovat vähän eri asioita. Yt-neuvottelut ovat lain asettama velvoite ja enempi muodollisuus, vaikka tietenkään mikään ei estä työnantajaa samalla järjestelemästä toimintojaan ja henkilöstöään ikäänkuin tulevaisuutta silmälläpitäen. Ja voihan siinä ohessa löytyä tiesminkälaisia muitakin säästökeinoja.
Vasta siinä vaiheessa kun on irtisanottu, on mahdollista arvioida irtisanomisen lainmukaisuutta sen irtisanotun henkilön osalta. Laki edellyttää töiden vähentymiseltä olennaisuutta ja pysyvyyttä. Konsernissa kiistakapulaksi saattaa muodostua 4 §:n työntarjoamisvelvoite.
Koeajalla olevien tulevaisuus on aina vaakalaudalla, koska silloin irtisanomiseen ei välttämättä tarvita mitään taloudellis-tuotannollista syytä.
Kompassin hankkimista kannattaa harkita, jos uutta työpaikkaa ei satu olemaan näköpiirissä.
YT:n alla talon ulkopuolelta rekrytointiin tarvitaan painavat perusteet. Toisin sanoen jos jossain yksikössä on paikkoja auki, niin sinne yritetään löytää osaaja talon sisältä.
Koeajalla olevista en osaa sanoa. Teoriassahan työnantaja voi ilman syytä irtisanoa työntekijän ja päinvastoin. En ole kyllä kuullut että näin olisi käynyt missään.
Tuntuu osaavat henkilöt lähtevän TE:ltä pois ja ihmekö tuo..tulevaisuudesta siinä firmassa ei ole mitään takeita
ei vaikuttaneet yt mitään ainakaan eräässä toisessa firmassa. Saivat pyöritellä peukaloitaan rauhassa sopimuksensa loppuun; ketä kiinnostaa määräaikaisten hommat kun työnjohtoa ollaan potkimassa pihalle:)
määräaikainen työsuhde on, kuten nimikin sanoo, tietyn ajan kestävä. Siihen eivät yt-neuvottelut vaikuta eikä työnantajalla ole todellakaan mitään velvollisuutta irtisanoa ensin määräaikaisia varsinkaan kun niitä ei voi irtisanoa ennen kauden päättymistä.
Ihan sama koskee koeajalla olevia ja hiljattain taloon rekrytoituja.
Vain ruåtsissa on FIFO-periaatteella toimiva laki jonka seurauksena mm. Ericsson joutui ostamaan kovalla rahalla yli 35 vuotiaita ulos osaajakunnan ukkouduttua kriittisesti ja uusien osaajien hankkimisen tultua mahdottomaksi kun irtisanomiset pitää tehdä virkaiän mukaisessa järjestykesssä (nuorimmat aina ensin ulos)
"Siihen eivät yt-neuvottelut vaikuta eikä työnantajalla ole todellakaan mitään velvollisuutta irtisanoa ensin määräaikaisia varsinkaan kun niitä ei voi irtisanoa ennen kauden päättymistä. Ihan sama koskee koeajalla olevia ja hiljattain taloon rekrytoituja."
Meinaatko että työnantajan on pakko pitää työntekijä koeajan loppuun. Itse olin TE:llä rekryfirman kautta ja TE purki sopparin koeajalla (2 kk jälkeen) kun siellä ryhdyttiin uudelleenjärjestelemään osastoja.
Joko ihmisille , jotka ovat irtisanomisuhan alla on ilmoitettu asiasta ? Ei ainakaan PN:ssä ole tietääkseni kenellekkään ilmoitettu uhasta ? Eikös ilmoitukset tule vasta jonkin ajan kuluttua , kun on neuvoteltu henkilöistä ?
eli ei oo ainakaan GMR:ssä mitään kuulunut, mutta eihän vielä ole ollut ensimmäistäkään neuvottelutapaamista, eiköhän Helmikuun alkupuolella
irtisanomisuhanalaiset saa jotain tietoa?
GMR 100 (Suomessa 90)
väen vähentämisprosessi kestänee jopa koko vuoden 2008 ... tuleekohan vielä paljon pieniä YT-neuvotteluja pitkin vuotta?
Yt-neuvottelut kestävät sen 6 viikkoa, jonka jälkeen työnantaja ilmoittaa aikataulun, jonka kuluessa yt-neuvottelujen kohteena olleiden henkilöiden/ryhmien irtisanomiset toteutetaan. Muulloin on käytävä uudet neuvottelut.
eli siis, jos keskimääräinen laskutusasteesi 6kk ajanjaksolla on < 62%, niin maaliskuussa lennät pihalle.
Siksi kummalisen tarkka on tuo sinun 62%:si, että pakko kysyä mistä olet tämän 6 kk:n sääntösi saanut?
800:saan ei sisälly
tappiollisten yksiköiden saneerausta, niiden saneeraus tehdään tämän YT hässäkän jälkeen.
P&N kertoi, että koskee 250-280 työpaikkaa, joista suurin osa on uudelleensijoitteluja eikä irtisanomisia. Tarkoittaisiko tuo 100 työpaikan vähentämistä.
Onneksi kuitenkin Tenaattorissa on yksi rauhan saareke. Nimittäin Viljakainen (olisiko 10. suurin omistaja) on julistanut, että hänen Digital Innovations on suojassa kaikilta muutoksilta ja vähennyksiltä. Eli lisää tulosta, mutta ei minun yksikköä leikkaamalla.
Jos olet TE:läinen niin katsoppa Open Job:s ja tule uudelleen kertomaan mihin ne 150-200 henkilöä uudelleensijoitetaan.
Jos tavoite on säästää firman kuluista 100 Me, niin ei sitä säästetä siten, että henkilöt sijoitetaan uusiin tehtäviin. Se säästetään vain ja ainoastaan siten, että 800 henkeä pistetään pellolle ja muut tekevät heidänkin työnsä. Selvää logiikkaa.
...ei tuo muuten mistään kotoisin ole.
Johan sijoittajatkin sen 'sanoivat' ettei tuollainen 400 hlöä vielä laita teidän liikevaihdon kehitystä kohdalleen.
Mahdoton yhtälöhän tuo on että yritetään rekrytoida väkeä halppismaihin ja kalliita ei heivata pihalle. Siihen kun lisätään ettei kokonaisliikevaihto hirviästi kasva niin ei siinä sitten oikein mikään kasvamaan pääse :)
Ja kun eihän tuo 400 ole kuin pisara meressä jos liikevaihtoa tuijottaa, tosin kuka sen tuloksen tekee jos meidät kaikki heivataan pihalle?
***
Sanokaapa joku viisaampi miksi tuo 400 siivotaan nyt koko konsernista kun isompiinkin lukuihin ollaan vuositasolla päästy 'täsmä YT - neuvotteluilla'?
Eiköhän ole niin että monelle on hyvä juttu, jos "joutuu" yt-neuvotteluihin ja sitä kautta pois TE:stä. On se hyvä monen nähdä että ruoho saattaa olla oikeasti vihreämpää aidan toisella puolella. Itse sain tarpeekseni ja lähdin viime vuoden puolella, vaikka pyytelivät takaisinkin. Enkä ole katunut sekuntiakaan! Jossain firmoissa kun työntekijät eivät ole resursseja, saati sitten kulueriä.
Tässä firmassahan on läjäpäin ihmisä jotka lähtis mutta ei päästetä ja sitten on se osa joka lähtee mutta rukoillaan jäämään!
Justiisa, pääasia että itseluottamus on tapissa, sillä voi päästä vaikka kuuhun!
Näin se Tunaattorissa menee!
Taitaa monella osastolla pomot pelätä jos nyt
lähtee se ja se tärkeä kaveri ja joku asiakas hertsaa kun ei ole uutta kaveria heti tilalle tai jos on, niin hemmo opettelee ...
turhatorin säästöohjelma on kaksivuotinen 2008 - 2009, puljun tarkoituksena on säästää 100Me/v eli 200Me kahdessa vuodessa ... eli 400 on vasta alkuverryttelyä
Irtisanottavia avustettaneen CV:n tekemisessä, mitään rahallisia kompensaatioita tuskin maksetaan
(paitsi is-ajan palkka)
Turhatorista myydään osia pois ja sen jälkeen joku isompi peluri kenties ostaa sen.
Turhatorissa on paljon osastoja, joissa väännetään
jotain ikivanhaa (lypsylehmät). Monessa paikassa on systemaattinen kehittäminen ollut unohduksissa vuosikausia ja loppusaldona on vanhaa lässähtänyttä porukkaa ja softaa.
Onneksi on vielä paikkoja minne voi hakea. Tämäkin on ihan työvoimaviranomaisen sivuilla:
http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lang=fi&jobID=6871795&index=134&anchor=6871795
http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lang=fi&jobID=6857765&index=52&anchor=6857765
Taitaa olla vain TE:n osakkeen nosto kikka tuo YT-neuvottelut. Onhan se nähty ennenkin, osake nousee, kun ruvetaan puhumaan YT-neuvotteluista. Sitten kerrotetaan, että YT-neuvotteluissa heitetään vain muutama henkilö ulos...
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=32640
Tietoenator palkkaamassa 1000 lisää Kiinassa
Telealan ja tietotekniikan palveluyhtiö Tietoenator avaa Kiinaan Chengduun maakuntaan uuden mittavan kehitysyksikön, jonne aiotaan palkata kolmen vuoden sisään peräti 1000 ihmistä.
Suomalaisen insinöörin hinnalla saa neljä Chengduussa
kyennyt neuvotteluissa nimeämään mitkä yksiköt
ovat uhattuina, näyttää siltä että suurimmat vähennykset kohdistuvat kannattaviin yksiköihin.
tietoluuseri on vihjaillut, että prosessi kestää
joltain osin koko vuoden 2008, eli ekaks YT:t ja sen jälkeen väkeä pihalle 3-12/2008.
itse kuulin tornihuhun että T&M Suomessa koskisi 40 henkeä.
Suhteellisesti suurimmat vähennykset kohdistuvat
GMR divisioonaan, 90 paikkaa uhattuna Suomessa (1000
neuvottelujen alla)
Taitaa olla GMR myynnissä ....
Suomessa on kait jotain 325 paikkaa uhattuna
Mitäs tämmönen GMR mahtaa suomeksi tarkottaa? Voitteko valistaa tämmöstä tavallista kaduntallaajaa?
Government, Manufacturing & Retail
...eli julkishallinnon, "perinteisen" teollisuuden ja vähittäiskaupan alat
hallinosta lähtee kuulemma 10 työpaikkaa
Ei se ole helppoa pomoillakaan TE:ssä. Nyt näyttää siltä että sadasta vice presidentistä yksi joutuu eläkkeelle. Kaveri on sentään talossa ollut 45 vuotta johtajana, miten sellaienn lainkaan pärjää taloudellisesti?
Samoin joutuu kymmenkunta johtajaa vaihtamaan keskenään hommia, jälleen kerran.
Ei se kuulkaa niilläkään helppoa ole.
Suomesta (kyllä) lähtee!
hallinnosta alle tusina
heikosti kannattavasta pankkipossu kerhosta alle tusina
toiseksi parhaiten kannattavasta divarista jotain 130
valtiodivarista jotain 88
metsien puuenergiasta pari tusinaa
telekommareista 40
työnantajan edustajat otti pulttia siitä, että
errto julisti ylityökiellon tietopuljuun
Ylitöitä tehdään erto antaa luvan niihin !! kun vaan kysytään ;-}
YT neuvottelut eivät koske terveydenhoito- ja hyvivointipalvelut yksikköä, se kun teki viime vuonna tappiota
Jos edes saisi jonkun 6kk paketin. Voisin nostaa käden ylös ja olla ensimmäisten joukossa lähdössä.
kyllä on paketit kuihtuneet, verrattuna vuoteen 2006!
Ny tulee vaan monoo , ku siivoustalkoot alkaa. Pitää säästää ei ole varaa paketteihin ! Lukihan se jo lehdis.
Mitä jää viivan alle? Siis montako Tenaattorilaista on YT:ssä juuri nyt? Voisiko joku sellainen joka tuntee talon osastorakenteen laskea tämän tiedon meille muille?
please
Työnantaja ei ole vielä pystynyt/helunnut täsmentää lukuja ja/tai kohteita.
Löysässä hirressä kiikutaan itse kukin.
Erimielisyyttä on siitä, mistä 6 viikoa neuvotteluaikaa lasketaan. Eikä sillä toisaalta ole merkitystä, YT-neuvottelut Suomessa ovat sellaiset, että työnantaja päättää ketä lähtee ja irtisanomiset voivat venyä
koko vuoden mittaisiksi.
Eikö edellä olevat luvut tuota jo yli sen määrän josta TE julkisesti puhuu.
ts. TEllä on ilmeissti menossa virallisen YT:n lisäksi menosssa joukko epävirallisia. Vai onko hiljainen YT jo niin jokapäiväistä ettei siihen enää viitsitä reagoida?
hm...
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1486702
Tällä palkalla olisi suoraan voitu pitää 4-6 työtätekevää jannua meillä töissä. Epäsuorasti varmaan 10 tekevää, tämän tyyppinen kaveri nimittäin työllistää monta henkilöä pp kalvoillaan.
On se kun ei STT:llä tiedetä, ettei suomenkielessä ole sellaisia sanoja joissa on jokin f....... e kirjoitettu keskellä sanaa ISOLLA! Enkä minä ole mikään äidinkielenopettaja.
***
Asiaa, siellä lilluu firmassa ainakin yli 150 residenttiä ja yli 300 direktooria. Noista kavereista kun niistäsi sen 6 % niin säästöä kertyisi helposti yli kymmenen milliä eikä kukaan huomaisi mitään...
...no, nyt TE on mainostanut että porukkaa karsitaan kaikissa henkilöstöryhmissä. Tosiasia kuitenkin lienee ettei muista henkilöstöryhmistä, kuin meistä poroisista sorvareista lähde kuin ne jotka viittavat käsi pystyssä että 'tahtoo golffaamaan, tahtoo'.
Siinä sitten tehdään todellista siivoustako ja korjataan vääristynyttä kustannusrakennetta, ehei? Ei suomalainen koodari lisukekuluineen kustanna juurikaan sen enempää kuin pieni iloinen tsekkuliini, nuo kustannukset kasaantuvat pääasiassa meitin superhevistä managementrakenteesta. Korjailkaa jos käsityksenne mukaan oma käsitykseni on harhainen :)